Новости из США

[Конкистадор]

3 часа назад, 03super сказал:

В РФ предприимчивым людям с нуля подняться есть куча возможностей.

Может подскажешь?

Какие ниши?

[ШреК 2]

29 минут назад, Конкистадор сказал:

Какие ниши?

а какие ты знаешь ?

[Конкистадор]

12 минут назад, ШреК 2 сказал:

а какие ты знаешь ?

А ты?

[Sysadmin]

4 hours ago, 03super said:

В РФ предприимчивым людям с нуля подняться есть куча возможностей. Это вопрос самодисциплины личности, желания, знания.

🤣🤣🤣

Не, спорить не буду. Возможности есть и некоторым даже везёт попасть в русло и даже выжить. Но сделать это  может далеко не каждый. 

Про стартовый капитал вообще молчу. Либо годами копить, либо брать в долг под конские проценты. А если не взлетит (что случается с 4 из 5 стартапов)? Я в конце нулевых попробовал одну нишу - до 16-го года расплачивался.

[ШреК 2]

52 минуты назад, Конкистадор сказал:

Может подскажешь?

вообще предпринимательство, это такая вещь, когда ты сам вправе решать чем ты хочешь заниматься.. и спектр не ограничен..можно хоть тараканов разводить показывая их на выставках, и люди разводят и показывают.. так что ты сам себе должен подсказать )

2 минуты назад, Sysadmin сказал:

Про стартовый капитал вообще молчу. Либо годами копить, либо брать в долг под конские проценты

плять.. купил утюг для пайки пропилена и ножницы.. и всё- ты сантехник.. вперед..работы море..водоснабжение .. обвязка котлов .. отопление .. не початый край работы..

[Sysadmin]

13 minutes ago, ШреК 2 said:

купил утюг для пайки пропилена и ножницы.. и всё- ты сантехник.. вперед..работы море..водоснабжение .. обвязка котлов .. отопление .. не початый край работы..

На хлеб с маслом хватит, но что-то скопить будет сложновато.

[Конкистадор]

4 часа назад, 03super сказал:

В РФ предприимчивым людям с нуля подняться есть куча возможностей.

http://worldcrisis.ru/crisis/3287526 Исповедь неудавшегося инвестора. Часть 1 Практика мерила всему. Реальный пример из жизни. Ошибки при запуске проектов. Отрицательный опыт и его анализ. Чтобы начать проект, нужно иметь связи. Знания, опыт и талант – не важны.

Предисловие.

В этой компании работали люди высокого полета. Они выполняли крупные промышленные проекты, с которыми другие не справились бы. Здесь трудились реальные топ-менеджеры, главные инженеры проектов, конструктора – они проявляли чудеса изобретательности и находчивости. Их мечта состояла в том, чтобы «строить заводы и решать сложные задачи, которые не под силу большинству». Мои старшие коллеги обладали уникальным опытом в области управления. Они были убеждены в том, что мое образование машиностроителя с ученой степенью будет обязательно востребовано в этой стране. Я им поверил.

Энтузиасты собираются в группу
В 2008 году, незадолго перед кризисом, группа топ-менеджеров ушла из фирмы. Пошли делать «Дело». У них были идеи, первоначальный капитал, опыт и связи. Они пригласили меня с собой. Мы хотели запустить уникальные для России проекты. Проекты, которых в России не было. Боюсь, что и не будет:

• Завод полного цикла производства инсулина.
• Завод по глубокой переработке молока.
• Предприятие по утилизации отходов.
• Мусороперерабатывающий завод...

Все эти проекты были в работе еще в 2008 году. В те времена еще никто не думал об импортозамещении, а мои коллеги – думали. Они считали, что за этим – будущее. Как с этим было не согласиться, если я видел, как эти люди творили чудеса?

Переработка молока: не простая, а глубокая
Идея была потрясающая. И правильная. Берется любое молоко от высшего до третьего сорта. Сортируется, а не смешивается (обычно молокозаводы смешивают первый сорт с третьим, получается второй). Из молока первого и второго сорта делаем продукты высшего качества – сыры, масло, детское питание. Остальное молоко перерабатываем и делаем полезные продукты путем разложения молока на составляющие.

Эти технологии были разработаны в Голландии и Испании. Мы убедили инвестора и договорились с иностранцами о том, что они передадут нам технологии. В России подобных технологий не было.

Мы нашли заброшенную промышленную зону в одной из областей, договорились с местной властью, купили землю за копейки, расчистили ее, сделали предпроектную подготовку, бизнес-план, маркетинговые исследования, аналитику, проработали проект в плане технологий.

После этого пошли с визитами по крупнейшим производителям молока. Все складывалось вроде бы удачно, не считая того, что административные и прочие издержки проекта составляли до 30%. Нашелся свой инвестор на старте, которому был интересен проект, и который хотел на нем заработать. Если оптимизировать административные и прочие издержки до 15%, проект оставался выгодным и перспективным. Создавался новый сегмент на молочном рынке. Все сделали как по книжкам. Но…

К нам приходят гости
Как только мы начали расчищать заброшенный участок, откуда-то появились люди в погонах. Начали интересоваться документами, ходить к инвестору и в администрацию. Визитеров очень волновали экология, чистота сделок, и особенно почему-то – земля. Почему развалины промышленного объекта были проданы за копейки, тогда как они могут быть проданы в десятки или в сотни раз дороже?

Наш инвестор быстро оценил ситуацию и вывел деньги за границу. Да и сам уехал, по слухам в Испанию. От греха подальше. В компании остались пара миллионов рублей, бизнес-план, маркетинг, и предпроектная документация. Огромная подготовительная работа, выполненная за полгода группой из семи человек, окончилась ничем.

Иностранцы тоже поняли, что Россия – великая страна, и лучше от нее держаться подальше. Объявили, что пока мы не решим проблему с землей, визитерами, и возмещением затрат, технологий и оборудования у нас не будет. Мы поняли, что нужно менять тактику. Нужно срочно искать инвестора и новую землю.

Мы идем с визитами
Мы посетили несколько банков из первой десятки. Нас приняли и выслушали с интересом: «Проект интересный. Конечно, денег дадим. Вы землю купите, разработайте проектно-сметную документацию с экспертизой, заложите деньги в наш банк. Оформите гарантии: они должны составлять как минимум половину стоимости завода. Разработайте бизнес-план под наши требования». Ну и так далее. У каждого банка был свой набор пожеланий.

Крупные агрохолдинги: «Проект очень сильный и интересный. Вы реально можете притащить эти технологии в Россию? Вам точно дадут технологию? Ну, как только вы построите завод и сумеете запустить, мы его сразу купим».

Чиновники: «Это хорошо. Нужно развитие. Мы всегда поможем. Мы с вами». Потом за углом догоняет представитель: «Если будет нужна помощь, обращайтесь».

Условия, на которых была обещана помощь, огласить не могу. Зато могу огласить дальнейший диалог:

Мы: «А как мы новую землю купим без денег? И проект с экспертизой стоит денег. Это же инновационный проект, аналогов нет».

Ответ: «Это ваши проблемы. Диалог окончен».

Мы: «Так давайте совместно построим. Вам же будет дешевле».

Ответ: «Мы не строительная фирма, это не наш профиль. Ищите других. У нас и так все нормально. Молоко пьют. Если что нам потребуется – сможем купить. А вы стройте. Если сможете».

Все понятно. Государство не может быть инвестором. Законом запрещено. Бюджетный кодекс РФ. Будем искать частного инвестора.

Мы идем к частному инвестору
Искал лично. Два года. Ходил по знакомым. Всех, кого находил, можно было охарактеризовать одной фразой: «Ищет лохов, которых можно обворовать». Наконец-то позвонил мой знакомый и сказал: «Пошли! Я нашел. Деньги у него в чемоданах дома лежат. На весь твой проект хватит. Заслуженный человек. Свой бизнес имеет. Случайно нашел его».

Приехали мы в назначенный срок. Подмосковье. Промзона. Какие-то развалины. Покосившийся забор. За забором иномарки стоят Audi А8, Volkswagen Touareg, Infiniti и Land Cruiser. Как в сказке. Машины не менее 2,5 млн руб. каждая. Зашли в бытовку. У меня на стройке лучше бытовка и оргтехника стояла, чем здесь.

Мужик в потертом свитере играет в «косынку». Мне сразу сказали, что он и есть инвестор, ему надо рассказывать о проекте. Он пригласил кучу людей. Чувства непередаваемые. Делаю презентацию завода на миллиарды рублей. Сидим на железных и ржавых стульях. Вопросы задают, и все по делу. Откуда сырье брать, кому продавать, земля, инфраструктура, технология – модульная, или нет.

Показателен один случай. Неожиданно вбегает человек, и просит несколько тысяч на ремонт машины. Сидевший за компьютером даже голову не повернул. Открыл старую тумбочку, и достал охапку денег. Сказал: «Сдачу вернешь». Я краем глаза увидел деньги. В таком объеме, и даже без сейфа, что даже мысль потерял. Где я? Он повергнулся и вежливо сказал: «Извините. Продолжайте».

Закончил презентацию. Затем произошел, примерно, следующий диалог, который перевернул мое сознание.

Мужик повернулся и произнес: «Проект интересен, но вкладывать не буду. Спасибо за интересную презентацию».

Я понял, что нужно до конца довести переговоры. Спросил: «Можно один вопрос для меня лично. Если ответите, буду благодарен. Нет, тоже пойму».

Он: «Какой?»

Я: «Почему – нет? Может, презентация не так проведена, материалов не хватает, или тема не правильная, не ваш профиль, деньги большие, финансовая модель некорректная?»

Он: «Проект хороший. Понравился. Деньги есть на весь объем. Только если я начну строить твой завод, кое-кто сразу узнает, что у меня много денег есть. И придут ко мне. С заводом я загруницу не убегу. А я деньги терять не хочу. Может, у тебя есть где коттеджи построить и продать в два-три конца? Приходи. Так, чтобы цикл был не более полугода».

Quod licet Iovi, non licet bovi
После этого я больше не делал попытки начинать строительство заводов, участвовать в крупных проектах со своими партнерами, искать инвестора и заниматься крупными проектами. «Что позволено Юпитеру, то не позволено быку».

Резюме было следующее. Чтобы спроектировать, построить и запустить завод, не нужен ни ум, ни талант. Нужны только связи: выход на тех, кто тебе доверяет, и кто тебя поставит на поток денег. Опыт, умения, квалификация, образование не важны. Все это – вторично. Важно только доверие нужных людей. Точка

[ШреК 2]

9 минут назад, Sysadmin сказал:

На хлеб с маслом хватит, но что-то скопить будет сложновато.

отговорки 

дети максималисты блин.. тошно от вас.. пистаполить только мастаки.

 

11 минут назад, Конкистадор сказал:

5 часов назад, 03super сказал:

В РФ предприимчивым людям с нуля подняться есть куча возможностей.

http://worldcrisis.ru/crisis/3287526 Исповедь неудавшегося инвестора.

бредятина.. инвестор это тот кто как раз не хочет работать а вложиться и получать доход.. к нише это ни как не относится..

последние инвесторА пирамиды финико тоже пролетели ))

[petrovna]

37 минут назад, Sysadmin сказал:

Не, спорить не буду. Возможности есть и некоторым даже везёт попасть в русло и даже выжить. Но сделать это  может далеко не каждый. 

С бывшей пытались, нам наш бизнес план по звизде, мол Бурятия холодно, а при наших тарифах на энергию, вы мол не потянете. Так нам сказали, я тогда думал, что у нас и вправду самая дорогая энергия, пока не узнал, что в западных регионах для физ лиц по 5 или 5,5 руб за килловатт...

Короче захочеш, а хрен тебе. По крайней мере у нас в регионе, слышал про то, что тебя рубят, а твой проект другому. 

[spqr1945]

В Иркутске я слышал один предприниматель открыл майнинг биткойнов - ведь основная проблема при майнинге - это огромные затраты электроэнергии и охлаждение серверов, они вырабатывают много тепла, в Иркутске электроэнергия дешевая, а большую часть года холодно,  так что я думаю бизнес пошёл. 

[petrovna]

Сейчас у нас многие в Бурятии на электрокотлы переходят. Ночью с мужиком разговаривал, он себе 35 килловаттный ставит. Говорит при таких ценах на дрова, ну их нахер этих лесорубов.

[Конкистадор]

Квинтэссенция приведенного выше текста:

Цитата

Иностранцы тоже поняли, что Россия – великая страна, и лучше от нее держаться подальше.

 

[03super]

В США в Европе без гигантских стартовых невозможно ибо олдрынок. В России еще очень много возможностей.

Россия в разы комфортная страна в сфере предпринимательства с нуля.

Сша - страна комфортная для богатых. Зп для обслуги богатых выше. 

Если работяга руками - можно гастерить в США ....пока. 

Если мозги работают и нацелен на предпринимательство С НУЛЯ то в Сша ты не реализуем.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем 03super

[petrovna]

@03super у нас типа дикий запад еще?

[Конкистадор]

11 минут назад, 03super сказал:

Если мозги работают и нацелен на предпринимательство то в Сша ты не реализуем.

Ага, расскажи это Куму и Брину. Они тебя поймут.

11 минут назад, 03super сказал:

Россия в разы комфортная страна в сфере предпринимательства с нуля.

Ты сам занимаешься предпринимательством? Какая ниша?

[zyxel]

6 часов назад, 03super сказал:

Никогда человечество не жило так богато, как в начале 21 века, но мало когда так ныло.©️

Сисадмин утверждает что нищее население в США виновато само ибо ленивое. Работать возможности куча ( для гастера ).

В РФ предприимчивым людям с нуля подняться есть куча возможностей. Это вопрос самодисциплины личности, желания, знания. Если этого нет от природы это точно в себе можно воспитать.

Можно сделать аналогичный Сисадмину  вывод: в РФ население не хочет брать на себя ответственность за себя, предпочитая ждать ее от властей.

Так то оно так, конечно, но мы с @petrovna и @botaNICKхотим, чтобы все люди жили в достатке, а не только предприниматели))) Тогда ни войн на локальных ни мировых не будет, всякого там голода, эпидемий и прочей капиталистической гадости

Так же товарищи? @petrovna и @botaNICK

Изменено 21 октября, 2021 пользователем zyxel

[spqr1945]

1 час назад, 03super сказал:

Россия в разы комфортная страна в сфере предпринимательства с нуля.

Токсичная среда, где выживают только дети чиновников и силовиков. 

https://futurism.com/neoscope/pig-kidney-human-transplant 

Была произведена первая успешная пересадка почки человеку от генетически модифицированной свиньи, почка успешно прижилась. 

Потенциально это может спасти жизнь миллионам людей, которым нужна пересадка органов. 

[03super]

1 час назад, petrovna сказал:

@03super у нас типа дикий запад еще?

Есть понятия:  Старый рынок и Молодой рынок. изучай

[petrovna]

То бишь нам надо лет 200, ну хрен с ним учтем прогресс, лет 100 подождать и будет все тип топ как в США?

Изменено 21 октября, 2021 пользователем petrovna

[03super]

4 часа назад, petrovna сказал:

То бишь нам надо лет 200, ну хрен с ним учтем прогресс, лет 100 подождать и будет все тип топ как в США?

В плане засилия монополий да. Посмотри на Чили, вода питьевая и то монополия.

Тип топ в России возможен только при смене либерального экономического курса. А пока так и будет. Чуть ухудшаясь но не быстро как вокруг. 

Поезд Россия локомотивом в 21 веке а последними вагонами в 19ом. Поэтому - стабильность. Это и крест и спасение одновременно.

 

Америка - не самостоятельная держава. Ее экономика итд оч сильно зависит от сосания чужих ресурсов. Не надо на эту схему равнятся.

[Конкистадор]

9 минут назад, 03super сказал:

Тип топ в России возможен только при смене либерального экономического курса

В РФ нет никакого либерального экономического курса. Есть воровской экономический курс.

10 минут назад, 03super сказал:

Америка - не самостоятельная держава. Ее экономика итд оч сильно зависит от сосания чужих ресурсов.

У кого Америка какие ресурсы сосет?

[03super]

10 минут назад, Конкистадор сказал:

В РФ нет никакого либерального экономического курса. Есть воровской экономический курс.

У кого Америка какие ресурсы сосет?

Да да. Все хорошо. Я ошипся

[Конкистадор]

21 минуту назад, 03super сказал:

Да да. Все хорошо. Я ошипся

Ну чо ж ты сливаешься то?

Мне особо доставляли твои юридические пассажи...

[zyxel]

54 минуты назад, 03super сказал:

Америка - не самостоятельная держава. Ее экономика итд оч сильно зависит от сосания чужих ресурсов. Не надо на эту схему равнятся.

Сейчас в мире независимых экономик нет ВООБЩЕ

[03super]

37 минут назад, Конкистадор сказал:

Ну чо ж ты сливаешься то?

Мне особо доставляли твои юридические пассажи...

У тебя вообще нет ответов ни на что. С чего ты решил что в ответ тебе ответят?

Грузить повторением вопросов меня не надо. Мне ясно по твоему персонажу. Ничего полезного от тебя не произойдет