Американский дневник

[zyxel]

3 минуты назад, spqr1945 сказал:

@zyxel ты гонишь. Зайди на Дивизку или ПВЗ и тебя точно также от[ой]ят и отберут все что есть русские Иваны и бурятские Баиры. Улан-Удэ - это одно большое гетто. 

ты ебанулся? может в 90-е такое было, сейчас давно не 90-е, так что уймись нахер

 

@spqr1945 есть в США гетто русских? или бурятов? китайцев?

[User_Name]

3 часа назад, zyxel сказал:

чё окуел? тебя давно по роже не били? Какой я еще расист? Я констатирую факт: видео про нариков и наркоторговцев на ютубе из США - черные, черные, черные + коричневые(мексы) 

Может ты сам окуел?
Ты писал: 

Цитата

баклажанчики везде одинаковые, хоть в США, хоть в Европе, у них одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить

Ты писал в утвердительной форме, не делая исключений и не деля сноску на то, что ты видел что-то в видео и.т.п.
Ты конкретно писал ВЕЗДЕ одинаковые и фраза У НИХ ОДНО на уме не предполагает двойной трактовки. Да даже сам факт, что ты их назвал Баклажанами. 
Это типичное расчеловечивание. Точно также нацики делали, когда советских людей называли унтерменшами. Когда амеров называют тупыми пиндосами, русских кацапами или русней. Азиатов называют узкоглазые, гуки, чинчонги. Это абсолютно те же самые инструменты расчеловечивания. То же самое и термины чурки, зверьки. На самом деле даже когда называют человека либердой или ватой - это тоже расчеловечивание, поскольку психологически проще ненавидеть какого-то ватника. Он же не человек. Ты сам то вообще много черных знаешь? Разговаривал?
 

3 часа назад, zyxel сказал:

Расист - тот кто считает свою расу выше других, я так не считаю. Но в США статистика преступлений сама говорит что черные вот такие. Так что пошел накуй выблюдок жиробасный

Выше почитай что ты сам написал. 
Что касается статистики, то на нее влияют множество переменных. Если по тупому сузить зону анализа, то самый примитивный вывод - черные больше совершают преступлений = черные все плохие. Это рассуждения мягко говоря не глубокие. 
Если статистику углубить на несколько итераций, то можно уже делать выводы почему такая статистика, попробовать соотнести с ограничениями историческими и проживанием в плохих районах с плохим образованием (к хорошему доступа нет, а в капитализме дорваться до верха тяжелее).
Даже если и есть какие-то поведенческие черты характера или культуры, то все равно если минусануть статистику нельзя утверждать, что ВСЕ черные плохие и у них одно на уме только потому что ты видео посмотрел на ютубчике. Это когнитивное искажение называемое Эвристика доступности -  (англ. availability heuristic) — это интуитивный процесс, в котором человек оценивает событие как более частое или более вероятное по степени лёгкости, с которой ассоциированные события приходят на ум, более вероятным или часто происходящим кажется то, что легче вспоминается. 
 

2 часа назад, spqr1945 сказал:

@zyxel ты гонишь. Зайди на Дивизку или ПВЗ и тебя точно также от[ой]ят и отберут все что есть русские Иваны и бурятские Баиры. Улан-Удэ - это одно большое гетто. 

Во первых ты не прав. Ты давно не был в Улан-Удэ. У тебя нет актуальной информации, а та что есть проходит через твои же когнитивные искажения.
Заметил даже, что ты до сих пор термин Вата применяешь (в соседнем сообщении) я его уже года 2 как почти не слышал.
Во вторых термин гетто вообще не про преступность. Он тут не в кассу в принципе.

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем User_Name

[zyxel]

@User_Name 

Ну баклажанчик это вежливое слово, в отличии от черножопый, нигер и прочее, ну а как их еще назвать? Я не расист, я ничего не имею против них, да вообще любой другой расы, нации, народности.

12 минут назад, User_Name сказал:

Это типичное расчеловечивание

вот это типичное расчеловечивание

14 минут назад, User_Name сказал:

Точно также нацики делали, когда советских людей называли унтерменшами. Когда амеров называют тупыми пиндосами, русских кацапами или русней. Азиатов называют узкоглазые, гуки, чинчонги.

я такие слова не употреблял и не употребляю

15 минут назад, User_Name сказал:

Это абсолютно те же самые инструменты расчеловечивания.

нет никакого расчеловечивания, уймись нахер, тут всё по факту, дыма без огня не бывает. Есть гетто русских, бурятов, монголов и прочих. Точнее опасных гетто, где убивают друг друга, чужаков, банды, наркомания, проституция.

19 минут назад, User_Name сказал:

Ты сам то вообще много черных знаешь? Разговаривал?

Я вот что хочу сказать. Если детей разных рас воспитывать одинаково, ну скажем в США. Типичная семья, родители трудяги, дети ходят в школу, в общем обычная семья добросовестных людей, не мошенничают, не воруют и т.д. Вероятность того что дети будут такими же хорошим людьми как их родители очень высока и геномом рас можно пренебречь. Другое дело когда существуют гетто и парень даже из хорошей семьи имеет риск втянуться туда. 

Самое главное, надо убирать эти гетто, диаспоры и прочее. Это плохо для цивилизованного мира, потому что пережитки прошлого, какого-то первобытного феодального общества.   Нормальному цивилизованному человеку не нужны гетто и диаспоры

1 час назад, User_Name сказал:

Во первых ты не прав. Ты давно не был в Улан-Удэ.

Я тут живу с 94 года)) И скажу так, в 90-е годы криминальными районами были ВСЕ, где-то по меньше, где-то по больше и со своими особенностями.

1 час назад, User_Name сказал:

что есть проходит через твои же когнитивные искажения

нету у меня никаких когнитивных искажений

1 час назад, User_Name сказал:

что ты до сих пор термин Вата

А что я должен что-то новое придумывать? все знают кто такие ватники, квасные патриоты, поцреоты 

раньше как было, жлоб, шпана, пацан, браток))

1 час назад, User_Name сказал:

Во вторых термин гетто вообще не про преступность

Гетто - источник преступности. Вот именно что афроамериканец в нормальной обстановке не станет преступником, он становится преступником в основном именно в гетто. 

И нас счет моего типа расизма. Видео этих троих из франции, это типа ассимилированные мигранты из африканских стран. Это не единственное видео про них. Они там бандами грабят дальнобоев, просто в тикток выкладывают наши.

Так вот у меня вопрос к вам толерастам @User_Name @spqr1945 почему такие дела творят именно черные мигранты а не арабы, коих там еще больше? 

[User_Name]

3 минуты назад, zyxel сказал:

Ну баклажанчик это вежливое слово, в отличии от черножопый, нигер и прочее, ну а как их еще назвать? Я не расист, я ничего не имею против них, да вообще любой другой расы, нации, народности.

Твой ответ породил дополнительные вопросы, которые возникают в виду алогичности утверждений.
Почему ты решил, что называть человека баклажаном (растением) это вежливо?
Ты не знаешь как назвать человека с темным цветом кожи кроме как баклажан, черножопый и нигер? Просто негр или даже разговорное - черный тебе знакомы?
Почему если ты не расист, то называешь людей с темным цветом кожи Баклажанами и утверждаешь что у ВСЕХ у них только одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить?
 

Цитата

я такие слова не употреблял и не употребляю

Я не говорил что ты их употребляешь. Я говорил что ты употребляешь другие выражения: называешь людей с темным цветом кожи Баклажанами и утверждаешь что у ВСЕХ у них только одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить.
 

Цитата

нет никакого расчеловечивания, уймись нахер

Ты мне незнакомому человеку уже говоришь уняться нахер?
А выше ты своего оппонента назвал жирным выблядком? Хорошо. Помечаю тебя как неспособного к дискуссии.

9 минут назад, zyxel сказал:

Есть гетто русских, бурятов, монголов и прочих. Точнее опасных гетто, где убивают друг друга, чужаков, банды, наркомания, проституция.

У тебя в голове странный шаблон слова "гетто" ты хотя бы в словарике посмотри, что оно означает. Плюс судя по всему ты забыл поставить вопрос.
Плюс забыл еще то, что я тебе ранее толковал. Повторю для закрепления.

Для человека с бинарным мышлением - раз нет гетто русских, бурят и монголов = это доказывает что ты прав насчет негров.
И пофиг на историческую перспективу, пофиг на то, что почти у каждого черного, которого ты встретишь в США дед застал туалеты для черных и черные школы.
Это очередное когнитивное искажение. Называется (confirmation bias), или предвзятость подтверждения, — тенденция человека искать и интерпретировать такую информацию или отдавать предпочтение такой информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой. Разновидность когнитивного искажения и систематической ошибки индуктивного мышления.
То что не понимаешь даже моих доводов и веришь в свою правоту - это эффект Даннинга Крюгера.  Метакогнитивное искажение у людей с низким уровнем квалификации: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать эти ошибки в силу неполноты знаний, умений и навыков, что приводит к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о собственных способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.
На практике это вылилось в следующее:  ты посмотрел ролики ютуба, посмотрел фильмов и уже считаешь что обрел сакральные знания о том, что: Баклажаны везде такие и думают только об одном. При этом у тебя нет знакомых черных, языком черных ты не владеешь, исторические справки для тебя не являются аргументом.
На этом думаю с тобой я закончу дискуссию.

[zyxel]

2 минуты назад, User_Name сказал:

Ты не знаешь как назвать человека с темным цветом кожи кроме как баклажан

Не баклажан а баклажанчик, это значит мелкий паскостник, черного цвета кожи, ну а негр, который занимается КРИМИНАЛОМ, пусть и мелким. Кстати, черный, нерг это же не толеранто типа))) 

4 минуты назад, User_Name сказал:

черножопый и нигер

я их так не называю, это я привел пример как их всякие нацики называют

5 минут назад, User_Name сказал:

Почему если ты не расист, то называешь людей с темным цветом кожи Баклажанами и утверждаешь что у ВСЕХ у них только одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить?

Ну у нас вот славян криминальных (да и не только славян) гопниками называют, ауе, потомки каторжан. Деревенских гопников, в основном бурят - головары, галы. То есть это криминальный элемент и чтобы их хоть как то отличать их вот так называют. 

7 минут назад, User_Name сказал:

называешь людей

это преступники, у меня к ним такое отношение.

8 минут назад, User_Name сказал:

Ты мне незнакомому человеку уже говоришь уняться нахер?

потому что у тебя глупые вопросы и предъявы ко мне. Ты наверное мало что понимаешь и много не знаешь

9 минут назад, User_Name сказал:

А выше ты своего оппонента назвал жирным выблядком?

А он это заслужил, он же меня сраным расистом назвал. И вообще я его лично знаю, он хороший человек был когда-то, а как уехал в США, как будто кусок говна съел. Не знаю что с ним. Может платят за то чтобы обсирал социалистов, коммунистов)) В США же их ненавидят

12 минут назад, User_Name сказал:

У тебя в голове странный шаблон слова "гетто" ты хотя бы в словарике посмотри, что оно означает.

Не, я знаю что это, просто я предположил что ты не знаешь и у тебя шаблон на слово гетто, так сказать я спустился до твоего уровня))

13 минут назад, User_Name сказал:

Для человека с бинарным мышлением - раз нет гетто русских, бурят и монголов = это доказывает что ты прав насчет негров.

нет конечно, я же вопрос задал

13 минут назад, User_Name сказал:

И пофиг на историческую перспективу, пофиг на то, что почти у каждого черного, которого ты встретишь в США дед застал туалеты для черных и черные школы.

Это ничто по сравнению с тем что творили нацисты с евреями и не только ими. И ПОЧЕМУ ТО ЕВРЕИ НЕ ТВОРЯТ ТО ЧТО ТВОРЯТ ЧЕРНЫЕ это же о чем-то говорит для тебя? или не говорит?

16 минут назад, User_Name сказал:

Для человека с бинарным мышлением - раз нет гетто русских, бурят и монголов = это доказывает что ты прав насчет негров.
И пофиг на историческую перспективу, пофиг на то, что почти у каждого черного, которого ты встретишь в США дед застал туалеты для черных и черные школы.
Это очередное когнитивное искажение. Называется (confirmation bias), или предвзятость подтверждения, — тенденция человека искать и интерпретировать такую информацию или отдавать предпочтение такой информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой. Разновидность когнитивного искажения и систематической ошибки индуктивного мышления.
То что не понимаешь даже моих доводов и веришь в свою правоту - это эффект Даннинга Крюгера.  Метакогнитивное искажение у людей с низким уровнем квалификации: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать эти ошибки в силу неполноты знаний, умений и навыков, что приводит к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о собственных способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.
На практике это вылилось в следующее:  ты посмотрел ролики ютуба, посмотрел фильмов и уже считаешь что обрел сакральные знания о том, что: Баклажаны везде такие и думают только об одном. При этом у тебя нет знакомых черных, языком черных ты не владеешь, исторические справки для тебя не являются аргументом.
На этом думаю с тобой я закончу дискуссию.

Не согласен.

Еще раз задаю вопрос

44 минуты назад, zyxel сказал:

@User_Name @spqr1945 почему такие дела творят именно черные мигранты а не арабы, коих там еще больше?

Лучше на него ответь чем меня критиковать

[petrovna]

@User_Name а че это твой подзащитный, точно так же негров баклажанами называл? Ты думаеш @zyxel сам это придумал? Полистай как тема поищи и выдай ему порцию порицаний.

[User_Name]

33 минуты назад, petrovna сказал:

@User_Name а че это твой подзащитный, точно так же негров баклажанами называл? Ты думаеш @zyxel сам это придумал? Полистай как тема поищи и выдай ему порцию порицаний.

Слушай, а почему ты вообще решил, что я кого-то защищаю? Вот просто интересно. По каким словам ты это так решил?

Слово баклажан было в предложении где говорилось, что они все одинаковые и у них у всех одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить.

Копаться в форуме не хочу, поэтому осуждаю любого, кто делает такие мягко говоря глупые заявления. Думаю любой разумный человек умеющий думать логически сделал бы так же.

Опять же, я как логически думающий человек понимаю, что слово Баклажан можно и любя сказать как и слово черножопый и.т.п. Но мы то видим это слово в контексте конкретном.

Может быть ты решил что я защищаю кого-то, потому что мне не понравился термин "Жирный выблядок" и фраза "Уймись нахер". Тогда встречный вопрос. А ты считаешь это умные пассажи в дискуссии? Я, например, так не считаю. Для тебя это почему то является защитой?
А я сразу написал как констатацию факта:

Цитата

Ты мне незнакомому человеку уже говоришь уняться нахер?
А выше ты своего оппонента назвал жирным выблядком? Хорошо. Помечаю тебя как неспособного к дискуссии.

Соответственно и дискуссию с ним закончил. 
 

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем User_Name

[spqr1945]

6 часов назад, User_Name сказал:

Заметил даже, что ты до сих пор термин Вата

Что есть то есть, иммигранты часто застревают в восприятии той ситуации, которую покинули. 

Те, кто уехал при совке, тем кажется что до сих пор в России такой же совок. 

@petrovna готов защищать своих до последнего, даже если он расист и просто нехороший человек? 

Нельзя вам коммунякам власть давать, если уже сейчас так себя ведёте, то как власть получите, окуеете в край. 

[Sysadmin]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Те, кто уехал при совке, тем кажется что до сих пор в России такой же совок. 

Хуже, когда они слышат издалека только пропаганду да московских блогеров и думают, что в России сейчас стало действительно хорошо и пукин поднял страну с колен.

[petrovna]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

 

@petrovna готов защищать своих до последнего, даже если он расист и просто нехороший человек? 

Нельзя вам коммунякам власть давать, если уже сейчас так себя ведёте, то как власть получите, окуеете в край. 

😂 Нехороший? На основании чего такой вывод? 

Знаеш почему на украинских форумах, стали строго банить по нашим российским айпи? Там просто дисскуссии не выходило. Одни упорно не могли контролировать не употреблять слово хохол, другие кацап. И чтоб не банить и не устраивать срачные холивары, приняли такое решение. Улановке видимо все равно не хватает строгой модерации. 

Я например не считаю его плохим. Я понимаю его агрессию, не безосновательную весьма. Ты за собой грешка не чухаш? Хрен бы с ним Саша со своей шизой, про уехали и не смейте появлятся. Никитос долгое время был адекватным и не агрессивным собеседником. Вспоминай ка, с чего у него это началось. Я согласен, с тем, что спор, что бывает вспыливаеш, и нет, не потому что неправ. Люди разные. У тебя я вижу есть манера, без нужды дергать за струну эмоций. Я соглашусь, что вполне может и не троллишь специально, но очень очень близко к этому.

Нам всем просто стоит, быть к друг другу терпимей. Давайте вырабатаем какой то список, чего мы не будем употреблять в спорах. Ну как у украинцев, хохлы и кацапы. Всеж на данном сайте нас мало осталось, не охото терять общение.

Кстати если что, сам извиняюсь перед теми кого обидел, постараюсь не повторять.

По поводу "окуеете в край". Надо будем окуеем, но до этого как до луны раком. Пока куеет в край, совершенно другие силы.

[spqr1945]

Надо назначить модератора, хотя бы Петю. 🙂

Переходить к оскорблениям и  угрозам - это недопустимо. 

[spqr1945]

 

[Gloster]

Не читал всю хуйню, но видимо сагалите хорошо

[zyxel]

04.02.2022 в 15:03, User_Name сказал:

потому что мне не понравился термин "Жирный выблядок" и фраза "Уймись нахер"

а мне не понравилось - сраный расист)) и что? Прям поругаться нельзя)) Я же говорю я этого мудака @spqr1945 лично знаю, он дерьмом стал когда в США уехал, (или был им изначально) 

Так что не лезь в чужие дела.

04.02.2022 в 15:50, spqr1945 сказал:

даже если он расист и просто нехороший человек? 

за это ты у меня ответишь. 

04.02.2022 в 15:50, spqr1945 сказал:

Нельзя вам коммунякам власть давать, если уже сейчас так себя ведёте, то как власть получите, окуеете в край.

а это не вам манкуртам типа тебя, @Sysadmin и @Sait решать. Вы вообще тут никто и звать вас никак. Уебали в свои США и живите там и к нам не лезьте

 

21 час назад, spqr1945 сказал:

Переходить к оскорблениям и  угрозам - это недопустимо. 

тебя и надо забанить за то что коммунистов назвал упырями, а меня сраным расистом

А на счет рас и наций мы все разные, у нас у всех разные генетические составляющие, от сюда и разное поведение. Но еще раз говорю. При должном воспитании и обучении и внимании на генетические особенности, благополучный гражданин получиться ИЗ ЛЮБОЙ РАСЫ. 

Но история показывает наглядно, что к черным нужен особый подход: нельзя им жить обособленно(гетто) иначе превращаются в преступников, сами же от этого страдают и уйти оттуда сложно.

 

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем zyxel

[zyxel]

@User_Name да, то что появились гетто черных в этом виновата политика в отношении них, со стороны белых, точнее со стороны сраного капитализма. У нас вон в СССР черный ли желтый ли, все одинаковые, а в США до какого года черных притесняли? 

Но это не говорит о том что негры святые теперь типа раз пострадали. Если идти такой логикой тогда, что, надо снова ставить на колени немцев перед евреями? Так надо и турков перед армянами поставить на колени, а у нас в России надо найти всех потомков дворян, боря, князей, графов и их поставить на колени перед нами, простыми потомками каторжных. НУ ЭТО ЖЕ ГЛУПО!!

На счет BLM хз, не знаю, может и правда у полиции предвзятое отношение к черным  @spqr1945 @Sysadmin вы же сами говорили на черных "баклажаны" когда разговорил был про BLM!

Так что я не расист. Приду к власти и в отношении национальности будет как у Сталина 

@petrovna Петя спасибо за поддержку. Когда я написал: баклажанчики везде одинаковые, хоть в США, хоть в Европе, у них одно на уме: грабить, сношаться, наркоманить.  Я 100% был уверен что именно @spqr1945 отреагирует именно так))) потому что он мерзавец и негодяй. Его надо периодически злить, потому что на предатель. @spqr1945 ты предатель раз считаешь историю СССР историей кровавых упыре

[Sysadmin]

36 минут назад, zyxel сказал:

ты предатель раз считаешь историю СССР историей кровавых упыре

Так если оно по факту так 🤷‍♂️

[zyxel]

5 часов назад, Sysadmin сказал:

Так если оно по факту так 🤷‍♂️

Нет. Историю плохо учил?

[Santilo]

32 минуты назад, Sysadmin сказал:

Так если оно по факту так 🤷‍♂️

Ты упырь заткнулся бы...

У меня дед в ВОВ не воевал - председателем колхоза был в 30 с лишним лет - все для фронта, все для победы...

Только в Русско-Японскую сражался...

..

На фронт отпустили...

[petrovna]

Ждем Лубсана!🤣

[spqr1945]

@zyxel вот ты и обнажил свою гнилую сущность. Теперь то понятно, отчего коммуняки расстреливали несогласных и вообще всех, кто с ними был не согласен. Уже сейчас угрожаешь и затыкаешь рот. А придут такие как ты к власти и уже от угроз перейдут к действию - арестам, пыткам, расстрелам. Именно такие как ты пачками расстреливали политических заключённых за анекдот про Сталина. 

[petrovna]

@spqr1945 бред не неси. Расстреливали за конкретику, расстрел, требовал тяжолую статью.

А по поводу прихода к власти, а как иначе? 

[spqr1945]

Нельзя коммуняк допускать до власти. Особенно таких как зухель, которые от угроз перейдут к делу. А такие как Петровна будут их всячески защищать, потому как соратники. 

[Sysadmin]

3 часа назад, Santilo сказал:

У меня дед в ВОВ не воевал

А мой участвовал. Правда не на фронте, а авиатехником - ремонтировали и обслуживали повреждённые на фронте самолёты.

 

Вооьще не представляю, как здоровый 30-летний мужик мог не попасть на фронт. 

[petrovna]

Коммунистом движет совершенно другие идеалы, коммунист искреннен в своей любви к людям, так же гнев народа карает тех, кто издевался над людьми.

Для понимания, нужно поболее изучать теорию, а не налаживать свое видение, то бишь не оценивать по себе. 

Сам процесс перехода от одной фармации, к другой всегда кровав, история не раз это показывает. Различие в том, что коммунисты раз и навсегда хотят ликвидировать порочную практику, эксплуатации человека человеком, не более. Вся экономическая теория и так же практика, показывает это. Отступления от данного, лишь пережитки и есстественное сопротивление адептов капитализма, которые целенаправленно ведут борьбу новому. Это есстественно. В истории это тоже было не раз. Капитализм, не уговорами сменил феодализм. Были реки крови, океаны можно сказать. И кто их лил? В большинстве своем те, кто не хотел нового.

На заре своего становления, капитализм, был прогресивной идеей. На фоне старого строя и вправду выглядещего, как эпоха равноправия и свободы. Так как какпиталы еще не накопились, сверхбогатств не образовалось и все начинали одинаково. Но вот спустя 400 лет, как капитализм правит на планете, что мы видим? А ниче хорошего. Свобода? Где она? Ты свободен, впихивают тебе через либеральную пропоганду капиталисты, а на деле, как же ты можеш быть свободен, если элементарно материально зависим. Большая часть людей в мире, работает для того, чтоб не упасть в голод. Не дай боже заболеть, даже в граде на холме США, болезнь может скинуть человека, который казалось бы крепко стоял на ногах, в нищету, ну или просто на ступень ниже, в пролетариат, разорение и банкротство. И нехер мне тут писать, что это не так.

Капитализм, это современное варворство, это новое средневековье.

[Santilo]

52 минуты назад, Sysadmin сказал:

Вооьще не представляю, как здоровый 30-летний мужик мог не попасть на фронт. 

Скрытый текст

Ещё раз для некоторых...

Дед был председателем колхоза, здесь, в Бурятии, во время ВОВ его просто не отпустили на фронт, потому-что в колхозе остались только женщины...

...

После победы над германией он воевал, только уже с японцами...

...

Я сам тока недавно узнал от пожилых родственников...

 

Он умер в 1980 году, тогда мне было 5 лет и я тогда здесь не жил...

Похоронен на заудинском кладбище, если хошь - могилу покажу...

 

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Santilo