Mac

Но у @03super "осадочек-то остался"

Причем здесь масштабы? Благодаря НЭПу вся эта советская экономика и появилась. Без него не факт, что Советская власть вообще удержалась бы. И уж тем более грабить в коллективизацию было бы попросту некого. По-моему, единственный, кто здесь жертвует своей жизнью ради религии (хотя бы на словах), это вы Вообще возможно, @03super и @ШреК 2 действительно не видят в своем окружении миграционных тенденций, либо они ограничиваются примерами вроде работы в Корее. Что ж, счастливы в своем неведении.

@03super вы за ходом дискуссии следите? Напомню: Разве НЭП это не попытки внедрения рыночных атрибутов в СССР? Очевидно, когда вы писали эту сомнительную мысль, вы либо забыли, либо не знали про НЭП. Я вам всего лишь напомнил. Итого, по вашей логике получается: "замедление роста пошло из-за попыток внедрения рыночных атрибутов", т.е замедление началось в 1921 году и его автором был сам Ленин, "принявший на себя мелкособственническую моду". Будете продолжать кидаться обвинениями или признаете ошибочность своего первоначального утверждения? Начнем хотя бы с того, что эмиграция - это положительный естественный отбор. Уезжают сильные, а не слабые (об этом даже сам Путин говорил ). Т.е. даже при прочих равных среди эмигрантов в среднем процент молодых, здоровых и умных выше, чем среди оставшихся. Старые, больные и малообразованные объективно имеют меньше шансов на эмиграцию.

А про НЭП забыли? Или он не вписывается в вашу красивую картину мира, где отцы-основатели построили, а оболтусы-преемники всё пролюбили, потому что были порочны? Ленину хватило трех лет, чтобы понять, что телега так не едет. Всё-таки правда любая идеология суть та же религия. В очередной раз убеждаюсь.

Продолжай убеждать себя в этом

Подъем экономики был кратковременным в период послереволюционной эйфории. Дальше мораль лишь падала, и это закономерно. Советской власти не удалось обеспечить стабильную производительность своего предприятия. Мотивация одними лишь высшими материями не работает вечно. А вот мотивация пустым желудком работает безотказно вот уже много миллионов лет, на чем и построен капитализм. И в этом он куда более естественен самому существу человека (да и животного тоже). Все-таки система должна подстраиваться под человека, а не человек под систему. Разве нет? У вас весьма идеализированные представления о советском обществе. Блат и карьеризм не то что отсутствовали, а цвели пышным цветом. Наивно полагать, что в советском обществе все истово радели за дело Ленина, всеобщую справедливость и пахали во имя светлого будущего каких-то абстрактных детей. Поспрашивайте у своих родителей. Уверен, их больше волновало, дотянут ли они до получки, и какие оценки в школе получили вы, а не какой-нибудь другой советский школяр. Других интересовало, как урвать по блату новый чешский гарнитур или получить путевки по партийной линии и прочие постыдные для настоящего коммуниста вещи. Ничто это не мешало ни первым, ни вторым честно носить партбилет в нагрудном кармане и знать наизусть Интернационал. Как показали события 91-го, первыми переобулись именно высшие слои обладателей красных книжек — те, кто 70 лет непосредственно "идейным (читай духовным) воспитанием" советского общества занимался. Типичная показуха прямо как сейчас. Только раньше своих рыльцев в пушку хотя бы стеснялись. Если в этом и заключается высокая мораль советского общества — стыде демонстрировать свою заинтересованность в материальных благах — то, несомненно, то общество было куда более высокоморальным. P.S. Счастливо жить по совести можно и при капитализме. Неужели вы не пробовали?

Не так-то просто от них отказаться) Привычка страшная сила. Вот у тебя, например, привычка кому-то что-то доказывать из-за океана. Ты сам прекрасно понимаешь бессмысленность этого занятия, но остановиться не можешь. Убеждаешь себе в наличии смысла, как убеждают себя американцы в том, что обрезание мешает онанизму

Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает. Высокая мораль увядших цивилизаций будоражит лишь умы историков. Сперва хлеб насущный, потом мораль. Не наоборот. Об этом, кстати, говорили еще Маркс с Лениным, с чьим мнением вы, я думаю, считаетесь.

На самом деле хоть это и выглядит каким-то высокомерием, такая "традиция" имеет древние и вполне объяснимые причины. Закрытые коммуны типа семейских всегда жили в изоляции, и у их членов был слабый нетренированный иммунитет ко всякого рода болезням. Многовековой опыт показал, что деревни, где принимали чужаков, впоследствии вымирали от обычных для городского жителя болезней. Естественный отбор оставил только тех, кто соблюдал эти ограничения. Со временем первоначальные причины забылись, осталась только традиция не пользоваться столовыми приборами после чужих. Примерно то же самое произошло, например, с традицией обрезания. Первоначально гигиеническая процедура, способная спасти репродуктивную функцию и даже жизнь мужчине, впоследствии превратилась в традицию, в которой уже нет нужды, и которая сегодня выглядит дико в глазах представителей других обществ.

Любую дискуссию сводите к демагогии.

@Конкистадор что является государством, и какие признаки государственности ты знаешь?

Что мешает возродить бурятский? Тем более, что он далеко не в таком плачевном состоянии, как был иврит полвека назад. Республики РФ имеют все признаки государственности. Отсюда и государственный язык.

Иврит изжил себя еще полторы тысячи лет назад. Изучать его нецелесообразно и бессмысленно. Это мертвый язык. То, что делают в Израиле, это принудительное возрождение... принудительное!

@ШреК 2 ага, отвалился. Наладил. Спасибо за сообщение.

@fedbur да, конечно. Меньше просмотров рекламы - меньше кликов.