Юго-Восток Украины, Крым, Украина, Россия [Общая тема]

[ШреК 2]

[petrovna]

 

[Gloster]

https://t.me/legitimniy/12210

Цитата

#Слухи #Раскладка 
Наш источник сообщает, что все в определенных кругах понимают, что следующие мирные соглашения (очередной Минск-3), будет подписан поздней осенью этого года, но до этого момента каждая из сторон должна добиться максимального успеха.
Поэтому ОП и Генштаб наметили массированное контрнаступление в летнее время.

Ну, в целом, логика увидеть можно. Только вот есть разница между стадом и слаженным подразделением. Киев хочет гнать стадами свеженабранных. Результат будет несколько предсказуем.

"С трудом и медленно" только по одной причине. Никто ура атак маршем уже не проводит. Долго и нудно сначала артой обрабатывают, потом только пехотой выжившие остатки зачищают.

[DayZ]

3 часа назад, Sait сказал:

Все работают за идею... Добро. Свобода. Равенство. Братство.

Знакомо. Проходили.

Ну в европах щас призывают мыться раз в неделю - тоже исключительно за идею. 

Идеи движут историю

[ШреК 2]

в украине разрешили расстреливать солдат отказавшихся воевать

[spqr1945]

[petrovna]

 

 

[spqr1945]

[petrovna]

 

[spqr1945]

Довольных почти нет» Как утверждают источники «Медузы», за три месяца Путин настроил против себя и «партию войны», и тех, кто хочет мира. В Кремле надеются, что «в обозримой перспективе» он уйдет, — и выбирают преемника

23:04, 23 мая 2022

Источник: Meduza

С начала российского вторжения в Украину прошло ровно три месяца. За это время многие представители российских элит несколько раз поменяли свою позицию по отношению к войне и ситуации в стране. Крайний пессимизм сменялся умеренным оптимизмом, а тот в свою очередь — таким же умеренным пессимизмом. Как говорят источники «Медузы», близкие к Кремлю, сейчас эти настроения сделали еще один виток — теперь очень многие недовольны лично Владимиром Путиным. Причем этой позиции придерживаются и те, кто выступает за продолжение войны, и те, кто хочет мира.

За три месяца войны общий настрой российских элит успел полностью поменяться несколько раз. В начале марта «Медуза» писала, что большинство кремлевских и правительственных чиновников просто не знают, что делать, — и с ужасом думают о том, как введенные санкции скажутся на их карьере и жизни. Чуть позже начался «патриотический подъем» — в апреле многие во власти публично призывали к войне до «победного конца».

Сейчас — спустя три месяца с начала вторжения — в оценках происходящего снова преобладает пессимизм. «Жить как раньше не получится, о развитии нельзя говорить. Но как-то жить можно — серый импорт, торговля с Китаем и Индией», — перечисляет близкий к правительству источник «Медузы».

Вместе с тем в Кремле по-прежнему не видят реалистичного сценария, при котором власти могли бы закончить боевые действия в Украине — и сохранить свой рейтинг. «Медуза» уже писала, что через несколько недель после начала вторжения в Украину в политическом блоке Кремля начали разрабатывать стратегии того, как можно было бы этого добиться, — но придумать ничего не смогли.

ПОДРОБНЕЕ О ПЕРЕГОВОРАХ

Пока мир ждет битвы за Донбасс, Россия и Украина продолжают переговоры. «Медуза» выяснила, как они продвигаются — и о чем сейчас пытаются договориться стороныСпойлер: о границах послевоенной Украины

месяц назад

Страна после

Довольных Путиным, наверно, почти нет. Бизнес и многие члены правительства недовольны тем, что президент начал войну, не подумав о масштабах санкций — с такими санкциями жить нормально нельзя. «Ястребов» не устраивают темпы «спецоперации». Они думают, что можно действовать решительнее.

Так описывает настроения среди российских элит источник «Медузы», близкий к Кремлю. Эти слова подтвердили еще два человека, близких к президентской администрации, а также два собеседника, близких к правительству.

Близкие к АП источники уточняют, что позиция «ястребов» (в первую очередь силовиков) проста: «По их пониманию, раз уж ввязались — давать слабину нельзя. Надо действовать жестче». Под этим «жестче» подразумевается широкая мобилизация резервистов и война «до победы» — в идеале до взятия Киева.

Однако, по информации собеседников «Медузы», на мобилизацию в Кремле не готовы. Еще в апреле источники «Медузы», близкие к АП, ссылаясь на результаты закрытых социологических исследований, говорили, что даже россияне, которые поддерживают «спецоперацию», не готовы воевать сами — или отправить на фронт своих родственников.

При этом источники отмечают, что «партия мира» — в лице крупнейших бизнесменов и большинства «гражданских» чиновников — также недовольна действиями Путина, так как не видит с его стороны реальных шагов по достижению мира с Украиной. Зато замечает многочисленные трудности в экономике.

«Проблемы [в России из-за войны] уже видны, а в середине лета они просто посыплются с разных сторон: транспорт, медицина, даже сельское хозяйство. Никто о таком масштабе просто не думал», — объясняет близкий к правительству собеседник «Медузы».

Он добавляет, что до начала войны в Кремле никто не просчитывал вариант полного отказа европейских стран от импорта российских газа и нефти. Такое эмбарго все же обсуждается, но, как утверждают собеседники «Медузы», президент и «воинственная» часть его окружения до сих пор не верят, что эти угрозы со стороны Запада будут реализованы.

Путин просто не хочет думать об экономических трудностях, которые очевидны для большинства чиновников, и тем более не хочет связывать их с войной, подчеркивают два близких к АП источника «Медузы».

Эту точку зрения президент высказывал и публично. Например, когда губернатор Калининградской области Антон Алиханов на встрече с президентом так объяснил спад в строительной отрасли: «После начала специальной военной операции временно нарушились логистические связи. Мы все-таки много закупали за рубежом и были ориентированы на транзит через территорию сопредельных государств. Нам понадобилось время для того, чтобы адаптировать поставки к новым реалиям. Это сейчас сделано».

В ответ Путин несколько раз заявил, что с войной трудности связывать не стоит: «На эту нашу специальную военную операцию не надо ссылаться в данном случае. У вас спад был еще в 2020–2021 годах, причем заметный спад был в строительстве. Поэтому специальная военная операция на Донбассе здесь совершенно ни при чем».

«Медуза» заблокирована в России. Мы были к этому готовы — и продолжаем работать. Несмотря ни на что

Нам нужна ваша помощь как никогда. Прямо сейчас. Дальше всем нам будет еще труднее. Мы независимое издание и работаем только в интересах читателей.

ХОЧУ ПОМОЧЬ

Близкие к АП и правительству собеседники «Медузы» отмечают, что на таком фоне во власти все чаще обсуждается тема «будущего после Путина». «Это не о том, что Путина прямо сейчас хотят свергнуть и готовится заговор. Но есть понимание, или пожелание, что в достаточно обозримой перспективе управлять государством он не будет», — поясняет один из источников. «Президент наворотил, но потом все можно будет исправить — как-то договориться [с Западом и Украиной]», — добавляет еще один собеседник.

По его словам, в Кремле негласно обсуждаются даже фигуры преемников президента. Среди них мэр Москвы Сергей Собянин, заместитель председателя Совета безопасности Дмитрий Медведев и первый заместитель главы АП Сергей Кириенко.

Источники «Медузы» поясняют, что Кириенко в последнее время регулярно общается с Путиным по поводу Донбасса (чиновник недавно стал кремлевским куратором этого региона) и экономики. При этом информация источников «Медузы» о планах самого Кириенко расходится: некоторые считают, что он хочет как минимум стать премьер-министром; другие уверены, что своей активностью он пытается доказать эффективность на должности в АП.

Однако и те и другие подчеркивают — сейчас Кириенко, как и, например, глава Росгвардии Виктор Золотов, входят в «ближний круг» Путина. «Сейчас в нем те, кто участвует в операции — руководит войсками, занимается Донбассом. Президент на войне. Эти люди могут зайти за „красную линию“, то есть звонком разбудить президента», — подчеркивает один из собеседников.

Вместе с тем собеседники «Медузы» подчеркивают, что даже при обсуждении Кириенко и других гипотетических преемников все во власти понимают: Путин может покинуть пост президента только при серьезном ухудшении состояния здоровья. В итоге недовольство высокопоставленных чиновников ни в чем — кроме разговоров друг с другом — не проявляется. По выражению близкого к федеральному правительству собеседника, «люди плюются, но все равно работают, ставят страну на военные рельсы».

Например, в Кремле не отказались от идеи провести референдумы по присоединению к России самопровозглашенных ДНР и ЛНР, а также занятой российскими войсками Херсонской области. Когда именно они могут пройти, зависит от ситуации на фронте. Пока самая реалистичная дата — 11 сентября, в единый день голосования. По словам собеседников «Медузы», в те же сроки может пройти референдум о присоединении Южной Осетии. Власти самопровозглашенной республики запланировали свой референдум на ту же тему на 17 июля — однако два собеседника «Медузы», близких к АП, уверяют, что дата плебисцита может поменяться (ее заранее назначил проигравшийпрезидентские выборы Анатолий Бибилов).

Те же источники не исключают, что вместе с референдумами в самопровозглашенных республиках Донбасса может пройти плебисцит о «слиянии» с Россией в Беларуси. «Но это если удастся продавить Лукашенко, который от такого сценария всячески уходит», — подчеркивает один из собеседников. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков на вопросы «Медузы» на момент публикации не ответил

[petrovna]

 

 

[ШреК 2]

Он заявил, что «одно государство в центре Европы варварски напало на другое», а весь мир, по его словам, «молчит и нервно курит в сторонке». «Мне это кажется непристойным», — заключил Гребенщиков.

-------

Вика Цыганова пожертвовала 6 млн от продажи дома на помощь Донбассу

 

 То, что я сейчас зарабатываю, трачу на помощь раненым. Покупаю аппаратуру для бойцов

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27393/4588380/

 

 

 

[Sait]

11 часов назад, DayZ сказал:

Ну в европах щас призывают мыться раз в неделю - тоже исключительно за идею. 

Я конечно знал, что потреот упорот... Но не настолько же?

10 часов назад, ШреК 2 сказал:

в украине разрешили расстреливать солдат отказавшихся воевать

В России разрешили сажать людей, которые пишут "Нет фашизму!"

[petrovna]

 

[DayZ]

Государство это я - провозглашал Людовик XIV

Смысл и главная цель своей жизни и жизни своих подданных - служение Государству. Петр Первый.

Сильное государство - приоритетная глубинная потребность русского народа. Таков менталитет - подсознательные ценности жизни.

Только сильное государство является гарантом существования народа, только оно защита от пережитого геноцида. Монголо-татары, польская шляхта, Наполеон, Гитлеровская Германия - народу есть что вспомнить.

Европа не подвергалась подобным геноцидам. 

Поэтому - в случае внешней опасности Россия всегда моментально сплачивалась. Дубина народной войны - это тоже особенность менталитета по защите высшей ценности - Государства. Отечественные войны - шли как священные войны за выживание. 

Западный человек, западный политик вообще не понимает суть этой ментальности русских. Отсюда и идиотизм санкций, приводящих к еще большей консолидации народа и государства.

Идет разговор об участии польских войск на стороне Укров - а это ничто иное как вступление в войну с Россией. Были уже исторические эпизоды народной войны против польских оккупантов. Если Польша затупит настолько что выступит против России - я уверен, для народа России это тут же приобретет статус священной отечественной войны. 

Изменено 25 мая, 2022 пользователем DayZ

[Sait]

Финансовую систему России переведут под ручное управление Путина

Президент получит право вводить любые «спецмеры» и ограничения в финансовой сфере.

Интересно, как он себе это представляет? Как игру в СИМСИТИ? Или в Циву?

Безхозные баррели.

Рекордный объем российской нефти не смог найти покупателей 15% всей вывезенной нефти Urals - 62 миллиона баррелей - находится в танкерах, блуждающих в море в поисках спроса.

Цена зае бись, а покупать никто не хочет.  Китай поможет?

Кремль собрался разом присоединить Донбасс, Херсон, Осетию и Белоруссию

Референдумы готовят на 11 сентября.

Ух ты... Я думал это Панорама.

Восстанавливать Донецк и Луганск решили на деньги налогоплательщиков Москвы "Решение принял лично Владимир Путин".

Вот москвичи то обрадуются...

Китай присоединяется к санкциям на поставки СПГ-оборудования в Россию Компаниям КНР велели прекратить работу с «Арктик СПГ-2» - заводом «Новатэка», который должен был стать крупнейшим в РФ.

Китай же поможет? Да же?

 

[botaNICK]

https://www.baikal-daily.ru/news/20/436285/

Цитата

На Украине погиб доброволец из Бурятии

24.05.2022 14:01

Погибший в ходе спецоперации Вадим Сутурин за плечами имел опыт участия в чеченской военной кампании

В ходе спецоперации на Украине погиб 45-летний уроженец Бурятии Сутурин Вадим Александрович. Он отправился на спецоперацию добровольцем. Погиб при миномётном обстреле.

Вадим Александрович родился 5 июля 1976 года в городе Гусиноозёрск. Помогал по хозяйству, любил мастерить поделки, чинить различные приборы.

В 1993 году окончил среднюю школу № 4. Сразу после школы начал трудиться, помогать семье.

В 1994-1996 годах проходил срочную службу в пограничных войсках, на границе с Монголией. После армии пробовал себя в разных профессиях и сферах.

В 2000 году участвовал в борьбе против банд террористов в Чечне.

С 2018 по 2022 работал водителем скорой медицинской помощи.

- Любящий отец троих детей не мог спокойно смотреть на события в соседней братской стране, на гибель наших молодых солдат. В марте 2022 добровольцем отправился на Украину. В мае погиб при миномётном обстреле, - сообщается в группе «Селенга-инфо».

Информация о прощании с героем будет сообщена позже. 

 

[spqr1945]

10 минут назад, DayZ сказал:

настолько что выступит против России - я уверен, для народа России это тут же приобретет статус священной отечественной войны. 

Сам то когда поедешь? Если скажешь что просто испугался, то мы поймём конечно. 

[Sait]

Вот в паблике украинском скинули...

[Sysadmin]

24 минуты назад, DayZ сказал:

Сильное государство - приоритетная глубинная потребность русского народа.

Да, все верно. Российскому народу очень очень нужно сильное государство.

Но нынешняя российская власть это антоним сильного государства, ведь сильное ГОСУДАРСТВО не строится вокруг одного человека или небольшой группы людей. Иначе с уходом этих людей оно разваливается. 

А ещё, сильное ГОСУДАРСТВО ориентировано внутрь себя - на улучшение жизни людей и среды обитания. Нынешняя власть ориентирована куда угодно, но не внутрь. Оно ориентировано против Украины, против запада, против цивилизации, оно ориентировано в сторону дворцов и яхт чиновников, а внутрь себя оно ориентировано лишь шипами репрессий.

Так что в этой конкретной фразе ты прав как никогда. Сильное государство - приоритетная глубинная потребность русского народа. 

[Sait]

По поводу сильного государства.

Машины в России оказались одними из самых дорогих в мире

Цитата от Рогозина.

„По уровню доходов наши граждане иногда могут сравниться с арабскими шейхами, но те не ведут себя за границей подобно нашим“

И добавлю от фюрера для потреотов.

„Только безыдейные и слабоумные люди могут считать, что те или иные государственные границы на нашей земле являются чем-то навеки незыблемым и не подлежащим изменениям.“

Как точно подметил, же да? Прям таки потреотично!

Вообще читать цитаты Рогозина просто наслаждение.
 

Цитата

 

„На каждом авиазаводе у нас трудятся специальные коты, чтоб ни одна американская мышь не прошмыгнула.“

„Пока у нас самому молодому директору предприятия Роскосмоса будет 62 г, марсоходы нам будут только сниться, а фобосы будут падать в грунт.“

„Вороватый чиновник — это всегда предатель своей страны. Его надо опасаться больше, чем союза НАТО, талибов и марсиан“

„Российские дипломаты получают специальный словарь для общения с НАТО. Оказывается «твою мать» пишется раздельно“

„Раньше говорил государь-император, что у России два союзника — армия и флот, а сейчас у России другие два союзника — нефть и газ“

„Я не понимаю, почему перевозка туалетной бумаги для натовцев является предательством родины?“

„В моем бывшем избирательном округе есть конезавод «Хреновской», — конезавод старше, чем всё США, чем Америка как таковая. Естественно, поэтому у нас взгляды архаичнее“

„Весь криминальный мир уже в депутатах!“

„Потому и ответ на Майдан приобретает на Юго-Востоке форму и смысл национально-освободительной борьбы и антифашистского сопротивления.“

„Я верующий человек, а у верующего не принято стучать по дереву или по голове“

„Считаю, что гандбол обошли вниманием, незаслуженно. Ему необходимо внимание и административная поддержка, которую я постараюсь организовать. Все должны играть в гандбол.“

„Наши ученые заслуживают не какие-то там вопли блогеров и прочей малообразованной публики, а заслуживают огромного поощрения и продолжения этих исследований. Я буду на этом настаивать.“

„Зачем вам, беззубым либералам, чужой здоровый зуб?.“

„Эх, ребята. Поменял бы сейчас, не задумываясь на миг, все свои должности на счастье быть сейчас в одном окопе с защитниками Славянска!.“

„Можете не верить, но через 3 года даже слепой увидит возрождение промышленности. Находясь во власти, можно приносить пользу своему народу.“
 

 

 

[DayZ]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Сам то когда поедешь? Если скажешь что просто испугался, то мы поймём конечно. 

А без меня не справляются? Есть факты такого?

2 часа назад, Sysadmin сказал:

Да, все верно. Российскому народу очень очень нужно сильное государство.

Но нынешняя российская власть это антоним сильного государства, ведь сильное ГОСУДАРСТВО не строится вокруг одного человека или небольшой группы людей. Иначе с уходом этих людей оно разваливается. 

А ещё, сильное ГОСУДАРСТВО ориентировано внутрь себя - на улучшение жизни людей и среды обитания. Нынешняя власть ориентирована куда угодно, но не внутрь. Оно ориентировано против Украины, против запада, против цивилизации, оно ориентировано в сторону дворцов и яхт чиновников, а внутрь себя оно ориентировано лишь шипами репрессий.

Так что в этой конкретной фразе ты прав как никогда. Сильное государство - приоритетная глубинная потребность русского народа. 

Либерал все про кайфушки думает. Где ништяков подкинут - там и родина . Особенно если внутрь 

В Европу не приходили орды которые резали под чистую. Был захват Испании мусульманами, но те не вырезали население подчистую, а обкладывали налогами.Европейцы переняли у мавров, что спокойнее себе - обложить данью и собирать бесконечно с одних и тех же, чем искать и грабить постоянно новых терпил. Европейские войны имели целью захват  территорий с "налогоплательщиками"

Монголы же зачищали территории от людей в принципе, экономика строилась на выпасе скота. 

Поэтому, в европах существуют понятия "почетной капитуляции" так как воевал один претендент на сбор налога с другим. Самому народу было пох кто именно будет их доить. 

Руси в этом плане жестко не повезло. Люди были не нужны новым захватчикам.

Чтоб выжить русские построили сильное государство. А после европейской попытки геноцида русских под флагом Гитлера - хрен кто готов сдаться на милость победителя.И отказаться от концепции мощной военной державы. Русские - не сдаются.

 

 

Изменено 25 мая, 2022 пользователем DayZ

[Sait]

2 часа назад, Sysadmin сказал:

Российскому народу очень очень нужно сильное государство.

Народ бурундук... И нах ему сильное государство?

Картоха стоит в Бурятии в среднем от 45 рублей.

При долларе в 58 рублей. Получается кг картохи стоит 0,8  доллара?

Да вы издеваетесь? Вот цены от США. Для особо одаренных написано...

[DayZ]

9 минут назад, Sait сказал:

Народ бурундук...

Это как понять? 

[Sait]

22.05.2022 в 18:25, petrovna сказал:

Одних тока танков востановленно около 5-6 тысяч.

 И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров! Каково положение, я спрашиваю?

4 минуты назад, DayZ сказал:

Это как понять? 

Расширяй кругозор. А то ты половину моих комментов просто понять не можешь..

Источник раскрыл число уничтоженных на Украине "Байрактаров"

Российская ПВО с начала спецоперации на Украине сбила около 90 беспилотников "Байрактар"

И фотка зае бок!!!