Про будущее

[petrovna]

@botaNICK не хочу киберпанк, хочу мир полудня.

[spqr1945]

 

[petrovna]

Хули ты его выложил? Сидят два дебила и умничиют. Люди и людэны...

Для меня Стругацкие закончились после "парня из преисподней". А дальше пошла коньюктура. Разговор не о чем. Тошнит от двух этих тварей.

[spqr1945]

Ты просто не любишь Арестовича 🙂

[petrovna]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

Ты просто не любишь Арестовича 🙂

Ублюдок тот еще.

[шевекен]

9 часов назад, petrovna сказал:

Хули ты его выложил? Сидят два дебила и умничиют. Люди и людэны...

Для меня Стругацкие закончились после "парня из преисподней". А дальше пошла коньюктура. Разговор не о чем. Тошнит от двух этих тварей.

Парень из преисподней, это вроде про боевых котов что ли? Припоминаю что-то. Чувака там вылечили, а он ружье соорудил да всех пострелял. Мне у Стругацких нравится Понедельник начинается в субботу.Угар там.

[petrovna]

Есть "попытка к бегству", небольшой рассказ, но чет сильно задевающий.

[шевекен]

2 минуты назад, petrovna сказал:

Ублюдок тот еще.

Да чисто черти они, воплощенные. Сами-то они в мир прийти не могут в натуральном виде, им проводники нужны.Вот эти арестовичи иже с ними и есть проводники. Он же кстати оккультизмом увлекался в свое время, вот и продал удачненько душонку на тушонку. Грязная пена это. То, что они взращивают, пожрет их, причем показательно, со смаком и брызгами.

[petrovna]

Только что, шевекен сказал:

Да чисто черти они, воплощенные. Сами-то они в мир прийти не могут в натуральном виде, им проводники нужны.Вот эти арестовичи иже с ними и есть проводники. Он же кстати оккультизмом увлекался в свое время, вот и продал удачненько душонку на тушонку. Грязная пена это. То, что они взращивают, пожрет их, причем показательно, со смаком и брызгами.

Я хоть и атеист, но тут полностью согласен. Через чур циничен.

[шевекен]

И с ледорубом во лбу.(Мужчина, у вас в организме много железа, слишком много железа..)

2 минуты назад, petrovna сказал:

Я хоть и атеист, но тут полностью согласен. Через чур циничен.

Тут вот недавно Зухель тему поселений для нариков трактовал, вполне себе тема серьезная. А по мне так вот этих людоедов лучше собрать, да на островок и сбулькать, поселение им устроить и забыть.Только островок-то надо выбрать в хорошем месте, гденить в арктической зоне. Пусть кушают сами себя.

[petrovna]

Человек получил советское образование, но не получил советскую мораль.

[шевекен]

3 минуты назад, petrovna сказал:

Человек получил советское образование, но не получил советскую мораль.

Генерал Власов тоже, получил советское образование. И Горбачев тоже.И многие другие. Просто человек такой.

[botaNICK]

Советское образование и воспитание вне контекста социалистической среды, к сожалению, неизбежно подвергается влиянию рыночной среды. Те единицы, кто остался до конца верен принципам социализма, в лучшем случае являются штучными стареющими спецами и потому жили и живут более-менее хорошо, а большинство таких твёрдых людей либо буквально вымерли в девяностые, либо кое-как доживают свой век сейчас.

При этом сами великие теоретики марксизма подобный твёрдый догматизм скорее осуждают, т.к. человек неизбежно должен адаптироваться к условиям среды, изучать эту среду, понимать законы функционирования этой среды и адекватно соизмерять свои усилия, чтобы чётко понимать, что конкретно нужно для смены всей системы, какие условия, какие меры. Такой осознанный подход позволяет контролируемо адаптироваться, сохраняя моральные и нравственные ориентиры. Лучшим примером здесь являются советские офицеры (и особенно разведчики) из числа тех, кто смог не скурвиться и сохранить стержень после распада СССР.

Скрытый текст

 

Но это опять же единицы.

Подавляющее же большинство адаптировались как попало, так сказать естественным путём. И злую шутку (в числе многих факторов) сыграла медийная наивность бывших советских граждан, это ярко проявилось уже в конце перегнивших восьмидесятых, когда на первые кнопки пролезли мракобесы, и уже тогда довольно мощный базис советского воспитания и образования начал прогибаться под меняющуюся материальную реальность.

В девяностых это уже приобрело тотальный эффект по самым разнообразным направлениям, из которых самое безобидное - внезапно возникшие миллионы верующих самых разных вероисповеданий.

Есть и более чудовищные примеры: бывшие офицеры Советской Армии и советские спортсмены-профессионалы, которые в своей стихийной адаптации к рыночным условиям в итоге скатились к полному отказу от морали и нравственности, направили приобретённые навыки в криминальное русло (есть множество примеров, когда за кличками наёмных убийц и криминальных авторитетов 90-х оказываются бывшие советские граждане, как правило это рядовые и младшие офицеры, часто с боевым опытом, или крепкие советские спортсмены-профессионалы регионального уровня). А кто-то в итоге стал чиновником. И вообще, как правильно указывают - многие нынешние супер-чинуши и миллиардеры имели в восьмидесятых партбилеты.

Как бы грустно не было, без постоянных усилий не удержать внутреннего личностного стержня, не всем дано, не все могут. Но это не повод отпустить всё и бесконечно плыть по течению. Достаточно вспомнить, что в почти феодальной среде аграрной монархической Российской Империи, которая во второй половине 19 века наконец начала движение к промышленной революции, начали вырастать и созревать будущие теоретики и практики марксизма, вставшие у основ Советского Союза. Ровно так же ничто не мешает в рыночных условиях современной РФ изучать марксистский метод.

PS
Многие идеалисты пытаются отрицать, что бытие определяет сознание. Но такое отрицание в итоге приводит к искажению восприятия, к бесконечным оправданиям и т.д.

Но хуже всего, конечно, не идеалисты, а материалисты, которые полностью смирились со всеми условиями, им надоело оправдываться и они прозрели "правду жизни", такие ребятки прочно скатываются в цинизм ("человек - животное, и всё тут"). Такие есть и среди либералов, и среди охранителей. Я вот почти уверен, что тот же пропагандист Соловьёв прекрасно осознаёт, какую чушь порет, но при этом продолжает осознанно и профессионально делать свою работу по "быдловодству", классический циник-хамелеон, который легко изобразит из себя кого угодно.

[DayZ]

20 часов назад, botaNICK сказал:

Фашизация - это всегда в первую очередь экономический процесс. Кризис рыночной экономики вынуждает "элиты" мобилизоваться. Мобилизация  национальных рынков достигается за счёт напряжения сил простого народа ("время затянуть пояса"). Практически нигде никакие типичные рыночные "элиты" не отказываются от частного владения на средства производства, и даже редко отказываются от непрактичной роскоши (максимум пару-тройку дворцов и яхт продадут, перевложив в другие виды активов). Всё почти как в анекдоте "Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, теперь вы будете меньше есть".

Терять активы князькам разного уровня не хочется, для этого идёт активное вложение в силовой блок (оборонка, внутренняя безопасность и тд). С одной стороны это увеличивает обороноспособность (защита нац капитала), а с другой стороны кризис на рынке - это время возможностей цапнуть что-то плохо лежащее у соседей. Достаточно регулярно следить за новостями, чтобы заметить растут горячие точки по всему миру.

Помимо этого надо и народишко взбодрить: свободы урезаются, подготавливаются условия для увеличения предсказуемости экономических агентов (упрощение банкротств, поглощений, слияний и тп, законодательный запрет на забастовки и стачки, упрощение мобилизации работников на сверхурочную работу на нужды оборонки без надбавок), растёт финансирование правых (национал-патриотических) организаций, растёт их трибуна и количество участников, а это уже готовый ресурс для пополнения силового блока. Эти тенденции касаются любой страны с рыночной экономикой. Просто страны с более крупными экономиками имеют больше "жирка" (хотя там же добавляется и фактор более "привередливого" населения).

Фашизм - это агрегатное состояние нацкапитала. Пока "температура" глобального или регионального рынка позволяет - нацкапитал позволяет либеральные реформы, свободы, объединение, глобализацию и тд. Как только "температура" падает, начинается процесс деглобализации (сначала это просто заградительные пошлины, точечные санкции, торговые войны, а затем процесс идёт уже лавинообразно), нацкапиталы "кристаллизуются", где-то быстрее, где-то медленнее (рынок - неоднородная среда), но это неизбежный и по сути физический процесс. В точке окончательного замерзания начинается война, происходит жёсткая перезагрузка (передел) рынков, после чего начинается повторный виток либерализации и глобализации. Одна проблема - прогресс не стоит на месте, и нынче в отличие от сороковых годов прошлого века "элиты" имеют все инструменты, чтобы превратить "весь мир в труху" буквально.

Ровно то что я и сказал. Идет борьба нацэкономик с глобальной экон моделью. Почему это надо называть фашизацией? Нет более приемлимого термина?

В теории: доход который ранее доставался ТНК ( не имеющих задач по нагрузке-ответственности за население).., будет перепадать государствам ( которые имеют соц задачи перед гражданами). То есть перераспред в пользу социалки.

1 час назад, botaNICK сказал:

Советское образование и воспитание вне контекста социалистической среды, к сожалению, неизбежно подвергается влиянию рыночной среды. Те единицы, кто остался до конца верен принципам социализма, в лучшем случае являются штучными стареющими спецами и потому жили и живут более-менее хорошо, а большинство таких твёрдых людей либо буквально вымерли в девяностые, либо кое-как доживают свой век сейчас.

При этом сами великие теоретики марксизма подобный твёрдый догматизм скорее осуждают, т.к. человек неизбежно должен адаптироваться к условиям среды, изучать эту среду, понимать законы функционирования этой среды и адекватно соизмерять свои усилия, чтобы чётко понимать, что конкретно нужно для смены всей системы, какие условия, какие меры. Такой осознанный подход позволяет контролируемо адаптироваться, сохраняя моральные и нравственные ориентиры. Лучшим примером здесь являются советские офицеры (и особенно разведчики) из числа тех, кто смог не скурвиться и сохранить стержень после распада СССР.

  Показать содержимое

 

Но это опять же единицы.

Подавляющее же большинство адаптировались как попало, так сказать естественным путём. И злую шутку (в числе многих факторов) сыграла медийная наивность бывших советских граждан, это ярко проявилось уже в конце перегнивших восьмидесятых, когда на первые кнопки пролезли мракобесы, и уже тогда довольно мощный базис советского воспитания и образования начал прогибаться под меняющуюся материальную реальность.

В девяностых это уже приобрело тотальный эффект по самым разнообразным направлениям, из которых самое безобидное - внезапно возникшие миллионы верующих самых разных вероисповеданий.

Есть и более чудовищные примеры: бывшие офицеры Советской Армии и советские спортсмены-профессионалы, которые в своей стихийной адаптации к рыночным условиям в итоге скатились к полному отказу от морали и нравственности, направили приобретённые навыки в криминальное русло (есть множество примеров, когда за кличками наёмных убийц и криминальных авторитетов 90-х оказываются бывшие советские граждане, как правило это рядовые и младшие офицеры, часто с боевым опытом, или крепкие советские спортсмены-профессионалы регионального уровня). А кто-то в итоге стал чиновником. И вообще, как правильно указывают - многие нынешние супер-чинуши и миллиардеры имели в восьмидесятых партбилеты.

Как бы грустно не было, без постоянных усилий не удержать внутреннего личностного стержня, не всем дано, не все могут. Но это не повод отпустить всё и бесконечно плыть по течению. Достаточно вспомнить, что в почти феодальной среде аграрной монархической Российской Империи, которая во второй половине 19 века наконец начала движение к промышленной революции, начали вырастать и созревать будущие теоретики и практики марксизма, вставшие у основ Советского Союза. Ровно так же ничто не мешает в рыночных условиях современной РФ изучать марксистский метод.

PS
Многие идеалисты пытаются отрицать, что бытие определяет сознание. Но такое отрицание в итоге приводит к искажению восприятия, к бесконечным оправданиям и т.д.

Но хуже всего, конечно, не идеалисты, а материалисты, которые полностью смирились со всеми условиями, им надоело оправдываться и они прозрели "правду жизни", такие ребятки прочно скатываются в цинизм ("человек - животное, и всё тут"). Такие есть и среди либералов, и среди охранителей. Я вот почти уверен, что тот же пропагандист Соловьёв прекрасно осознаёт, какую чушь порет, но при этом продолжает осознанно и профессионально делать свою работу по "быдловодству", классический циник-хамелеон, который легко изобразит из себя кого угодно.

По образованию: Вернуть максимально советское техническое, сократить максимально либерал гуманитарное.

Изменено 13 июля, 2022 пользователем DayZ

[petrovna]

41 минуту назад, DayZ сказал:

Ровно то что я и сказал. Идет борьба нацэкономик с глобальной экон моделью. Почему это надо называть фашизацией? Нет более приемлимого термина?

А что тут такого?

При фашизме силен дух корпаративизма. Все в одной команде, правда одни хер без соли доедают, другие на яхтах рассекают. И не имеют право возмущаться, а то враг внешний...

[botaNICK]

57 минут назад, DayZ сказал:

Ровно то что я и сказал. Идет борьба нацэкономик с глобальной экон моделью. Почему это надо называть фашизацией? Нет более приемлимого термина?

В теории: доход который ранее доставался ТНК ( не имеющих задач по нагрузке-ответственности за население).., будет перепадать государствам ( которые имеют соц задачи перед гражданами). То есть перераспред в пользу социалки.

Зачем "более приемлемый термин"? Нужно смотреть правде в глаза, а не искажать восприятие сомнительными оправданиями.

С какой стати государствам существенно переориентироваться на "социалку"? Для этого должна быть мотивация. Наоборот, все цифры последних лет показывают устойчивую тенденцию к снижению социальных обязательств государств. Те обязательства и послабления, которые были завоёваны в 20 веке - во многом были мотивированы наличие "красного пугала" в виде СССР, у буржуа была мотивация бороться с "красной идеей", чтобы не потерять рабочий класс, пришлось идти на очень существенные уступки. А сейчас никаких материальных стимулов к послаблениям по всему рынку - не существует. Поэтому социалка неуклонно сокращается даже в странах центра (ядра) мирового рынка.

Государство - инструмент насилия в руках правящего класса, и реализует интересы правящего класса. Кто у нас правит? Народ? Конечно же, нет. Достаточно глянуть послужные списки разного рода политиков и чиновников в практически любых рыночных странах, особенно после их отставки с высоких гос постов. И выяснится, что нет практически НИ ОДНОЙ страны в мире, где бы чиновники и политики не имели периода работы в частных фирмах, корпорациях.

"Борьба с корпорациями" в условиях рыночной экономики - это борьба нанайских мальчиков, всего лишь ещё один способ монополизации, т.к. через некоторое время национализированные активы без лишней огласки приватизируются в пользу других частных корпораций (холдингов, синдикатов и тд). 

57 минут назад, DayZ сказал:

По образованию: Вернуть максимально советское техническое, сократить максимально либерал гуманитарное.

Уже был дан ответ, что никакого возврата к советскому образованию не будет. Это избыточно, да и не будет востребовано рынком труда в условиях низкой индустриализации экономики. 

Надо чётко отдавать себе отчёт, что современная система образования - это не советская всеобщая бесплатная система образования, а (внимание!) - рынок образовательных услуг. В таком разрезе директора школ, завучи и учителя - это продавцы образовательной услуги, а родители детей - покупатели. В общеобразовательных государственных учреждениях воспитательная функция по сути запрещена законодательно. Без воспитательной функции "продавец-образовательной-услуги" лишается ответственности за качество образовательной услуги, а учитель превращается по существу в бесправного исполнителя с околонулевым авторитетом и отсутствующим престижем. 

Но есть, конечно же, и нюанс. Элитные частные платные школы могут себе позволить напрямую прописывать воспитательную функцию, и несут ответственность за качество образования. Но это опять же - далеко не для всех, а для очень и очень платежеспособных. 

В провинциальных городах это ещё немного сглаживается оставшимися учителями-пенсионерами, или хотя бы учителями-энтузиастами, которые заканчивали университеты хотя бы в начале нулевых. Но в целом качество массового образования заметно снизилось, а о качестве воспитания в общеобразовательных школах вообще речи не идёт, это забота родителей (которым в 90% случаев тупо некогда этим заниматься, зарабатывать надо).

Отдельные депутаты госдумы и чинуши уже предлагают копировать вовсе не советскую систему образования, а царской России, мол, кухаркиным детям вполне довольно "три класса церковно-приходской" и марш на работу в торговый центр.

[spqr1945]

4 минуты назад, botaNICK сказал:

учитель превращается по существу в бесправного исполнителя с околонулевым авторитетом и отсутствующим престижем. 

Так это происходит не только в России, но и в Америке тоже. Среди мощных трендов последнего времени можно выделить гиперопеку детей, в 90е я помнится в первом классе ездил в школу на другой конец города, а сейчас такое даже представить трудно, родители бегают над детьми будто коршуны. Оно с одной стороны понятно - детей стало мало, ценности их возросла, вкладывают в низ все больше. Многие мамы в Америке заняты тем, что весь день возят детей по всяким кружкам и секциям (ибо общественного транспорта либо нет, либо развит плохо) - soccer mom стало устойчивым выражением. Но такая гиперопека лишает детей самостоятельности, необходимой для решения проблем во взрослой жизни. 

Во индустриальные времена дети часто были предоставлены сами себе - родители на работе, дети сами приходили из школы, готовили себе обед, и были одни до прихода родителей с работы. Сейчас же во многих штатах существует уголовное наказание за оставление ребёнка до 12 лет одного. 

Из хороших черт совка стоит выделить огромное внимание, которое власти уделяли детству - советская мультипликация, детские песни, целые детские издательства и большое количество всевозможных бесплатных кружков, что конечно было полностью померено в 90е. 

[zyxel]

11 часов назад, spqr1945 сказал:

Ты просто не любишь Арестовича 🙂

а за чем он его должен любить? @petrovna не гомосек))) 

6 часов назад, шевекен сказал:

Да чисто черти они, воплощенные. Сами-то они в мир прийти не могут в натуральном виде, им проводники нужны.Вот эти арестовичи иже с ними и есть проводники. Он же кстати оккультизмом увлекался в свое время, вот и продал удачненько душонку на тушонку. Грязная пена это. То, что они взращивают, пожрет их, причем показательно, со смаком и брызгами.

Может вы и правы, но я считаю они типичные капиталисты. То есть думай только о своей выгоде здесь и сейчас, ну а то что потом будет, да хоть потоп.

6 часов назад, шевекен сказал:

А по мне так вот этих людоедов лучше собрать, да на островок и сбулькать, поселение им устроить и забыть.Только островок-то надо выбрать в хорошем месте, гденить в арктической зоне. Пусть кушают сами себя.

Да за чем? Они никому не мешают в отличии от алкоголиков и наркоманов. Таких как Арестович, @spqr1945, @Sait, @Sysadmin не надо слушать и обращать на них внимание, пусть балалоболят друг с другом))) 

3 часа назад, botaNICK сказал:

("человек - животное, и всё тут").

дада это слова @spqr1945

2 часа назад, DayZ сказал:

Идет борьба нацэкономик с глобальной экон моделью.

а какая между ними разница, если там и там рынок?

1 час назад, spqr1945 сказал:

а сейчас такое даже представить трудно, родители бегают над детьми будто коршуны. Оно с одной стороны понятно - детей стало мало, ценности их возросла, вкладывают в низ все больше.

думаешь из-за этого? Имхо просто сейчас очень хорошо развиты СМИ из-за интернета, и, благодаря этому, запугали бедных родителей, всякими педофилами, маньяками и пр. Плюс ко всему дети стали менее уважительны к взрослым и друг к другу, стали более агрессивны. В советские годы было больше уважения к человеку и в моё время (в 90-е) такое уважение ещё более менее было, к учителям очень хорошо относились. А сейчас, уже в 5-м классе бузят так, что вся школа на ушах стоит и по фиг им на взрослых. И попробуй такому "бандиту" замечание сделай, придут его мама и/или папа и тебя еще по судам начнут таскать. Конечно и в мое время 9-11 классники подтрунивали над нашим физруком, правда тут же разбегались по углам, когда он из себя выходил, всё таки был страх перед взрослым дядей. Он на пенсию ушел в 2002 когда я школу закончил. Но тут так же всё индивидуально, помню уже в 11 классе пришли к нам девки им уже по 18 лет, ленивые ппц просто и хамки ещё те. Ну и довели математичку до ручки, и одна из них послала её накуй и громко, на весь класс. Математичка конечно в шоке была. Тут наши девки старожилы, те ещё бандитки, там же в классе так приструнили эту овцу, при чем словесно, что та уже извинялась громко и четко перед учителем и всем классом. Они, кстати, никогда не позволяли себе даже спорить с учителями, а тем более посылать на три буквы. А парни обычно делали так. Идет физра, это уже 10-11 класс, ну что физруку делать с нами балбесами, если нормативы (бег, вис на перекладине, отжимания)  уже сданы всеми или почти всеми, либо до них еще далеко по времени сдачи? Если в зале, то весь урок баскетбол, если на улице, разминка и футбик. Либо приходит трудовик и мы, вместо физры идем долбить снег, или ченеть убираем во дворе школы и перед ней.)) Так вот если в зале играем баскетболл, физруки просто сидит на скамейке и глядит как мы играем. И тут, очень часто приходит какой-нибудь прогульщик/прогульщица чтобы хотя бы нормативы сдать или еще что-то, я хз что там они делали, я физру пропускал только по болезни. В общем наш физрук был любитель поотчитывать и тут такая картина)) прогульщик стоит потупив глаза в пол, а физрук сидит такой важный ,авторитет школы 🤣  и естественно не следит как мы в баскет играем. Ну и были у нас 2-3 хулигана, со всей дури зашлют мяч об стену рядом с физруком, то естественно испугается, а потом как разорется, но хрен же кто признается, пару челов: "ой извините, нечаянно," и куча народу ржет. В общем его так однажды довели что он встал и пару хулиганов как-то умудрился загнать к себе в кабинет, что он там с ними делал не знаю, но рожи у них были испуганные. Но это были 14-16 летки, кароче прекратили они заниматься таким делом. Уже был май, наш класс был выпускной, физрук, кое как заставил нас в футбол играть. Дело было на улице. Физрук увидел одного прогульщика и тут же его окрикнул и пошел за ним. Ну и вышел со двора, где у нас поле было. Пля, когда он отчитывал прогульщиков, слыхать было на всю школу и соседние дворы. Ну и один опять решил пошутить, думая, что он такой невъепенный Роналду, хотел пнуть мяч так, что бы тот упал рядом с физруком и типа шуганул его. Но куда ему до Роналду, сцуко мяч угадил прямо в профиль лица учителя  шлепок такой четкий был. Наш "Роналду" сам себя и сдал, так как от страха забегал как ошпаренный с криками: "ой, пожалуйста, извините я не в вас хотел, я хотел в этого и назвал фамилию прогульщика. Мы всем классом реально труханули, физрук ревел как медведь: "Иванов(фамилия изменена)!!! по дойди ко мне, быстро!" Что ты от меня убегаешь? ты что, не мужчина, подойди сюда, сейчас к директору пойдем; лицо красное, глаза злые ппц, идет такой медленной, но крутой походкой обратно на поле. В общем всем классом извинялись перед физруком, а "Роналду", сдавал норматив на 100 метров по новой 🤣

 

[spqr1945]

Да не, а кассет того что дети стали более агрессивными - не правда, а обычное стариковское ворчание, нынешние дети все таки не такие жёсткие, как мы были. Помню постоянные драки в школе, стрелки между группировками, бухали и курили все уже с 7 класса. Нынешние детишки гораздо травояднее - сидят в своих гаджетах и не отсвечивают. 

[zyxel]

4 минуты назад, spqr1945 сказал:

Да не, а кассет того что дети стали более агрессивными - не правда, а обычное стариковское ворчание, нынешние дети все таки не такие жёсткие, как мы были. Помню постоянные драки в школе, стрелки между группировками, бухали и курили все уже с 7 класса. Нынешние детишки гораздо травояднее - сидят в своих гаджетах и не отсвечивают. 

возможно, я то сужу по детям с которыми работал, а ты видимо судишь по детям в США? А то что в гаджетах сидят, не есть хорошо. 

[DayZ]

18 часов назад, botaNICK сказал:

Зачем "более приемлемый термин"? Нужно смотреть правде в глаза, а не искажать восприятие сомнительными оправданиями.

Затем что распад глобальной модели мира на валютные ( экономические ) зоны - никак не процесс фашизации экономики. Даже не корпоративизм. 

Мир фашизируется? Следующим этапом что? Кто унтерменшеном будет назначен?

18 часов назад, botaNICK сказал:

какой стати государствам существенно переориентироваться на "социалку"?

Потому что при сломе модели рынка труда, в следствии слома, переформата рынков вообще.., кормить людей придется дотациями. Уже сейчас людям просто платят из бюджета. Сейчас Через пособия детям. Дальше - больше

18 часов назад, botaNICK сказал:

современная система образования - это не советская всеобщая бесплатная система образования, а (внимание!) - рынок образовательных услуг. В таком разрезе директора

Образование стало Услугой после  принятия Болонской системы.

Ныне РФ из нее уже вышла. Все меняется.

Изменено 14 июля, 2022 пользователем DayZ

[шевекен]

Образование.

Я пошел в 1 класс в 70 году.Школа маленькая, 2 этажа, бывший эвакогоспиталь в гарнизоне, здание малоемкое, только классы, библиотека и кубовая с печью воду греть. Учебники бесплатно давали, все 10 классов.Авторы не менялись десятками лет. Деревня. Требования для поступления в ВУЗ одинаковы для всех, город, деревня. Экзамены 8 класс и 10. После 8 можно уходить в фазанку.Вечерняя школа-11классов.В 80 поступил в ЧГМИ, проходной балл 22.Экзамены сдал спокойно, биология, химия, физика-5 баллов, сочинение 3 балла, итого 18+своих 4.5. Прошел. Это лечфак и стомфак.На педфак был недобор, там можно было поступить тогда и с трояками.Кто и как сдавал экзамены? Рабфак с нами не сдавал, они уже были зачислены.Вне конкурса шли парни после армии(прямо так по форме и приходили, морячки, солдатики) и стажисты(у кого медучилище и опыт работы), тем лишь бы положительные оценки.По особой статье шли "от республики" ребята и девочки из Бурятии, это исключительно с баллом аттестата 5.0. Они сдавали 2 на выбор экзамена, и всегда получали отлично, умненькие, подготовленные. Шли из местных "по эксперименту" -медалисты, те сдавали 1 экзамен на выбор, разумеется, всегда на 5. Дети педагогов ВУЗа шли на общих основаниях, хотя их было мало, единицы, но сидели и сдавали(не за 5 минут). И потом в процессе учебы, преподы их долбили еще покруче, чем нас, такова была корпоративная этика. Иначе говоря, уровень образования, и как следствие, уровень знаний поступающих в ВУЗы после школы был практически у всех одинаковый.

Сын пошел в школу в 97.Местность та же. Старую школу разрушили лихие годы, построили типовую, в 3 этажа, объединив детей с совхоза и наших. И их было мало, еще меньше чем в моей школе. Гарнизон благополучно крякнул, школа не отапливалась. У сына в классе было 6 человек. Мы родители по очереди возили в класс дрова и топили буржуйку, но дети сидели в зимней одежде, вода в стакане замерзала. Потом, лет через 10 там соорудили котельную, которая работает и по сей день, а тогда было туго. Учебники, о это песнь песней.Эти скачки с 3 класса в 5 , эти разные авторы, требования.Я сына ростил один, с первого класса хлебал эту школьную тему полной ложкой. Отучился он 9 классов и пошел в некий колледж, там получил специальность "никто"-менеджер по продажам чего-то там. Ничего не помнит, ничего не знает.Никаких домашних заданий в этом колледже не делал, тетрадь за пазуху и урагша. Давно служит в армии, начиная со срочки. По моему уже минималку(пенсию) выслужил. Вышку так и не получил, отучился 5 семестров в техноложке, потом св связи с переводом к новому месту службы отчислился, а на новом месте режим службы не предусматривает обучение где-либо, кроме как внутри системы.

На счет "кухаркиных детей"-да, все верно, некий рыжий фигурант года 3 как озвучил эту тему. Бесплатно 3 класса, дальше платно, а лучше в дворники, мойщики, гастрики, грузчики.Чем черней, тем лучше. По моему некий господинчик с абсолютно русской фамилией Греф, тоже недалеко ушел в своих измышлениях от рыжего фигуранта.(Господин студент, господин Ансельм, -кричали саламандры) Все, кто побывал в этой элитной школе, Гайдар, Рыжков, Чубайс и протча, все они медленно, но уверенно ведут вектор разрушения нации до стадии расчеловечивания.И их медийные "принципиальные" споры..Ах, господа, как хочется стреляться, среди березок средней полосы. Мля.Это не МЕЖВИДОВЫЕ споры, это ВНУТРИВИДОВЫЕ коллизии. Типа, Абрамович подал в суд на Березовского, что тот украл деньги у Ходорковского. Один русее другого. Голый голого е@$т, и кричит, сними рубаху. А что народ? Т.е. мы, население? Что мы знаем? Есть конечно грамотные экономисты, владеющие инфой и имеющие разум.А мы в лучшем случае диванные эксперты не владеющие информацией(я про себя, если что). Но мы внутри народа, ибо сами народ, а значит видим тенденции ценообразования, налоговых политик, уровень жизни прямо на себе ощущаем. Мы, толстые, худые, старые, молодые, бежим на работу ничего не соображая так, что ноги до земли не достают.Закредитованные потреблядством, а чаще нуждой, снедаемые болезнями себя и близких, заботами о детях, с зашоренными очами, являемся идеальной мишенью для отработки любых экономических технологий в любой сфере нашей жизни, как частного лица, так и социума вообще. Открыл один глаз, та соловьев заливается иволгой, открыл другой глаз, там игореха прокопенко ножкой делает так, а ручкой делает так, а ротиком делает так:"Ученые были шокированы...Мля". Откройте дети ротики, идет урок эротики. Людям в массе 99.9% нет времени, желания, возможности и может даже понимания, или ума, отслеживать все. Идем куда идем. Огромная масса.Масса- это мера инертности тела.И вот это тело в 130 миллионов человек, имеет огромную инерцию. И если активная(рабочая, взрослая и не больная) часть населения что-то меняет или решает, то остальная часть-дети инвалиды старики, а их много, те ничего не решают, но инерции добавляют.Есть часть активной массы, выпадающая из социума в части касающейся решать что-либо внутри него напрямую, это армия. Но критической массы достичь поможет.  А еще есть силовики. С ними как масть пойдет.А еще тюрьмы и лагеря, и люди -бомжи. И бомжи и заключенные, это ведь тоже наш народ. Который барражирует из одного сословия в другое.

Так и что теперь делать? А что, просто жить, работать, не воровать, не убивать, заботиться о ближнем, беречь родных. Душу беречь.

[Sait]

20 часов назад, petrovna сказал:

При фашизме силен дух корпаративизма. Все в одной команде, правда одни хер без соли доедают, другие на яхтах рассекают. И не имеют право возмущаться, а то враг внешний...

Это ты про Россию? Один в один...

[petrovna]

4 минуты назад, Sait сказал:

Это ты про Россию? Один в один...

Да может и про Россию, но не с тобой чмо, это обсуждать.

[Sait]

2 минуты назад, petrovna сказал:

Да может и про Россию, но не с тобой чмо, это обсуждать.

Жестко у тебя подгорает, когда тебя ловят на нестыковках. Начинаешь вести себя, как....

 

52 минуты назад, шевекен сказал:

Так и что теперь делать? А что, просто жить, работать, не воровать, не убивать, заботиться о ближнем, беречь родных. Душу беречь.

Какой житель из страны эльфов...