Новости из США

[botaNICK]

2 часа назад, 03super сказал:

Заменить "вся российская оппозиция" на "русофобы и западолизы"

Тут надо не заменять одни слова на другие.

Суть в том, что Быков озвучил непопулярную в либеральной среде мысль: существует иерархия (неравенство) стран на Мировом рынке. В сытые времена об этом думать неприлично, т.к. идеализм современных экономистов предполагает концепцию "успешного мышления" и "мирной конкуренции", и проецирует это на мировую экономику. Мол, если ты успешно мыслишь и действуешь, то всё у тебя получится обязательно, надо только постараться перенять "успешные ценности", "успешное мышление". Ан нет, желательно ещё и сменить место жительства, а в идеале сменить гражданство. Иначе концепция "успешного поведения" начинает буксовать. Особенно в годы кризиса и усиления реакции со стороны правящих элит.

Структура лидирующей части мировой экономики имеет очень жёсткую иерархию и способна к пластичности только в периоды Больших Потрясений, типа мировых войн или "мирного" развала одного из полюсов мира. В этот относительно небольшой интервал некоторые страны могут сменить местечко, занять нишу повыше. 

В период "стабильности" большая часть стран Второго и Третьего мира закономерно обслуживает спрос (интересы) лидеров Мирового рынка (ведь они же являются лидерами по потреблению, достаточно глянуть любую статистику практически любого уважаемого экономического агентства). И ещё эти лидеры мировой экономики по факту имеют возможность силового решения, если кто-то из "низших" сильно артачится. Примеров много и навязли в зубах. Афганистан только один из таких примеров.

При этом в случае силового решения явно захватывать никого не надо, это устаревшая колониальная манера, очень расточительная и чреватая непомерными издержками. Гораздо эффективнее посадить марионеточное компрадорское правительство, ту самую власть "на штыках", которые прикрыты идеологией "мировой демократии". Это популярный миф, мол, достаточно нескольких "гуманитарных бомбардировок" и установления власти, которая будет лояльной для лидеров Мировой экономики - и это будет якобы достаточно, чтобы страна с периферии  Мирового рынка чудесным образом сменила своё положение, поднявшись на ступень повыше. Именно так этот миф распространяется в медиа. Худшее проявление этого мифа - Ливия.

Именно от этого мифа растут корни сходного мифа, который очень популярен на "Эхе Москвы", среди оппозиционной интеллигенции. Мол, нужно просто установить демократию, посадить на все места честных людей и структура хозяйствования в России немедленно изменится, эффективность резко вырастет, новые честные элиты станут больше делиться с народом, зарплаты станут жирнее, суды прозрачнее, налоги меньше и тд - прекрасно! На деле происходит ровно наоборот, место в системе оказывается сильнее человека, потому что структура системы определяется спросом от лидеров мировой экономики. Нужна ли лидерам рыночного мира промышленно развитая Россия с развитой образовательной системой и научной средой? Не нужна. Так же как сейчас становится не нужен (неудобен, противен) такой весь промышленно развитый, образованный и передовой Китай. 

Но шанс сменить место есть. Как я уже говорил, если будет мировая война или какой-то сходный катаклизм, то по её итогам у многих стран появится шанс забраться на местечко повыше, или пониже, смотря на чьей стороне окажутся, победителей или проигравших.

Пришедшие талибы - не самостоятельны. Ширма "демократии" сменилась на более грубую и жестокую ширму "фундаментализма" (да-да, конечно же во имя Аллаха, ага). Сама же суть распродажи активов нисколько не изменится, изменятся владельцы этой лакомой частной собственности, владельцы, которые оседлают краны у шлангов, станут выгодоприобретателями. Станет ли Афганистан лучше? Станет ли там проще жить  большинству населения? А жилось ли там вообще "лучше и проще" в последние 20 лет? Нет, конечно. В основном все доходы и преимущества светской власти выпадали на небольшую долю городского населения, и именно из их числа тот крошечный процент сотрудничавших с Западной коалицией, именно они падают с самолётов и будут репрессированы по шариату, а скорее всего будут убиты без суда и следствия. При этом низшим необразованным слоям вне городов совершенно фиолетово, что там наверху поменялось, у них средневековый горизонт восприятия, ограниченный соседними племенами и родами, привычными маршрутами. И их так же выжимали все эти годы, вся жизнь ходьба по краю, без малейшего понятия о "прожиточном минимуме" (у Хоссейни в книжках этот процесс запретов школ  и обучения неплохо описан). Иначе талибам просто НЕОТКУДА было бы взять столько сторонников. Основной поставщик оппозиции, партизан и перебежчиков - тупое и жадное государство (элиты).

У нас в стране государство (элиты) мало отличается. Отличается экономическая база, потому держится за счёт всё ещё допустимых доходов у большинства. Как только этот рубеж будет пройден, в стан оппозиции пойдут не только образованные "хипстеры", но и простой народ. И тут надо заметить, элиты у нас жадные, но в части самозащиты далеко не дураки, поэтому Навальный после стольких лет мощных перфомансов и медийной поддержки от "мирового дворянства" - нынче в 2021 году таки сидит, и ещё много кто сидит, и другие публичные и мало-мальски популярные тоже обязательно присядут, стоит им начать наращивать аудиторию, которая начнёт расти при условии дальнейшего падения экономики. Рекомендую почитать "Жизнь Клима Самгина", там хорошо описана жизнь в условиях нарастающего давления государства накануне Очень Большого Шухера, чем жили обыватели, пока царь и будущие буржуа строили планы по захвату лакомых кусков османской империи.

33 минуты назад, spqr1945 сказал:

Мракобесие и реакция путинизма забудется как страшный сон. 

Таки V-образный отскок приведёт к реморализации и массовому появлению "честных людей"? Но ведь в девяностые из-за рубежа массово приехали потомки белоэмигрантов, которые после стольких десятилетий житья на Западе - ну совершенно точно стали совсем "честные люди", многие даже говорят с акцентом (а некоторые и языка не знают), приехали в новую демократическую Россию. А нынче эти царские потомки ручкаются со всем властным олигархатом России, получают грамоты от Путина, и самоотверженно занимаются выращиванием скаутов-казаков, за Путина, и кстати выезжают в Европу по программам обмена. Такие вот гримасы. Считаешь, что без смены парадигмы у России есть шанс на отмену реакции? По мне так просто реакция поменяет знак, слегка. И пересажают далеко не всех. На Украине больше половины чиновников Януковича остались при должностях и на верхах, там вроде как "демократия", открытые границы и привлекательные условия труда для айтишников. Но продолжают воровать, и под соусом нескончаемой АТО регулярно закручивают гайки и винтят неугодных, СБУ просто сменила знак. По мне так шило на мыло. И да, даже если придёт какой-то Навальный к власти, неужели безвозмездно снимут санкции и границы откроют? А нужна ли в Европе эта толпа россиян, которые в случае безвиза массово пожелают уехать на заработки вслед и вдобавок к уже катающимися туда-сюда миллионам украинцев? 

И да, с какой стати должно уйти мракобесие? Так ли нужны лидирующим странам большие массы образованных россиян? Ведь если спроса не будет, то никто не будет вкладываться в науку и образование, зачем, тем более границы будут открыты. Запретят тупые шоу и каналы на ютубах? Цензура и дискриминация? Да ну, никто не захочет терять высокие рейтинги и рекламные доходы. Каков вообще на твой взгляд механизм цепной реакции, которая приведёт к новой России будущего после смены одного рупора элит на другого (как думаешь, арестуют они Чубайса или дадут должность)? Только не повторяй "экономическую" программу Навального, ты же не такой наивный.

Я лично в рамках рыночной системы и нынешнего системного кризиса мировой экономики - не вижу никакого хорошего решения для РФ в обозримой перспективе. Был бы очень рад ошибиться. 

PS
Кстати, по объективным наблюдениям. Перед самым началом Большого Шухера практически всегда начинается экономический подъём, то есть узел противоречий уже завязывается туго, но торговля и экономики начинают расти. А потом начинается движ. Но зато будет подъём, успеем пожить на гребне.

[spqr1945]

Ты переоцениваешь влияние внешних факторов и недооцениваешь влияние внутренних. На 80% состояние экономики страны зависит от внутренних, а не внешних факторов, разве что страна совсем бедная и не имеет выхода к морю типа Монголии. Кстати как ни странно, но в Монголиии вполне демократический режим со сменяемостью власти и свободным выборами. Деморатические режимы более эффективно управляются в среднем, за счет конкуренции элит - конкуренция, в том числе политическая, порождает лучшие результаты практически везде, где внедряется. 

Россияне вроде бы Европе не нужны, но накануне крымских событий вполне серьезно обсуждалась отмена виз с Евросоюзом, тем более что россияне очень редко едут в Европу гастарбайничать - для этого есть Москва, которая привлекает не только россиян, но и многих выходцев из бывшего СССР. Доходы в Москве вполне сопоставимы с Восточной Европой типа Польши или Чехии,а культура та же - так что россияне массово в Европу не попрутся, разве что будет резкое ухудшение экономической ситуации, чего пока не просматривается. Конкуренты в виде производителей из России Европе конечно не нужны, но есть масса других рынков - например российское зерно в основном идет на Ближний Восток. Европе в общем то всё равно, что происходит в России, лишь бы качали нефть и газ по сходной цене, главное чтобы режим оставался в своих границах, и не лез скажем на Украину или в Прибалтику.  

Вполне возможно стоит реализовать либеральную программу - привести к власти демократически избранное правительство, установить обычную для Европы либеральную демократию, помириться с Европой и США, и тогда со временем и санкции отменят и инвестиции пойдут и доступ к дешевым западным кредитам и рынкам будет хотя бы частично открыт. Ты конечно скажешь что это невозможно, и в 90х уже пытались, так я вот скажу, что плохо пытались и тогдашние российские элиты, выросшие из партийних верхов СССР тогда всё загубили своей жадностью и туннельным зрением. Класс буржуазии тогда толком не сформировался, только несколько олигархов. Сейчас ситуацияи иная - и какая никакая буржуразия есть и народ готов (не весь конечно) к либеральным реформам. Старики выросшие при СССР уже вымерли, а тем кто помнит совок живьём уже за 60. Новое поколение 30-40 летних выросло уже при капитализме, в значительной степени переняло его ценности и установки. А наиболее соотвествует капитализму режим либеральной демократии.  Повышение уровня жизни при этом не будет быстрым, но при проведении соотвествующих реформ устойчивым и даже ускоряющимся. Поколение Путина - поколение совка уже уходит, а ковид только ускорил этот процесс.         

[petrovna]

Я знаете, всем кто употребляет слово "вата", не пойму. Чем вам нынешняя "путинская" Россия не нравится? Мы прям калька с США. Дайте срок и все будет точ так же, даже лучше.

Мне лично этот гарант, совсем безразличен. Был одно время симпатичен, да. А сейчас, какая собственно разница, путин или тот же навальный. От перемены мест слогаемых, сумма не меняется. Менять надо формацию, а не говорящую голову.

32 минуты назад, spqr1945 сказал:

Поколение Путина - поколение совка уже уходит, а ковид только ускорил этот процесс.

Тут соглашусь. Поколение которое не видело "совка", будет и кстати все больше левеет. Приходит понимание, что капитализм пора оставлять в прошлом. Жить от кризиса, до кризиса не стоит, следует искать альтернативу.

[botaNICK]

18 минут назад, spqr1945 сказал:

Ты переоцениваешь влияние внешних факторов и недооцениваешь влияние внутренних.

Так во второй части поста у меня сплошняком про внутренние факторы. Я не вижу среди "верхов" стремления к "повышению конкурентности". Ты уверен, что после смены режима всякие Ротенберги, Сечины, Миллеры, Потанины, Дерипаски и Усмановы прям вот все уйдут? Вот придёт новая "честная власть" и отберёт у них всё, и изгонит куда-то в Лондон, как Березовского в своё время? Или может даже посадят как Ходорковского?

Вот пример Туниса, там произошла смена режима, кучу функционеров-политиков сменили, но... состав самых богатых семей (кланов), которые владеют активами  страны практически не изменился, часть жирненьких выгнали, так они потихоньку назад вернулись. Нынче у них там опять кризис. Или в Тунисе просто верхи недоразвитые и упустили свой шанс на либеральную демократию?

Как в условиях периферии заиметь не рыпающихся буржуа? В начале 20 века османские элиты до последнего рыпались, и стали договороспособнее только после окончательного раздробления по национальным признакам и уменьшения размеров распавшихся кусков. Как тебе такой вариант?

8 минут назад, spqr1945 сказал:

Класс буржуазии тогда толком не сформировался, только несколько олигархов. Сейчас ситуацияи иная - и какая никакая буржуразия есть и народ готов (не весь конечно) к либеральным реформам.

То есть тот процесс, который @Sait ругает, мол, растёт количество миллиардеров в стране - это глобально не так уж и плохо и в перспективе только на пользу России? 

И да, думаешь нынешний кризис с практически экспоненциальными включениями печатных станков закончится как в 2008 году? Ну, то есть пара лет стагнации и потом восстановление?

[Sysadmin]

4 hours ago, 03super said:

Заменить "вся российская оппозиция" на "русофобы и западолизы"

Главные русофобы сидят в кремле. Иначе никак нельзя объяснить такой геноцид российского населения...

[petrovna]

 

1 минуту назад, Sysadmin сказал:

Главные русофобы сидят в кремле. Иначе никак нельзя объяснить такой геноцид российского населения...

Дак у них и флаг то от предателей.

[Sysadmin]

1 hour ago, botaNICK said:

То есть тот процесс, который @Sait ругает, мол, растёт количество миллиардеров в стране - это глобально не так уж и плохо и в перспективе только на пользу России? 

Я думаю речь идёт о других людях - типа основателя Додо пиццы и ему подобные, которые несмотря ни на что чего-то смогли добиться и пока ещё не сидят.

[03super]

58 минут назад, Sysadmin сказал:

Главные русофобы сидят в кремле. Иначе никак нельзя объяснить такой геноцид российского населения...

Тебе @petrovna  выше ответил :

1 час назад, petrovna сказал:

Чем вам нынешняя "путинская" Россия не нравится? Мы прям калька с США.

Только в отличии от западников 19 века, которые предлагали взять на вооружение передовые западные технологии как индустриальные так и общественные, нынешние западолизы предлагают научится просто нравится Западу.

[botaNICK]

1 час назад, Sysadmin сказал:

Я думаю речь идёт о других людях - типа основателя Додо пиццы и ему подобные, которые несмотря ни на что чего-то смогли добиться и пока ещё не сидят.

Другие люди это хорошо, но они ведь не в топах списков Форбс. После смены режима какова вероятность, что, например, у Ротенгберга отберут несколько миллиардов и дадут "другим людям". Каким образом вообще произойдёт перераспределение активов? Естественным рыночным образом? Так ведь и современная рыночная система РФ сформировалась совершенно естественно и закономерно: из сотен тысяч стихийных "рыночных агентов" отсеялись и остались несколько сотен, которые постепенно сливаются в большие корпоративные объединения, в смычке с банковскими олигархами. Всё вместе соединяем и получаем вполне крепенький национальный финансовый капитал РФ. Монополизация - естественный процесс.

В новой схеме правительства, в условиях "либеральной демократии" что предполагается делать? Реорганизовать и сменить собственников, и заодно поменять направление монополизации в экономике РФ, или вообще постараться откатить всё назад и вернуться к сотням тысяч мелких рыночных агентов? Вот глянуть олигархов, которые засветились в роликах Навального. У них десятки миллиардов долларов и купленные гражданства, и даже действующие адресные санкции не мешают им вполне свободно летать на личных бизнес-джетах. Вот они плохие. Что делать с их активами? Отобрать и передать таким как основатель Додо-пиццы? Или отобрать и отдать в виде разовых соцвыплат народу? Или направить в гос.казну и на инфраструктурные объекты? В 1917 году уже пробовали у буржуа отобрать активы, те без проблем развязали Гражданскую войну, нынешние упыри мало чем отличаются от тогдашних.

Во всех госпереворотах и тд всегда прикладной вопрос перераспределения активов остаётся за скобками. Пример с Украины, где Коломойский считался офигенным примером крутого бизнесмена, против РФ, за "славу Украине", настоящий крепкий буржуа со своей мини-армией. И тут его действия не понравились США, и бац, арест части активов, но посадить не смогли, чел спокойно свалил за границу, слепил Зеленского (сериал снимали на его канале), потом вернулся, и всё это время продолжал тусоваться в рейтингах Форбс. Только в прошлом году за него наконец взялись сами США, завели дело. Но... этот хищный буржуа Коломойский всё ещё долларовый миллиардер и на свободе, и продолжает находиться "в оппозиции". И я уверен, что ни копейки его активов не досталось народу.

И ещё одна проблема. Как заставить этих милых на данный момент новых людей - умерить амбиции после достижения цели в 1 миллиард долларов (об этом прямо говорит основатель Додо)? Их ведь много, придут к власти, сядут на шланги распределения национальных богатств, без амбиций, без санкций. Как сделать так, чтобы рыночные элиты богатой большой страны перестали рыпаться? Как этим элитам внушить простую мысль, что быть мирной страной Третьего мира без амбиций в условиях "либеральной демократии" - это хорошо? Какой должен быть психологический портрет элит, чтобы вся эта совокупность предприимчивых и безусловно неглупых людей просто торговали и не мечтали об экспансии по типу лидеров Мирового рынка? Как правило, империализм лечится вовсе НЕ "либеральной демократией", а расчленением государства на более мелкие осколки, в каждом из которых сидит договороспособная и абсолютно зависимая нац.элитка. В истории нет примеров другого способа "излечения" больших и богатых стран от экспансии.

Такой вариант в рыночной парадигме вполне реалистичный.

[petrovna]

23 минуты назад, botaNICK сказал:

Отобрать и передать таким как основатель Додо-пиццы?

А в чем между ними принципиальная разница? В размере богатства, а так та же частная собственность на средства производства, с той же беспощадной эксплуатацией труда. Почему большая акула, это плохо, а акуленок это здорово?

[spqr1945]

Да никто не предлагает раскулачивать олигархов - это очень вредные рассуждения на самом деле. На каком то этапе мы должны сказать - процесс передела собственности завершен, никаких больше раскулачиваний, отбора активов и насильственной национализации.  Для активной экономической деятельности нужна неприкосновенность частной собственности. Частный российский капитал не просто так сидит в оффшорах по большей части - задача любого правительства чтобы эти капиталы в страну вернулись и начали работать, а для этого нужна неприкосновенность собственности и гарантии инвестиций. Стране нужно не больше миллиардеров, а больше миллионеров - капитал в России слишком концентрирован - типичный государственно-монополистический капитализм, описанный ещё Лениным. Но опять же делать это нужно рыночными мерами, не давить миллиардеров, а создать условия, для того чтобы появилось больше миллионеров. Если убрать бюрократические препоны, упростить налогообложение, ввести независимый суд и гарантировать права собственности то будут все условия для мощного экономического подьёма. Отъем определенной части продукта у олигархов нужно решать через хорошо налаженную налоговую систему.  

Кроме того решение отжать Крым приняли не олигархи, а политическое руководство, бизнес олигархов вообще то наоборот пострадал, захват рынков ведётся не как в 19 веке, когда к берегу подгоняли канонерки и открывали торговлю, рынок глобальный, и конкурируют на нём не столько страны, сколько корпорации.  Протекционизм в какой-то мере  конечно присутствует, но часто не является преградой даже он.  При условии хороших отношений с Западом можно получить пусть и ограниченный, но доступ к западным кредитам, технологиям и рынкам.    

28 минут назад, botaNICK сказал:

Как этим элитам внушить простую мысль, что быть мирной страной Третьего мира без амбиций в условиях "либеральной демократии" - это хорошо?

Ну вот Италия например давно знает свое место и в мировые дела не лезет. Нельзя изображать из себя мирового гегемона с 2.5% населения от мирового и 2% от мировой экономики. Тем не менее все знают итальянские компании, а сами итальянцы имеют вполне приличный уровень жизни.  

[03super]

35 минут назад, botaNICK сказал:

Так ведь и современная рыночная система РФ сформировалась совершенно естественно и закономерно

Вообще никак не естественно.

Чтоб получилось как в Европах нужно вспомнить как это в них получилось.

А все просто: 500! лет жизни без угроз нашествий от внешних сил. С 1000 по 1500 года, можете глянуть историю.

Варились сами в себе, без угрозы уничтожения и порабощения, повезло как никому.

В итоге сформировался УСТОЙЧИВЫЙ БАЛАНС СИЛ, где перестало работать право сильного, ибо все примерно равные и стало возможным решать конфликты в судах. Отсюда устойчивое общественное устройство, вплоть до уровня малых групп, концессуально устроенное законодательство итд.

Помнится кто то из сильных мира России говорил: Дайте России 20 лет спокойной жизни и вы не узнаете ее.

Не 500 просил а пару десятилетий. 

 

Изменено 17 августа, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

4 минуты назад, petrovna сказал:

В размере богатства, а так та же частная собственность на средства производства, с той же беспощадной эксплуатацией труда. Почему большая акула, это плохо, а акуленок это здорово?

Ну посмотрим что делает предприниматель: 

1. Создает рабочие места, платит зарплату. 

2. Создает продукт, нужный людям, от автомобилей до выпечки хлеба. 

3. Платит налоги, из которых строят дороги, школы, больницы, платят зарплаты ментам, врачам и учителям. 

Предприниматель - это курица, которая несёт золотые яйца, надо его оберегать, а не душить налогами и проверками. 

[petrovna]

У меня на это другой взгляд. Простого человека. Работники у предпринимателя получают нищенскую зп, работая как правило сверхнормы.

И да закон капитализма таков, зарубив большую акулу, вы даете вврасти маленькой. В чем разница между потаниным и тем кто там создал эту вашу доду пицу?

[03super]

Только что, petrovna сказал:

Работники у предпринимателя получают нищенскую зп, работая как правило сверхнормы.

А как относитесь к идее возрождения артелей? Где группа единомышленников скидывается своими активами, деньгами, организовывает бизнес, в котором сами являются сотрудниками. Получая и оговоренную зарплату, и оговоренную долю от прибыли

[petrovna]

4 минуты назад, spqr1945 сказал:

Предприниматель - это курица, которая несёт золотые яйца, надо его оберегать, а не душить налогами и проверками. 

Предприниматель, это всего лишь предприниматель. Им движут лишь жажда наживы. И их потуги против нынешнего режима в России, это как раз жажда наживы, так как надо платить налоги, платить мёнтам, зп работникам и тому прочее, то есть быть той самой курицей.

1 минуту назад, 03super сказал:

А как относитесь к идее возрождения артелей? Где группа единомышленников скидывается своими активами, деньгами, организовывает бизнес, в котором сами являются сотрудниками. Получая и оговоренную зарплату, и оговоренную долю от прибыли

Нормально, то бишь положительно.

[03super]

2 минуты назад, petrovna сказал:

Нормально, то бишь положительно.

Что мешает? 

Сейчас такое время, когда единственное что возможно делать без оглядки на будущие непонятки, это работать, учится чему то новому, объединятся в группы и действовать.

[petrovna]

Только что, 03super сказал:

Что мешает? 

Пробовал, как то не получилось.

[spqr1945]

4 минуты назад, petrovna сказал:

Им движут лишь жажда наживы.

Мотивы не важны, важны поступки. Илон Маск фактически снова изобрёл электромобили, фактически перезапустить американскую космическую программу. Вот что значит, когда предпринимателю не чинят препятствий. 

[03super]

1 минуту назад, petrovna сказал:

Пробовал, как то не получилось.

Бороцца и искать, найти и не сдавацца )   ( это в основном касаемо единомышленников )

Начните еще раз, .... давайте здесь озвучьте идею 

[petrovna]

Только что, spqr1945 сказал:

Мотивы не важны, важны поступки. Илон Маск фактически снова изобрёл электромобили, фактически перезапустить американскую космическую программу. Вот что значит, когда предпринимателю не чинят препятствий

Илон Маск уникум.

В большей части по миру одни потанины и вексельберги, а маск как то один, потому и на слуху.

[spqr1945]

Когда предпринимателей много то за работника начинается конкуренция, повышаются зарплаты и улучшается условия труда. Хотя конечно и государство тут должно установить правила игры - переработки оплачивать по 1.5 ставке, отпуск, и мед страхование, как и условия труда. Нужен компромисс между рабочими и бизнесом. Германский опыт тут мне кажется оптимальным, там представители профсоюзов входят в советы директоров компаний, а сам немцы очень редко перерабатыают и имеют полный пакет страховок. 

[petrovna]

Да и то, если копнуть, то все его полеты и теслы от того же.

 

[botaNICK]

5 минут назад, spqr1945 сказал:

захват рынков ведётся не как в 19 веке, когда к берегу подгоняли канонерки и открывали торговлю, рынок глобальный, и конкурируют на нём не столько страны, сколько корпорации

То есть Западная коалиция всю эпоху девяностых и нулевых занималась фигнёй? Кхм.

2 минуты назад, spqr1945 сказал:

При условии хороших отношений с Западом можно получить пусть и ограниченный, но доступ к западным кредитам, технологиям и рынкам.    

Китай получил. А теперь почему-то забирают. Твои варианты, почему? Как-то слишком у тебя "само по себе".

14 минут назад, spqr1945 сказал:

Предприниматель - это курица, которая несёт золотые яйца, надо его оберегать, а не душить налогами и проверками. 

Это верно только если нет ориентации на экспорт сырья. И если это станет правда выгоднее. Как же отучить элиты с периферии гоняться за быстрыми бабками?

[petrovna]

1 минуту назад, botaNICK сказал:

Это верно только если нет ориентации на экспорт сырья. И если это станет правда выгоднее. Как же отучить элиты с периферии гоняться за быстрыми бабками?

Никак!