Новости от Навального

[estamolnia]

1 минуту назад, quark сказал:

Ельцин не мразь, Путин не барыга, а вы кто?

Тролль

[quark]

Мне также нравится про Ерему, как вам про Фому.

[estamolnia]

1 минуту назад, quark сказал:

Мне также нравится про Ерему, как вам про Фому.

Прощайте

[quark]

Спокойной ночи.

[barbaс]

ой-ой-ой, сколько накатали, срочно отвечать!

2 часа назад, estamolnia сказал:

имем как данность что в космос мы не летали, вторую мировую выиграли случайно, и самую большую территорию государство имеет по щучьему велению. Полагаю ваши предки сильно бы удивились убеждениям потомка.

Язвите? Понимаю. Космос это да, мы первые там были, но увы, первыми не остались. Вторую мировую выиграли, говорите? Где капитуляция подписана была знаете? Или путаете с ВОВ? Территория это все, чем мы можем похвастаться на данный момент. И та незаселена более чем на половину.

2 часа назад, estamolnia сказал:

Неверно. Крым отсоединился после неконституционного переворота - они в своем праве. Если Карелия отсоединится после неконституционного переворота - имеет право.

Я спрашивал, это хорошо или плохо. 

2 часа назад, estamolnia сказал:

Это ответ на какое мое утверждение?

а на это

5 часов назад, estamolnia сказал:

Лично мне-да нужны. Потому что это люди и ресурсы, которые хотят быть частью нашего государства.

2 часа назад, estamolnia сказал:

Я помогу вам:

Спасибо. Либерализм, конечно, здесь за уши притянут, но ознакомился

3 часа назад, estamolnia сказал:

Жестко не угадали, я отлично разбираюсь сколько что стоит купить, и сколько стоит аренда )))

Ладно, ошибся, с кем не бывает. Так сколько стоит арендовать сцену на митинг в столице? + оборудование? Ну, что бы все понимали о какой сумме идет речь.

3 часа назад, estamolnia сказал:

Если все насмерть запуганы, берем любого бомжа с улицы, чистим, моем, отправляем скажем в Рязань и покупаем там. В общем зря вы поднимаете эту тему. По моему отсутствие оборудования -очевидный детский лепет.

Может и лепет, может и зря. Но вы же не пробовали оборудование из Рязани перевозить? Или считаете, что у Лехи денег куры не клюют? Но дело не в этом. Напомню, сперва митинг разрешили не в центре, потом якобы запугали прокатчиков оборудования. Не оправдываю Навального, сложилось впечатление, что он и не особо рвался на этот митинг, но народ пошел. Да, они знали, что это незаконно, да, они знали что их закроют, но все равно пошли. почему?

[estamolnia]

43 минуты назад, barbaс сказал:

Язвите? Понимаю. Космос это да, мы первые там были, но увы, первыми не остались. Вторую мировую выиграли, говорите? Где капитуляция подписана была знаете? Или путаете с ВОВ? Территория это все, чем мы можем похвастаться на данный момент. И та незаселена более чем на половину.

первыми не остались-следовательно вторые или ниже, на основе каких критериев сделали такой вывод?

Если вы считаете, что СССР не выиграл вторую мировую-то данную тему можно закрыть - дискутировать бесполезно.

Незаселенная территория-это да, проблема, которую нужно решать.

43 минуты назад, barbaс сказал:

Я спрашивал, это хорошо или плохо. 

Несложно сделать логический вывод. Крым-хорошо. Карелия - плохо, но если после неконституционного переворота-хорошо. На самом деле все намного сложнее, но если уж возводить в абсолют, то мои критерии озвучены.

43 минуты назад, barbaс сказал:

а на это

Вы написали 14 республик вышли-но мы живем плохо не из за этого. Как ваш вопрос соотносится с моим утверждением что люди хотят быть частью России? Я что то говорил о том что все плохо потому что 14 республик вышли?? Перечитал -  не нашел ничего подобного. Я вообще не считаю, что жизнь в России плоха, может быть конечно лучше, но это вопрос наших усилий.

43 минуты назад, barbaс сказал:

Ладно, ошибся, с кем не бывает. Так сколько стоит арендовать сцену на митинг в столице? + оборудование? Ну, что бы все понимали о какой сумме идет речь.

В Москве все намного дороже чем у нас, так что порядка 700000 вполне может быть, это сцена в районе 12 на 10, киловатт 100 звука, свет и прочая. А учитывая что праздник 12 числа -думаю может  и лимон вытянуть.Если с экранами может быть еще прилично дороже Естественно все под ключ.

43 минуты назад, barbaс сказал:

Может и лепет, может и зря. Но вы же не пробовали оборудование из Рязани перевозить? Или считаете, что у Лехи денег куры не клюют? Но дело не в этом. Напомню, сперва митинг разрешили не в центре, потом якобы запугали прокатчиков оборудования. Не оправдываю Навального, сложилось впечатление, что он и не особо рвался на этот митинг, но народ пошел. Да, они знали, что это незаконно, да, они знали что их закроют, но все равно пошли. почему?

В МСК из Рязани не пробовал, но до Иркутска возил ))) В одну фуру все входит ))) Проблем не возникло.

"Или считаете, что у Лехи денег куры не клюют" - надеюсь мы не будем сейчас дискутировать, что у него нет денег. Деньги есть и их более чем достаточно.

"Митинг разрешили не в центре". Я не Москвич, но когда я сам там был-он мне показался вполне себе в центре. Если я ошибаюсь - поправьте.

Для меня это загадка почему пошли, видимо доверяют Навальному. 

46 минут назад, barbaс сказал:

Не оправдываю Навального, сложилось впечатление, что он и не особо рвался на этот митинг

Неприятное впечатление полагаю...

Изменено 30 июня, 2017 пользователем estamolnia

[Kot78]

2 часа назад, estamolnia сказал:

первыми не остались-следовательно вторые или ниже, на основе каких критериев сделали такой вывод?

Скрытый текст

За три года реформы «Роскосмоса» ситуация в отечественной космонавтике заметно ухудшилась, причем даже в тех сферах, где ранее сохранялось уверенное лидерство. Сокращается количество запусков;Цена запусков «Протон-М» уже не самая привлекательная на мировом рынке; надежность пусков не растет; грядет сокращение российского экипажа на МКС; США не планируют возобновлять заказы на двигатели РД-180; следующий пуск недавней гордости, ракеты «Ангара», откладывается на 2018 г.; бюджетное финансирование, необходимое для технического перевооружения отрасли, не выделяется в требуемой мере.

Есть, конечно, и позитивные сдвиги, но они выглядят как эпизодические победы на проигранном фронте.

31 марта в «Роскосмосе» прошло заседание экспертного совета «О стратегии развития госкорпорации «Роскосмос» на период до 2025 г. и перспективу до 2030 г.». На заседании обозначали цели и задачи будущего развития, выбирали приоритеты, обращали внимание на мировые тренды, говорили о привлечении новых кадров и повышении производительности труда. В целом стратегическое совещание стоит назвать тактическим, ведь говорили лишь о росте количественных показателей и никто из собравшихся не попытался оценить причины сегодняшнего идеологического и технологического тупика.

В мире ситуация совсем иная: космос давно превратился из сферы государственной деятельности в бизнес-среду. В начале ХХI в. годовой объем космического рынка превысил ежегодные объемы всех государственных бюджетов, выделяемых на космос. Сейчас доля государственных средств в глобальном космическом рынке составляет около 25%. Ежегодно рынок прирастает не меньше чем на 5%, и сейчас его оборот оценивается примерно в $330 млрд (по данным Space Foundation). Это больше, чем у NASA ушло на лунную программу Apollo за 10 лет. Недолго осталось ждать, когда коммерческий космос компенсирует все капитальные расходы на космонавтику человечества.

Для того чтобы примерно оценить вложения человечества в космонавтику, можно взять затраты NASA и умножить на два. У нас получится около $1,8 трлн по нынешнему курсу. Суммарный объем космического рынка с 2007 по 2015 г. за вычетом государственных бюджетов уже достигает отметки $1,95 трлн. Однако очевидно непропорциональное распределение инвестирующих и выгодополучателей. Компании США занимают примерно половину всего мирового космического рынка. Вклад же СССР/России в мировую космонавтику можно оценивать где-то между 25 и 33% от общего вклада, а долю мирового космического рынка она занимает, по разным оценкам, от 0,3 до 1%.

Единственное достижение – серьезная доля рынка коммерческих запусков, которую заняли в 1990-е и удерживали до 2013 г. Сейчас эта доля наименьшая из всех участников, при этом весь глобальный рынок коммерческих запусков занимает 2% от всего космического рынка.

Сегодня российская система «Глонасс», запущенная в 2000-е, удерживает позиции второй из двух полностью сформированных навигационных группировок в мире наряду с GPS. При этом на мировом рынке навигационного оборудования и сервисов российская продукция практически не представлена. А навигационный сегмент космического рынка в 14 раз (по данным SIA) больше рынка орбитальных запусков.

Россия обладает гражданской группировкой дистанционного зондирования Земли из пяти космических аппаратов высокого разрешения, однако снимки с них практически не продаются. Спутники работают исключительно «для себя» и даже национальный картографический сервис «Яндекс.Карты» опирается на данные иностранных спутников.

Даже в пилотируемой космонавтике, которой заслуженно гордится «Роскосмос», не все хорошо. Вице-премьер Дмитрий Рогозин не зря поинтересовался, чем занимаются космонавты. Хотя из 145 человек состава экипажа МКС российских космонавтов слетало больше всех – 68. При этом научный потенциал станции используется международными партнерами в несколько раз эффективнее. По данным портала Web of Science, Россия уступает по количеству научных публикаций, связанных с МКС: у США – 2203, у Германии – 631, у Японии – 534, у Италии – 449, у России – 418.

С учетом всего вышесказанного становятся понятны проблемы с финансированием Федеральной космической программы до 2025 г. Кураторы космонавтики в Кремле ничего не могли противопоставить требованиям Минфина. Нечего. Российская космонавтика – это убыточное для госбюджета занятие с крайне низкой производительностью труда.

В такой ситуации для сохранения и развития российской космонавтики должна стать единственно оправданной стратегия повышения доходов российской космической отрасли на мировом рынке. Россия на космосе должна зарабатывать как минимум вдвое больше, чем тратит на «Роскосмос».

«Роскосмос» этого не понимает или, может быть, не понимает, как совместить большие проекты, маленькое финансирование и задачу выйти на рынок. Россия обладает всего двумя научными спутниками на околоземной орбите, межпланетных аппаратов не было с 1988 г. О полетах россиян на Луну только говорят, но откладывают создание сверхтяжелой ракеты для этой задачи на после 2035 г.

В начале мая  2017г.  Межведомственная комиссия «Роскосмоса» утвердила состав экипажей 52-55 долговременных экспедиций на МКС. Эти четыре полета состоятся во второй половине 2017 и 2018 году. Во всех случаях корабль «Союз МС» доставит на орбиту по одному российскому космонавту и по два астронавта из США и других стран-партнеров программы МКС. Если в прошлом космос ежегодно посещали шесть россиян, теперь их число сократится до четырех. С учетом продолжающихся технических проблем с ремонтом построенного для МКС модуля МЛМ «Наука», сокращение экипажа российского сегмента станции приобретает черты не временного, а постоянного явления. И это качественное изменение.

На протяжении многих лет основной претензией к пилотируемой программе Роскосмоса было отсутствие внятных результатов научной деятельности на МКС. При этом результаты, конечно, были, а работа проводилась, пусть и не особо масштабная, однако эффективность работы американского сегмента МКС всегда была выше. На то есть две основные причины.

С одной стороны, российский сегмент намного меньше американского. Он состоит из двух полноценных модулей, причем один из них («Звезда») является служебным модулем станции, а второй («Заря») сильно загроможден вещами. Отдельного научного модуля на российском сегменте нет. Американские эксперименты проводятся в лабораторном модуле «Дестини», европейские – в модуле «Коламбус», у Японии есть продвинутый научный модуль «Кибо». Вторая проблема заключается в бюрократических сложностях доступа на МКС для научных – да и не только научных – организаций. Например, новость об испытании на американском сегменте МКС 3D-принтера выглядит буднично и теряется в потоке аналогичных статей, а ведь это был частный проект небольшой частной компании, который прошел отработанную процедуру НАСА и попал на орбиту.

В последнее время Роскосмос занялся привлечением бизнеса к проведению работы на МКС, и в результате появились первые соглашения о допуске на станцию частных экспериментов – пока, правда, в неопределенном будущем времени. А вот скудные новости о собственных научных достижениях Роскосмоса на МКС почти исчезли. Теперь, с сокращением экипажа российского сегмента, наукой и вовсе станет некому заниматься. С 2019 года Роскосмос намерен уменьшить число полетов российских кораблей с четырех до двух в год. На этом фоне РКК «Энергия», ведущие предприятие России по пилотируемым полетам, занимающееся эксплуатацией российского сегмента МКС, предлагает окончательно отказаться от должности бортинженера. Это изменение закрепит схему полетов с одним россиянином на борту в качестве командира корабля. Два оставшиеся места в «Союзе» смогут занять коммерческие пассажиры – туристы или космонавты государственных космических агентств других стран.

Гендиректор «Энергии» Владимир Солнцев считает, что компания найдет покупателей на все свободные места на «Союзах». Весьма вероятно, что их выкупит НАСА или частная компания, которой НАСА постепенно будет передавать эксплуатацию своего сегмента станции. Американское космическое агентство с приближением 2024 года и завершения работы МКС демонстрирует желание интенсифицировать работу на станции. С этой целью экипаж американского сегмента будет увеличиваться, и свободные места на российских кораблях могут оказаться как нельзя кстати.

Есть, однако, принципиальная разница между наличием собственной программы пилотируемых полетов и использованием имеющегося производства ракет-носителей и космических кораблей для ведения коммерческой деятельности. Если у государства нет цели полетов в космос и нет задач, которые там нужно решать, то говорить о наличии какой-то программы просто нельзя. И де-факто пилотируемой программы в России на данный момент нет. Конечно, можно верить, что через несколько лет ситуация изменится, но никаких гарантий этого нет. В такой ситуации мы оказались впервые с начала пилотируемых полетов в космос.

Кризис в российской пилотируемой программе особенно заметен на фоне оживления пилотируемой космонавтики за границей. Как уже упоминалось выше, в ближайшие годы НАСА намерено увеличить экипаж своего сегмента космической станции. С начала 2020-х в составе МКС начнут работать частные модули, возможно появление частных астронавтов и специалистов для проведения отдельных экспериментов.

На 2018 год запланированы первые пилотируемые полеты двух новых американских кораблей, Boeing Starliner и SpaceX Dragon. В 2019 году состоится запуск пилотируемого корабля Orion на сверхтяжелой ракете SLS, и впервые с 1972 года люди отправятся в «дальний космос», т.е. за пределы низкой околоземной орбиты. Приблизительно в то же время компания SpaceX может осуществить пилотируемый облет Луны. Это все – свидетельства грядущего подъема в пилотируемой космонавтике на такую высоту, которую многие из нас, родившиеся после программы «Аполлон», при своей жизни не застали. И произойдет это не в отдаленном будущем, а всего через два года – ровно в то время, когда Роскосмос начнет запускать не по четыре, а по два «Союза» в год.

P.S. Последняя успешная миссия по исследованию Солнечной системы была запущена нашей страной в 1986 году. Редкие попытки продолжить изучение космического пространства автоматическими станциями («Марс-96» в 1996 и «Фобос-Грунт» в 2011 году) окончились неудачей, и потому говорить о том, что Роскосмос занимается изучением космоса при помощи автоматов, тоже не приходится.

В пессимистичном сценарии развития событий, если запланированная на 2019 год миссия «Луна-Глоб» окончится неудачей, вполне возможно, что с ней и вовсе завершатся и попытки запускать исследовательские станции. Есть мнение, что фундаментальные исследования, включая пилотируемую космонавтику и изучение космического пространства, являются бессмысленной тратой средств, а потому их надо закрыть и сосредоточиться на прикладной космонавтике. К сожалению, с ней ситуация тоже далека от идеальной. Например, как свидетельствуют данные компаний-операторов спутниковой связи, использование российских спутников является убыточным. И это еще положительный пример, ведь спутники связи производства ИСС им. Решетнева демонстрируют характеристики, сравнимые с характеристиками спутников ведущих мировых компаний. По многим другим направлениям ситуация хуже. Конечно, всегда остается военный заказ, но разве он вечен? Вряд ли. Рано или поздно российские военные спутники, все сильнее отстающие от западных аналогов, станут абсолютно бесполезными, и их запуски просто прекратятся.

Остается всего один вопрос: как избежать реализации пессимистичного сценария? Мой честный ответ: мы ничего не можем поделать. С одной стороны, российская ракетно-космическая отрасль, за исключением отдельных направлений, уже несколько десятилетий продолжает деградировать. С другой – развитие зарубежной космонавтики в последнее время ускоряется. С нашей неэффективностью управления и низкой производительностью труда мы не смогли бы угнаться за американцами даже при сохранении бюджета Роскосмоса на уровне пика 2013-2014 года.

Это к вопросу "Почему не первые".Применительно к теме нужно сделать важное  дополнение,если президентом станет Навальный,то никаких российских космических программ уже не будет.

Изменено 1 июля, 2017 пользователем Kot78

[atmospheric]

@estamolnia вам наскучила ваша работа в барахолке?

Кем вы предлагаете заселить незаселенные территории?

Изменено 30 июня, 2017 пользователем atmospheric

[Sait]

1.В космосе первые. Вся страна была нацелена на это и работала на космос. Плюс нехилая помощь немецких ученых.

Хотя справедливости ради стоит заметить, что и США захапало себе немало немецких гениев.

2. СССР выиграл войну во Второй Мировой Войне.... O my god.

Сейчас школоту учат, что выиграл войну только СССР, а союзники просто так просидели.

Так запомните. Во время войны, никто не писал о том, как они одни побеждают врага.

Плакаты той эпохи не дадут соврать.
 

Скрытый текст

          

Некрасиво как-то получается. Побеждали вместе, а потом оказалось...

Украли получается у английских и американских ветеранов победу. Нехорошо.

А те погибшие солдаты? На их подвиг значит наплевали?

Скрытый текст

     

Сейчас делаются первые попытки представить, что только Россия выиграла ВОВ.... Что все украинцы сразу стали бандеровцами, а прибалты эсэсовцами.

Скоро и белорусы тоже станут пособниками фашистов. Лет через двадцать нынешняя школота так и будет петь.

3 Ну и конечно самый крутой фейк... Мы самая большая в мире страна!!!

Большая-то большая... Но превозносить это себе в заслугу? Я бы понял, если бы эта земля была похожа по климату на Западную Европу или Великие равнины США. Просто поймите, на эти земли никто не претендовал. Ни Китай, ни Япония. Они нах не нужны были этим странам.

Просто представьте, что на эти земли претендовали бы и другие страны.

[estamolnia]

5 часов назад, Kot78 сказал:

Это к вопросу "Почему не первые".Применительно к теме нужно сделать важное  дополнение,если президентом станет Навальный,то никаких российских космических программ уже не будет.

В целом согласен, но я все же склонен считать что пока примерный паритет по комплексу: технологии, надежность и потенциал развития сохраняется. Это мое личное мнение, которое может быть ошибочным. Все же советский задел очень серьезный был. Когда США выведут вторую станцию и перестанут использовать наши двигатели - тогда-мы станем официально полностью вторыми )))

По второй части -про Навального-полностью согласен.

4 часа назад, atmospheric сказал:

вам наскучила ваша работа в барахолке?

Кем вы предлагаете заселить незаселенные территории?

Работа идет своим чередом. Спасибо что поинтересовались. Я просто сейчас чутка приболел, лечусь-заодно и подискутирую.В палате довольно таки скучно одному ((( А так конечно работы много и холиварить в инете времени нет. 

Будущими россиянами - нужно увеличивать рождаемость. И необходимо создать точки роста, чтобы было куда и зачем ехать. В целом это большой и объемный вопрос на который нет однозначного ответа, нужно делать на это упор или нет, поскольку размеры России таковы, что и в существующих населенных районах точек для приложения сил более чем достаточно. )

Изменено 1 июля, 2017 пользователем estamolnia

[03super]

Отличное живое обсуждение!  Многих увидел с новой стороны. На кое что свои взгляды подкорректировал. 

[estamolnia]

19 минут назад, Sait сказал:

СССР выиграл войну во Второй Мировой Войне.... O my god.

Сейчас школоту учат, что выиграл войну только СССР, а союзники просто так просидели.

Так запомните. Во время войны, никто не писал о том, как они одни побеждают врага.

Плакаты той эпохи не дадут соврать.

1) Расскажите нам фактические данные, сколько процентов живой силы и техники были перемолоты на Советском фронте и сколько на союзническом.

2) Школоту учат что СССР внес основной вклад в победу и добился бы победы в любом случае, с союзниками или без. И считаю совершенно верно учат.

Во время войны да - никто не писал. А в нынешнее время пишут о том что победили Америкосы ))) По этому поводу могу сказать что знаю не понаслышке, поскольку ездил по обмену в США и год там учился и честно говоря был шокирован интерпретацией истории. По ощущениям 90% тех, с кем я контактировал в США - на 100% уверены, что вторую мировую выиграли США, а СССР и прочие страны - были мелкими эпизодами. Ни слова не говорится о том где были уничтожены основные силы! А те американцы, кому  я рассказывал и показывал реальные факты в интернете - просто обалдевали...

31 минуту назад, Sait сказал:

Некрасиво как-то получается. Побеждали вместе, а потом оказалось...

Украли получается у английских и американских ветеранов победу. Нехорошо.

А те погибшие солдаты? На их подвиг значит наплевали?

Я могу совершенно точно утверждать, что на Западе победу УЖЕ украли. Съездите сами пообщайтесь с людьми. Результаты вас мягко говоря удивят. Победили Американцы англичане кто угодно, но не СССР.. Общее отношение таково, что СССР-немножко помогал ))).

36 минут назад, Sait сказал:

Сейчас делаются первые попытки представить, что только Россия выиграла ВОВ.... Что все украинцы сразу стали бандеровцами, а прибалты эсэсовцами.

Скоро и белорусы тоже станут пособниками фашистов. Лет через двадцать нынешняя школота так и будет петь.

3 Ну и конечно самый крутой фейк... Мы самая большая в мире страна!!!

Большая-то большая... Но превозносить это себе в заслугу? Я бы понял, если бы эта земля была похожа по климату на Западную Европу или Великие равнины США. Просто поймите, на эти земли никто не претендовал. Ни Китай, ни Япония. Они нах не нужны были этим странам.

Просто представьте, что на эти земли претендовали бы и другие страны.

Я не видел таких попыток. если они и есть - думаю это маргиналы. Меня учили, что СССР внес основной и решающий вклад в победу и я прям сейчас открыл полистал учебник своего сына - там написано точно также. Про прибалтов эсэсовцев есть упоминание, что их там чуть чуть было, но основная масса была в красной Армии, про бандеровцев вообще ни слова пока не нашел )))

41 минуту назад, Sait сказал:

Ну и конечно самый крутой фейк... Мы самая большая в мире страна!!!

Большая-то большая... Но превозносить это себе в заслугу? Я бы понял, если бы эта земля была похожа по климату на Западную Европу или Великие равнины США. Просто поймите, на эти земли никто не претендовал. Ни Китай, ни Япония. Они нах не нужны были этим странам.

Просто представьте, что на эти земли претендовали бы и другие страны.

Фейк- перевод- "подделка" . "Мы самая большая в мире страна" - укажите где здесь фейк.

А кому вы предлагаете занести это в заслуги?Огласите весь список )))

На российские земли никто не претендовал? Ознакомьтесь http://federacia.ru/encyclopaedia/war/

Цитата

Просто представьте, что на эти земли претендовали бы и другие страны.

Значит все нападавшие на Россию за цветочками ездили? Интересная трактовка - такого я еще не слышал. Спасибо что поднимаете настроение)))

[Sait]

@estamolnia  Читай внимательно...

1. СССР и США и Англия победили во Второй мировой войне. А не один СССР...

2. Когда Путин читает на параде речь, он произносит: "свободу Европы и долгожданный мир на планете отвоевали именно наши отцы, деды и прадеды". Ни одного слова об антигитлеровской коалиции он не сказал. Советский Союз всё сделал сам.

3. В США могут считать, что хотят. У них даже национальные чемпионы это чемпионы мира. И что? Если они завтра решат, что войну выиграли рептилоиды с планеты Нибиру, ты в отместку решишь, что Гитлера убили попаданцы из будущего? Тебе правда нужна или сказать в отместку?

Кстати, американцы из универститетов прекрасно знают о истории второй мировой войны. Просто им это неинтересно. Так и сказали... "Это там в Европе.."

Для них в Европе, это как на другой планете. Но ветеранов они уважают и гордятся ими.

4. Говорят в Украине фашизм? Или нет? Как потомки советских солдат могут служить фашисткой хунте? Провести логичный вывод можешь?

5. Про фейк. Может я неудачно выразился... Переведу.

Россия самая большая страна. От того, что она самая большая народу в России богаче или счастливее?  Великобритания по размерам с Бурятию? Или Швейцария? Или Кипр? Или Швеция? Намек ясен?

Когда я приехал в США, я тоже что-то там вякнул про размеры страны. Студенты славянисты сначала не поняли, а потом просто затроллили меня.

"Ваша страна самая большая страна в мире? Круто!!! А уровень жизни какой? Щас погуглим. О!? Да вы как в Нигерии! Иметь самую большую страну в мире и жить, как в какой-то с*аной Неигерии? Это же каким надо быть лузером и имбецилом? У вас там все такие?"

Я признал поражение и больше не говорил о том, какие мы боевые и великие. Потому что гордиться величиной площади страны, это значит гордится больше нечем...

На территории России претендовали....

А Россия была в этот момент белой и пушистой?

1 час назад, Sait сказал:

Просто представьте, что на эти земли претендовали бы и другие страны.

Пример Сибирь. Если бы Сибирь была по климату, как Китай, думаю колонизировали бы Сибирь не русские, а китайцы. За тысячу лет до Ермака.

А так в Сибирь китайцы и не пошли...

[barbaс]

1 час назад, estamolnia сказал:

Школоту учат что СССР внес основной вклад в победу и добился бы победы в любом случае, с союзниками или без. И считаю совершенно верно учат.

Во-первых, победа далась такой ценой, что хвалиться нечем, т.к. потери побежденных были в разы меньше,чем у нас. 

Во-вторых, сложно оценить что бы было, если бы ничего не было, но однозначно без лендлиза было бы на порядок сложнее.

В-третьих, почитайте, как были подписаны капитуляции и решайте сами, кто там главным игроком был

1 час назад, estamolnia сказал:

Я могу совершенно точно утверждать, что на Западе победу УЖЕ украли. Съездите сами пообщайтесь с людьми. Результаты вас мягко говоря удивят.

Куда ехать надо? Правда, сам был только в Германии и Польше) Война заканчивается, когда похоронен последний солдат, так что окончание не за горами. 

1 час назад, estamolnia сказал:

На российские земли никто не претендовал? Ознакомьтесь http://federacia.ru/encyclopaedia/war/

Ну так и ознакомьтесь, кто в половине случаев первым начинал) http://maxpark.com/user/14432/content/954927

[estamolnia]

9 минут назад, Sait сказал:

СССР и США и Англия победили во Второй мировой войне. А не один СССР...

Как  я кому то из предыдущих ораторов озвучивал, если вы не желаете озвучивать факты и считаете что все страны внесли равный вклад - то пространства для дискуссии нет. Вы встали на своей точке зрения - это ваше право.Я останусь при своем мнении. И тогда уж будьте до конца последовательны и называйте Францию тоже страной-победителем, внесшим равный вклад. Это парадокс из разряда "Жена директора колхоза Глаша ...... со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе .....".

17 минут назад, Sait сказал:

аде речь, он произносит: "свободу Европы и долгожданный мир на планете отвоевали именно наши отцы, деды и прадеды". Ни одного слова об антигитлеровской коалиции он не сказал. Советский Союз всё сделал сам.

Тогда я предлагаю вам подискутировать с автором этих слов. Это не моя прямая речь и мне вряд ли нужно как то аргументировать слова нашего президента, который полагаю знает больше нас о ходе войны.

20 минут назад, Sait сказал:

тать, что хотят. У них даже национальные чемпионы это чемпионы мира. И что? Если они завтра решат, что войну выиграли рептилоиды с планеты Нибиру, ты в отместку решишь, что Гитлера убили попаданцы из будущего? Тебе правда нужна или сказать в отместку?

 Вы абсолютно правы. Спасибо за аргумент в мою поддержку))) Все верно мне нужна правда, а в США продвигается неправда. Дискуссии по этому пункту нет.

Если они решат, что войну выиграли рептилоиды с планеты Нибиру, я все так же буду продолжать продвигать правду, что Гитлер покончил жизнь самоубийством, когда советские войска брали Берлин. Тут все просто - правда и ничего кроме правды.

28 минут назад, Sait сказал:

Россия самая большая страна. От того, что она самая большая народу в России богаче или счастливее?  Великобритания по размерам с Бурятию? Или Швейцария? Или Кипр? Или Швеция? Намек ясен?

Когда я приехал в США, я тоже что-то там вякнул про размеры страны. Студенты славянисты сначала не поняли, а потом просто затроллили меня.

"Ваша страна самая большая страна в мире? Круто!!! А уровень жизни какой? Щас погуглим. О!? Да вы как в Нигерии! Иметь самую большую страну в мире и жить, как в какой-то с*аной Неигерии? Это же каким надо быть лузером и имбецилом? У вас там все такие?"

Я признал поражение и больше не говорил о том, какие мы боевые и великие. Потому что гордиться величиной площади страны, это значит гордится больше нечем...

На территории России претендовали....

А Россия была в этот момент белой и пушистой?

По этому вопросу все просто - все зависит только от нас. Мы можем сделать страну богаче и счастливее, чем я собственно и занимаюсь.

Для этого нужно

1) Больше людей -то бишь решать демографическую проблему. Нас все же крайне мало (((

2) Изменить структуру экономики, как я уже упоминал, я приверженец глазьевской модели с небольшими оговорками.

3) Кардинально перестроить образование (Ну это уже личное, у меня есть в этой области пара интересных идей, считаю что образование во всем мире не совсем правильно смоделировано).

4) Максимум НИОКР и общего развития ВПК(хоть я и не милитарист, но считаю что это основной двигатель прогресса). Это тоже личное и на объективность не претендует.

Я выражусь так - Россия всегда была белее и пушистее остальных ведущих стран. Не мы к ним ходим "устанавливать демократию" как по расписанию)))

Цитата

Я признал поражение и больше не говорил о том, какие мы боевые и великие. Потому что гордиться величиной площади страны, это значит гордится больше нечем...

Я никогда не признаю поражения, как безумно уважаемый мной мой тренер Федор Николаевич Махутов любил говорить-"поражений не бывает, бывают лишь тактические отступления" )))

Я многим горжусь и величина площади-просто один из пунктов.

39 минут назад, Sait сказал:

Говорят в Украине фашизм? Или нет? Как потомки советских солдат могут служить фашисткой хунте? Провести логичный вывод можешь?

Вот такая вот печальная ситуация в Украине ((( Безусловно на Украине подавляющее большинство людей не фашисты, знаю не понаслышке, у меня там немало друзей живет, а также моя первая учительница, с которой до сих пор поддерживаю связь(Она кстати Львовская). Другое дело что действия и бездействия предпринимаемые неконституционной властью - мягко скажем вызывают вопросы.

46 минут назад, Sait сказал:

Пример Сибирь. Если бы Сибирь была по климату, как Китай, думаю колонизировали бы Сибирь не русские, а китайцы. За тысячу лет до Ермака.

А так в Сибирь китайцы и не пошли...

А вот я думаю, что если бы Сибирь была по климату, как Китай, думаю колонизировали бы Сибирь не китайцы, а русские. А даже если бы китайцы колонизировали, то у них отбили бы. А может и монголы бы колонизировали и стали самой большой страной мира(я бурят, и положительно отношусь к такому варианту), а может рептилоиды с планеты Нибиру колонизировали бы и стали самой большой страной мира. Провести логичный вывод можешь?

[03super]

43 минуты назад, Sait сказал:

Я признал поражение и больше не говорил о том, какие мы боевые и великие. Потому что гордиться величиной площади страны, это значит гордится больше нечем...

Вы признали их  ценности  своими - самое ценное это деньги и материальное, любой ценой. Русские вечны потому что внутренняя Эстетика для нас важнее внешней. Красота духа важнее. История запада, если убрать материальные достижения, это геноцид ирландцев, работорговля, опиумная экспансия Китая как госполитика, уничтожение населения целого материка индейцев, мировые войны . Ядерные бомбардировки. Итд.  Ради чего?  Ради уровня жизни? За счёт других. 

[estamolnia]

2 минуты назад, barbaс сказал:

Во-первых, победа далась такой ценой, что хвалиться нечем, т.к. потери побежденных были в разы меньше,чем у нас. 

Во-вторых, сложно оценить что бы было, если бы ничего не было, но однозначно без лендлиза было бы на порядок сложнее.

В-третьих, почитайте, как были подписаны капитуляции и решайте сами, кто там главным игроком был

1) Кристально чистая ложь.

2) Действительно, история не терпит сослагательного наклонения (Иначе всех победили бы рептилоиды с планеты Нибиру) было бы сложнее да, просто озвучу процент ленд-лиза от производства отечественной промышленности и сельского хозяйства - 4%. 

3) Я читал как были подписаны капитуляции. И знаю кто были главными игроками. Озвучу лишь, что США просто нереально разжирели после двух мировых войн.

6 минут назад, 03super сказал:

Вы признали их  ценности  своими - самое ценное это деньги и материальное, любой ценой. Русские вечны потому что внутренняя Эстетика для нас важнее внешней. Красота духа важнее. История запада, если убрать материальные достижения, это геноцид ирландцев, работорговля, опиумная экспансия Китая как госполитика, уничтожение населения целого материка индейцев, мировые войны . Ядерные бомбардировки. Итд.  Ради чего?  Ради уровня жизни? За счёт других. 

Кстати очень хорошее замечание. Просто непредставимо то количество ресурсов, которое западные страны выкачали, выкачивают и, полагаю, будут продолжать выкачивать из бывших колоний. Знаете, исторические прецеденты западного мира говорят нам о том, что если бы они пришли в Сибирь раньше русских - полагаю была бы экспансия на уничтожение, как с индейцами, или рабство, как с неграми. За что я ценю Россию -  так это за настоящее имперское сознание. Исключая Чингисхана это наиболее симпатичная мне империя последнего тысячелетия.

З.Ы. Ядерные бомбардировки - это конечно эпичный фейл США ))) А японцам норм.

[1ce]

В 30.06.2017 в 11:51, estamolnia сказал:

З.Ы. Кстати довольно важный нюанс - с чего вы решили, что абсолютно все региональные русские отождествляют себя  с федеральным центром?

Русские отождествляют себя с Россией, а не с фед. центром.

[estamolnia]

Только что, 1ce сказал:

Русские отождествляют себя с Россией, а не с фед. центром.

Повод для дискуссии отсутствует 

[atmospheric]

@estamolnia я задал прямой вопрос и хочу получить прямой ответ.

Былаб моя воля, я эти территории заселил бы в двух недельный срок.

[estamolnia]

3 минуты назад, atmospheric сказал:

я задал прямой вопрос и хочу получить прямой ответ.

Былаб моя воля, я эти территории заселил бы в двух недельный срок.

На ваш прямой вопрос нет прямого ответа.

Что ж если вы озвучили свою волю-послушаем, какие вы заселите  территории, кем заселите, и чем они там будут заниматься, как они будут там жить, где будут учиться их дети, где будут рождаться новые граждане РФ, Где они будут лечиться и тд. и т.п. , и желательно все в двухнедельный срок. Я весь внимание.

Изменено 1 июля, 2017 пользователем estamolnia

[atmospheric]

Там будут дармоеды, которые напрасно едят свой хлеб, кайлом добывать руду.

[estamolnia]

Только что, atmospheric сказал:

Там будут дармоеды, которые напрасно едят свой хлеб, кайлом добывать руду.

Какое счастье, что политические силы, которые вы поддерживаете, не присутствуют во власти сейчас ))) Не представляю себе слова Путина "Там будут дармоеды, которые напрасно едят свой хлеб, кайлом добывать руду."

[atmospheric]

Путинистам самую большую норму выработки.

[estamolnia]

1 минуту назад, atmospheric сказал:

Путинистам самую большую норму выработки.