Jump to content
rafex

Юго-Восток Украины, Крым, Украина, Россия [Общая тема]

Готовы ли вы лично принять всю тяжесть полноценных санкций и последствия экономической изоляции в случае ввода войск РФ на территорию Юго-Востока Украины?  

442 members have voted

  1. 1. Готовы ли вы лично принять всю тяжесть полноценных санкций и последствия экономической изоляции в случае ввода войск РФ на территорию Юго-Востока Украины?

    • Нет, я не готов(а) на себе лично ощутить экономические последствия ввода войск РФ на территорию Юго-Востока Украины. Я против ввода войск РФ при любых раскладах
      163
    • Да, я готов(а) нести ответственность за братский народ в любом случае. Плевать на санкции, вероятные проблемы в экономике и падение уровня моей жизни. Я сильнее
      88
    • Я поддержу ввод войск РФ только тогда, когда последствия военных преступлений хунты станут катастрофическими. В этом случае я готов(а) к любому развитию событий, даже пессимистическому
      90
    • Я ничего не понимаю и затрудняюсь принимать такие решения
      22
    • Мне наплевать на всю эту войну и на Украину, это какие-то их внутренние разборки. Пойду поем
      54
    • Путин! Вводи войска сейчас же! А там будь что будет, поживём-увидим, авось и не будет ответных мер
      34


Recommended Posts

Крыму открывают дорогу в Россию
KMO_085447_06254_1_t218_224922.jpg
Депутаты предлагают упростить правила приема новых субъектов в состав федерации

Как стало известно "Ъ", в связи с событиями на Украине Госдуме будет предложено упростить не только выдачу российских паспортов украинцам, но и порядок присоединения к России новых субъектов федерации. В то же время в конфликт вокруг Крыма (см. материалы на стр. 1 и 5), значительную часть населения которого составляют татары, самостоятельно включился уже существующий субъект РФ — Татарстан. А глава думского комитета по безопасности Ирина Яровая посчитала события на Украине хорошим поводом для введения уголовного наказания за реабилитацию нацизма.

По словам источников "Ъ" на Охотном ряду, поправки в закон 2001 года "О порядке принятия в РФ и образовании в ее составе нового субъекта РФ" инициирует фракция "Справедливая Россия". Сейчас ст. 4 закона ("Условия принятия в РФ нового субъекта") предполагает, что решение о присоединении к РФ другой страны или ее части осуществляется "по взаимному согласию РФ и данного иностранного государства", которое подтверждается международным договором. Эту процедуру предлагается упростить так, что для присоединения территории будет достаточно "волеизъявления народа", выраженного, например, в форме референдума.

То, что такой законопроект "вносится в Думу", "Ъ" подтвердил первый зампред фракции справороссов Михаил Емельянов. Первый вице-спикер Госдумы от "Единой России" Александр Жуков вчера заявил, что "не только фракциями, но и в администрации президента, и в правительстве" прорабатывается вопрос об упрощенном порядке предоставления российского гражданства гражданам СНГ. А после того как депутаты "на месте ознакомятся с ситуацией", Дума решит и вопрос о целесообразности проведения специального заседания по ситуации на Украине, сказал он. Поскольку "все меняется очень быстро", это может произойти в ближайшие дни во внеплановом порядке, предполагает собеседник "Ъ" в Думе.

Как сообщал "Ъ" 26 февраля, делегацию единороссов в Крыму (в нее вошли Ирина Роднина, Николай Валуев, Валентина Терешкова, Михаил Маркелов, Дмитрий Савельев, Дмитрий Вяткин) возглавил лидер фракции Владимир Васильев. Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов, говорят в партии, прибыл без "группы поддержки". Владимир Жириновский должен приехать сегодня, в Крым также отправились депутаты от ЛДПР (Алексей Диденко, Александр Курдюмов и Анатолий Сикорский). Лидер КПРФ Геннадий Зюганов не поехал, но на Украину выехали его советник, депутат Александр Ющенко, первый зампред комитета по международным делам Леонид Калашников, глава комитета по обороне Владимир Комоедов (экс-командующий Черноморским флотом), член комитета Вячеслав Тетекин и первый замглавы фракции Анатолий Локоть. По словам депутата Калашникова, в ходе поездки стало ясно, что "люди разобщены", и возникло много вопросов к работе Россотрудничества

В Думе отмечают, что дальнейшие действия, которые может предпринять Москва, зависят от Киева, и не скрывают, что направленные на Украину законопроекты могут стать лишь "средством давления" на новые власти. "Это скорее демонстрация возможностей",— заявил "Ъ" политолог Георгий Чижов, который не верит в возможность "силовых действий".

В конфликт, который разворачивается вокруг Крыма, включился и Татарстан. Глава республики Рустам Минниханов призвал крымских татар "к миру и согласию с русским населением". А вчера на внеочередном заседании парламента республики депутаты осудили Майдан, а заодно призвали русских, украинцев и крымских татар решать "внутригосударственные противоречия", сохранив межнациональный мир. Чтобы донести позицию до крымчан, парламент Татарстана также решил отправить на Украину делегацию из пяти депутатов. Спикер Фарид Мухаметшин подчеркнул: "Мы не приемлем никакого иного вмешательства, кроме как дипломатического, консультативного". В свою очередь, экс-президент Татарстана, госсоветник республики Минтимер Шаймиев, заявив о "необходимости защиты интересов огромного количества русских" в Крыму, однако напомнил, что Украина — "суверенное государство": "Это их внутригосударственный конфликт".

Всемирный конгресс татар, штаб-квартира которого находится в Казани, вчера сперва разослал СМИ заявление о поддержке самоопределения Крыма, позже исправился и предостерег "кровных братьев (крымских татар.— "Ъ") от политического радикализма, привнесенного "киевским Майданом"". А председатель Всетатарского общественного центра Галишан Нуриахмет и вовсе заявил, что заявления властей Татарстана могли быть сделаны "под давлением Москвы". Действия официальных властей действительно носят "успокаивающий характер", хотя Татарстану и "хочется себя проявить на международной арене", отмечает казанский политолог Сергей Сергеев.

Добавим, что события на Украине дали повод главе думского комитета по безопасности Ирине Яровой напомнить о необходимости ввести в Уголовном кодексе (УК) статью за "реабилитацию нацизма" и распространение ложных сведений о действиях СССР во Второй мировой войне ("Ъ" писал об этом 5 февраля). "Украина является живым свидетелем того, к чему приводит политика, когда фашизм становится в полный рост и уже связан не только с пропагандой, а с совершением преступлений",— заявила она. Госпожа Яровая призвала принять закон до Дня Победы 9 мая, не объяснив, как с помощью российского УК призвать к ответу украинских бандеровцев. В первый раз ввести ответственность за "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала", госпожа Яровая вместе с коллегами из руководства Думы предложила в 2009 году, когда в ПАСЕ шла дискуссия о приравнивании сталинизма к нацизму.

Источник


Собственное мнение топикстартера: в ожидании..

Каким по-вашему должно быть будущее Крыма?


В составе России как субъект федерации
74%
74% [ 896 ]
Как независимое государство
9%
9% [ 114 ]
В составе Украины
9%
9% [ 111 ]
Затрудняюсь ответить
7%
7% [ 87 ]
Проголосовало: 1208
Всего ответов: 1208



Сообщение отредактировано. botaNICK

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прислужники Кремля не зря подняли эту тему.

и не говорите! давно подозревал rafexа :rofl:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прислужники Кремля не зря подняли эту тему.

Я сначала думал тебя назвать американским прихвостнем, который временами подхваливал бурят. Потом решил, что у меня мания преследования - и просто ты любишь американских роботов и бурят.

Но я не как бы не подумал, что это у тебя мания. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

на фото мужик похож на актера американского кристофа уокена.. Не получился б всадник без головы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прислужники Кремля не зря подняли эту тему.
А вот у некоторых мания везде видеть руку Госдепа.

.....

США призвали Совбез ООН безотлагательно направить в Крым международную посредническую миссию - посол США при СБ ООН Пауэр

http://interfax.com.ua/news/general/193545.html

Россия выступила против посреднической миссии Запада в ситуации с Крымом

http://www.unn.com.ua/ru/news/1311039-rosiya-vistupila-proti-poserednitskoyi-misiyi-zakhodu-u-situatsiyi-z-krimom

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Сразу бы как в Ливии предложили бы бесполётную зону бы сделать....

Share this post


Link to post
Share on other sites

с такой рожей как у валуева можно хохлостан пугать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прислужники Кремля не зря подняли эту тему.

и не говорите! давно подозревал rafexа *142

да ладно, и вас и spqr1945 тоже можно подозревать.

как никак в России зарегистрировано десятки тысяч НКО финансируемых западом, а сотрудников и того сотни тысяч.

Ну так кто из Вас гранто получатель?! *05

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Никто никакой руки не видел, видели Макфола. :D;)

который не оправдал надежды Госдепа.

ждем другого посла и московского майдана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На "Коммерсанте" оперативно и удобно всё постят в ленту: http://kommersant.ru/doc/2418656

Из последнего:

15:23. Совет Госдумы принял обращение к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой принять меры для стабилизации ситуации в Крыму, использовать все возможности для защиты населения от произвола и насилия, заявил спикер нижней палаты Сергей Нарышкин.

15:09. Между Черноморским флотом (ЧФ) РФ и властями Крыма достигнута договоренность о совместной охране объектов ЧФ РФ.

15:07. Народный депутат Украины, замглавы Партии регионов Сергей Тигипко вылетел в Москву для консультаций с российскими властями.

14:44. Генеральное консульство РФ в Симферополе сегодня начнет выдачу российских паспортов бойцам «Беркута».

14:22. Спикер верховного совета Крыма Владимир Константинов: «Ситуация стал более или менее нормальной, баррикады везде разобрали, правительство провело первое заседание, все силовики временно переподчинены, пока не утрясется вся ситуация, председателю правительства, для полной координации и вовлечения сил правопорядка к работе на общественную безопасность привлечены силы «Беркута».

14:17. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил министра финансов Александра Шлапака выйти на контакт с Минфином РФ и обсудить договоренности по финансовому сотрудничеству. «Александр Витальевич, я прошу на министра финансов России выйти. Хочу напомнить вам, что там был подписан ряд обязательств со стороны России по финансированию украинского бюджета, и нам было бы интересно узнать позицию России, выполняет ли она свои двусторонние обязательства».

13:21. Референдум о статусе автономии пройдет в Крыму 30 марта, сообщил премьер АР Сергей Аксенов.

13:16. Официальное заявление МИД РФ:

В России крайне обеспокоены последним развитием событий в Крыму.

В ночь на 1 марта неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева, была предпринята попытка захвата здания Министерства внутренних дел Автономной Республики Крым. В результате вероломной провокации имеются пострадавшие. Благодаря решительным действиям отрядов самообороны попытку захвата здания МВД удалось предотвратить. Последнее подтверждает стремление известных политических кругов в Киеве дестабилизировать ситуацию на полуострове.

Призываем тех, кто дает подобные приказы из Киева, к сдержанности. Считаем крайне безответственным дальнейшее нагнетание и без того напряженной обстановки в Крыму.

13:10. Центральные улицы Симферополя, прилегающие к зданию Верховного совета Крыма, перекрыты. Проход по улице Карла Маркса открыт только для журналистов, которые освещают события в Симферополе. Как ожидается, в 14:00 по московскому времени здесь должен состояться митинг жителей города.

13:00. Украинские СМИ сообщили, что парламент Крыма соберется сегодня на экстренное совещание по ситуации в регионе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14:17. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил министра финансов Александра Шлапака выйти на контакт с Минфином РФ и обсудить договоренности по финансовому сотрудничеству. «Александр Витальевич, я прошу на министра финансов России выйти. Хочу напомнить вам, что там был подписан ряд обязательств со стороны России по финансированию украинского бюджета, и нам было бы интересно узнать позицию России, выполняет ли она свои двусторонние обязательства».

есть подробности, что за обязательства?

или денег хотят попросить?

сначала хаят, и еще денег просят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
есть подробности, что за обязательства?

или денег хотят попросить?

Это про те 15 млрд. долларов, из которых дали 3 млрд., а остальное - уже вряд ли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
есть подробности, что за обязательства?

или денег хотят попросить?

Это про те 15 млрд. долларов, из которых дали 3 млрд., а остальное - уже вряд ли.

Т.е Россия обещала дать кредит на $15 млрд?

ну чо нормально такие требования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е Россия обещала дать кредит на $15 млрд?

Правительству Януковича. Обещала, но не гарантировала. Нынешнее правительство РФ не признала. Кредитов этому правительству не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадимка ну это и понятно.

на такие деньги можно вооружить майдановцев и пойти на Крым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия ввязывается в Украинские проблемы

1 марта 2014 года, 17:50

Владимир Путин внёс обращение в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.

Полный текст документа:

Владимир Путин внёс обращение в Совет Федерации :

«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».

Совет Федерации единогласно одобрил использование российской армии в Крыму

01.03.2014 19:40

В Совете Федерации прошло экстренное совещание. Сенаторы обсуждали предложение президента России Путина о введении войск на территорию Украины. "Вести.Ru" вели прямую трансляцию из зала заседаний.

Совет Федерации дал согласие президенту на введение войск на территорию Украины до нормализации там обстановки. Голосование прошло в открытом режиме. Все сенаторы проголосовали "за".

Источник


Собственное мнение топикстартера: ничего хорошего ждать не приходится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ничего хорошего ждать не приходится.

но и хорошего не придется ждать сидя сложа руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нынешние власти Украины обратились за помощью к ЕС, США и НАТО - принять все меры для защиты суверенитета Украины.

Если Путин примет окончательное решение о вводе войск в Крым (считай, в Восточную и Юго-Восточную Украину) и США, НАТО откликнутся на призыв Украины, то возможны варианты:

1. Как минимум, будут введены санкции против агрессора - России. Бойкот на российскую нефть и газ, прекращение ЛЮБЫХ поставок в Россию (от продуктов до пассажирских самолетов и т.д.) - капец экономике России, соответственно, капец самой России. Доллар - 100 рублей, да и вообще, запрет продажи/покупки валюты на территории России. Полномасштабный железный занавес - никому никуда. Сидеть и радоваться!

2. Если будет военный ответ - ввод войск НАТО на территорию Украины, либо, как принято у НАТО в последнее время - точечные удары по войскам России - тогда Крымский кризис станет равнозначным Карибскому кризису. "Нажми на кнопку - получишь результат!"

3. Если в результате спецоперации устранят главного защитника русских от украинцев - В.В. Путина, то что тогда будет происходить в России и в мире - трудно представить...

Прошу с ходу не минусовать! Продумайте лучше свои варианты!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

У НАТО и США кишка тонка напрямую вводить войска и уж тем более наносить какие-то там удары. Обама уже заявил, что введение войск "не в интересах России", что значит напрямую вмешиваться не будет, если бы хотел вводить войска то заявил бы что "Применит любые меры для предотвращения" - ох уж этот дипломатический язык - надо перевод делать.

По санкциям - в принципе Европа может обойтись без русской нефти и газа, даже в Германии (крупнейшем потребителе) доля русского газа не превышает 33%. Но мне кажется даже на это ЕС не решится, потому что энергетический баланс в случае экономических санкций против России надо будет срочно выравнивать, а это стоит очень много денег и понесет за собой резкий рост цен на нефть и газ, что ударит по экономике. Правительства на такое не решатся - экономический рост очень важен для переизбрания европейских политиков.

Скорее всего будет эмбарго на поставку вооружения, продукции хай-тека, технологий двойного назначения. Перестанут покупать кое-какую российскую продукцию, которая и так совсем незначительна в объёме торговли. В общем это будет иметь скорее символический характер.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если Путин примет окончательное решение о вводе войск в Крым
Войска уже прибывают.
капец экономике России, соответственно, капец самой России.

как принято у НАТО в последнее время - точечные удары по войскам России

3. Если в результате спецоперации устранят главного защитника русских от украинцев - В.В. Путина
*facepalm

Share this post


Link to post
Share on other sites

1ceman

Это ты за меня переживаешь, что, типа, глупости изрекаю?

Сам скажи что-нибудь!

А я был бы рад, что всё, что я говорю, осталось глупостями!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

serhio55, spqr1945 уже всё хорошо разжевал, а ваши твои возможные варианты, возможны только в параллельной вселенной.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

serhio55 а как нужно, пойти на соглашения, да сколькло же уже можно, мы обсуждаем бывшую тереторию СССР, не кризис в ГДР или Польше, а уже на нашей территории, как бы пафасно уже не звучало, отступать то некуда, позади Москва, вот так вот при малодушничестве руководителей, для которых были страшны санкции мы имеем то, что имеем, что Киев осаждён фашистами, а мы не решаемся помочь русским людям в Крыму, боимся падения рубля и нефти, акуеть! Подобный сценарий ещё тридцать лет назад, просто даже был немыслим.

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

Харьков. Площадь Свободы. Бандеровцы разбиты и поставлены на колени. 97 человек ранены, сволота стреляла по безоружным людям боевыми...

Российский флаг над Харьковом:

http://youtu.be/6-ck6k2uP4s

Российский флаг над Мариуполем:

http://www.youtube.com/watch?v=cNbJDWeFX30&feature=youtu.be

Российский флаг над Донецком:

Российский флаг над Николаевом:

Российский гимн в Днепропетровске:

Российский флаг над Одессой:

http://www.youtube.com/watch?v=yNvrGoivd7w&feature=youtu.be

Российский флаг над Луганском:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By Громов
      Некоторое время назад один знакомый, находящийся на украинской госслужбе и с которым мы переписываемся еще со времен "прорыва волчьей стаи через Керченский пролив", прислал достаточно интересный документ с проектом размещения в Черном и Азовском морях постоянной мониторинговой миссии на базе сил ЕС и НАТО, которые должны, действуя совместно с ВМСУ и госпогранслужбой Украины, оказывать давление на ситуацию в Черном и Азовском морях, а также в Керченском проливе. Проект называется "Постоянная мониторинговая миссия в Черном море, Керченском проливе и Азовском море". По-английски сокращенно BlackSeaMoM.
      Документ подготовил Заместитель Директора политического департамента МИД Украины Петр Петрович Бешта.
      В работе над ним также принимала участие некая Алена Цибук.
      Судя по тому, что документ был на английском, это текст для "западных партнеров", которым направлено предложение по привлечению сил ЕС и НАТО к действиям в Черном море и Керченском проливе.

      Если разобрать документ на запчасти, то получим следующее:
      Организация:
      1. Миссия должна быть инициирована либо ЕС, либо НАТО, либо в качестве альтернативы, группой государств Черноморского бассейна.
      2. Суда мониторинговой миссии должны быть развёрнуты на ротационной основе в Азовском и Черном морях.
      3. Во время нахождения судов мониторинговой миссии в Черном море они должны проходить у берегов "оккупированного" Крыма для наблюдения за ситуацией там.
      4. Дополнительно предполагается рассмотреть вариант дополнения этой мониторинговой миссии за счет расширения военного присутствия НАТО в Черном море.
      5. Предлагается создать сеть координационных пунктов с штаб-квартирой в Одессе, которые должны обеспечить взаимодействие ВМС Украины, Грузии, Румынии, Турции и Болгарии.
      6. Учитывая фактическую ситуацию с "оккупацией Крыма", суда мониторинговой миссии должны быть развернуты за пределами 12-мильной зоны от российского береговой полосы.
      7. Любое участие России в этих мероприятиях исключено.
      Какие ставятся задачи:
      1. Восстановить "свободу судоходства" в Керченском проливе, что подразумевает игнорирование российского законодательства и прав на Крым и Керченский пролив.
      2. Вынудить Россию "не предпринимать новые односторонние действия в акватории Черного моря", которые угрожают ситуации в регионе.
      3. Обеспечить мониторинг ситуации в Черном и Азовском морях для обеспечения "безопасности и свободы судоходства".
      4. Следить за ситуацией в Черном море и Керченском проливе, выявляя нарушения Россией российско-украинского договора 2003 год по Азовскому морю и Керченскому проливу.
      5. Предоставлять рекомендации, направленные на пресечение российских действий, связанных с нарушениями международных договоров и угрозами в адрес Украины.
      Источники получения информации:
      1. Разведка на основе открытых источников (OSINT) — NB! "Привет Биллингкет".
      2. Спутниковые фотографии.
      3. Системы слежения за судами.
      4. Информация от капитанов судов и судовладельцев.
      5. Информация от Украины и других государств Черноморского бассейна.
      6. Информация от мониторинговых групп, размещенных на украинских или иностранных судах, проходящих через Керченский пролив.

      В конечном итоге, данный проект должен способствовать:
      1. Поддерживать украинскую позицию о принадлежности АР Крым и Севастополя Украине.
      2. Использовать получаемую информацию для проталкивания украинской повестки на международных площадках — НАТО, ОБСЕ, ЕС, ООН, "Нормандский формат".
      3. Указанные меры должны работать на продление и расширение санкций против РФ.
      Как не трудно заметить, данный документ нацелен на интернационализацию конфликта вокруг Крыма и Керченского пролива и продолжает старую линию Порошенко на привлечение НАТО и ЕС к давлению на Крым и судоходство в Черном и Азовском морях. Разумеется, это создает базу для дальнейших провокаций у берегов Крыма и в Керченском проливе, где Украина пытается получить гарантии от стран НАТО, чтобы следующая провокация не закончилась столь же позорно, как предыдущая.
      Мониторинг и сбор информации тут направлен, прежде всего, на формирование выгодного Украине и ее хозяевам нарратива, где "ужасная Россия мешает свободно плавать мирным украинским кораблям", что требуется для ведения информационной войны против РФ и обоснования новых санкций, прежде всего со стороны стран ЕС, на чем уже давно настаивают США.
      Соответственно, можно констатировать определенную преемственность действий администрации Зеленского с тем курсом, который проводил Порошенко.
      Борис Рожин   http://asd.news/articles/ukraina/missiya-blackseamom/    
    • By Громов
      Сегодня в ЖЖ обратил внимание на статью  https://patrick-miller.livejournal.com/1366.html
      Рассказы о «российских войсках на Донбассе» и об «украинских политзаключенных в РФ»
        Одним из основных тезисов промайданных политиков и промайданных СМИ является утверждение о том, что уже шестой год на Донбассе находятся российские войска.

      Но совершенно непостижимым образом у этих же политиков и СМИ данный тезис сочетается с тезисом об «украинских политзаключенных» в российских местах лишения свободы, причем часть из этих граждан Украины находится там также уже шестой год.

      Например, гражданин Украины Карпюк, заместитель руководителя УНА-УНСО был арестован в России в марте 2014 года, а затем российский суд приговорил его к 22,5 годам лишения свободы за участие в боевых действиях в России на стороне чеченских сепаратистов. Также весной 2014 года были арестованы граждане Украины Сенцов и Кольченко, которых обвинили в террористической деятельности, и впоследствии российский суд приговорил Сенцова к 20 годам лишения свободы, а Кольченко к 10 годам; летом 2014 года был арестован гражданин Украины Клых, позднее, как и Карпюк, приговоренный к 20 годам лишения свободы за участие в боевых действиях в России на стороне чеченских сепаратистов; и так далее.

      Согласно списку, размещенному в Википедии, к настоящему времени количество таких «украинских политзаключенных», уже осужденных российскими судами, составляет 35 человек (в это число я не включил тех, в отношении кого следствие еще не завершено) - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B2%27%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D1%96%D0%B2_%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%97_%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%83

      Поэтому у любого разумного человека возникает следующий вопрос:

      Если 146-миллионная Россия, действительно, УЖЕ ШЕСТОЙ ГОД воюет со 44-миллионной Украиной, почему украинская армия с весны 2014 года не смогла взять в плен всего 35 российских военных, чтобы обменять их на 35 украинцев, осужденных в РФ?

      --------------------------------------------

      По-моему, всем понятно, что численность армии вторжения зависит от численности населения той страны, в которую эта армия вторгается.

      Например, для вторжения в Ирак (с тогдашней численностью населения 25,3 миллиона человек) в 2003 году США и их союзники отправили армию в 255 тысяч человек, что составляло прибл. 1 процент от численности населения Ирака - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D1%96%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%B4%D0%BE_%D0%86%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83_(2003)#Співвідношення_сил.

      «Война России с Украиной» проходит не на всём протяжении российско-украинской границы, но других фронтов у Украины нет, например, она не воюет с Польшей или Румынией. Поэтому вся украинская армия уже шестой год пытается выбить противника из Донбасса, и если у неё это до сих пор не получилось, значит, украинской армии там противостоят очень значительные силы.

      Если исходить из соотношения численности населения Ирака и численности армии, начавшей боевые действия против Ирака в 2003 году, российская армия на Донбассе должна насчитывать прибл. 440 тысяч человек.

      И за пять с лишним лет было невозможно взять в плен 35 российских военных из 440-тысячной российской армии в Украине для обмена на 35 «украинских политзаключенных»?

      --------------------------------------------

      В своё время много шума наделало задержание в Украине граждан РФ Александрова и Ерофеева, участвовавших в боевых действиях на стороне ополченцев - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0

      Но сама шумиха вокруг этого дела (интервью арестованных с С. Шустером, прямая трансляция суда в Интернете и т. д.), на мой взгляд, совершенно не соответствовала ситуации.

      Если с весны 2014 года на Донбассе, действительно, находились российские войска, что сенсационного могло быть во взятии в плен двух граждан России в мае 2015 года?

      За год ведения «войны» 146-миллионной России против 44-миллионной Украины должна была быть уже целая масса таких пленных.

      Я не спорю - какие-то граждане России, действительно, могут находиться в рядах сепаратистов на Донбассе.

      Но в Украине никто не оспаривает тот факт, что в 1990-е годы в России на стороне чеченских сепаратистов, воевавших против российской армии, в боевых действиях участвовали граждане Украины, например, см. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%99%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

      Если граждане Украины могли воевать на стороне сепаратистов в России, почему граждане России не могут воевать на стороне сепаратистов в Украине?

      --------------------------------------------

      В качестве доказательства присутствия российской армии на Донбассе часто указывают на наличие там российской военной техники.

      Но с 2007 года в Таиланде находятся украинские бронетранспортеры (БТР-3Е1), а с 2014 года украинские танки (Оплот) - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C_%C2%AB%D0%9E%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%C2%BB#Таїланд.

      И почему-то никто в Украине не считает данный факт доказательством того, что украинские войска оккупировали часть Таиланда.

      --------------------------------------------

      ВЫВОД

      Тот факт, что за пять с лишним лет «войны» 146-миллионной России против 44-миллионной Украины украинской армии не удалось взять в плен всего 35 российских военнослужащих, чтобы обменять их на 35 «украинских политзаключенных в РФ», лично для меня доказывает, что никакой войны между Россией и Украиной нет, а в Украине идёт гражданская война. https://patrick-miller.livejournal.com/1366.html
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×