Про будущее

[spqr1945]

35 минут назад, petrovna сказал:

То есть вторжения где "режим" не демократический

Надо просто завести демократию. 🙂

[petrovna]

Надо просто накуй послать и начать вести себя, как они видят. Хотели злобного медведя, так пусть получат. Все прошедшие годы явно показывают, либо мы исчезаем мы, либо исчезают они. Нехер сопли разводить. Поиграли в демократию и хватит.

5 минут назад, spqr1945 сказал:

Надо просто завести демократию

За такие слова у нас уже скоро морду бить начнут. Наелись вашей демократии.

[spqr1945]

Демократия прекрасно работает во многих странах, не вижу почему она не будет работать в России. 

[Gloster]

Потому что идеи сепаратизма в разных уголках страны начнут голову поднимать. Кто знает чем это может закончиться. 

Ну а глобально, Россия, после того как за 300 лет под игом Золотой Орды превратилась в ярко выраженное централизованное государство, существует в таком виде уже более пятиста лет. И наиболее чувствительные удары и потери территорий пришлись именно на моменты когда централизованная власть ослаблялась. Это сначала свержение монархии, когда потеряли кучу территорий на западе и была угроза больших потерь не востоке. И затем крушение совка, когда из-за меченного в один момент были просраны огромные территории собиравшиеся веками.

Про 500 лет это к тому что система таки работает и вполне успешно. Зачем её менять на то, что приводило только к потерям? Результат несколько предсказуем. 

Основная проблема в отсутствии устойчивой элиты. В том плане что не должен уходящий лидер страны и его ближайшие соратники бояться за свою дальнейшую судьбу после их смены. Элита должна ротироваться без крови и всяческих пыток. Ну и как-то чтобы действительно талантливые и нужные ребята приходили. Про демократию заливать не нужно. Дедок 80-летний тоже такой себе вариант. Ну и негативные стороны демократии актуальные для России (сепаратизм) ставят крест на этой идее. 

Демократия сама по себе не серебряная пуля и не мана небесная. Всего лишь одна из форм общественно-политического устройства которой тысячи лет. Не американцы её изобрели и не всем странам она подходит.

[Sysadmin]

2 hours ago, Gloster said:

Потому что идеи сепаратизма в разных уголках страны начнут голову поднимать.

Может потому, что с такой властью жить хреновенько? От того и настроения свалить от нее?

А не пробовали не силой удерживать, а создавать условия для жизни? Нормальные законы, рабочие институты, вместо олигархата развивать малый и средний бизнес? Почему в Америке нет сепаратизма? 

7 hours ago, petrovna said:

при риторике НАТО, что она против России, нам как то не удобно что их например стартовые комплексы для ракет, вместо западной Германии вдруг оказались в Вильнюсе, или Харькове. Где не просто малый подлет до Москвы, а просто преспокойно можно всю западную Россию расстреливать. А также поставивь радар, засекать старты наших МБР. 

Хорошая аналогия про придурошного соседа с ружьём. Все соседи сами просились в НАТО, а их туда ещё и не принимают, условия всякие ставят. Почему они просятся в НАТО, а не к России? А так носишь и можно было бы свои ракеты поставить поближе к Берлину, да?

[petrovna]

35 минут назад, Sysadmin сказал:

Хорошая аналогия про придурошного соседа с ружьём. Все соседи сами просились в НАТО, а их туда ещё и не принимают, условия всякие ставят. Почему они просятся в НАТО, а не к России? А так носишь и можно было бы свои ракеты поставить поближе к Берлину, да?

Из написанного понял, про то что все хотят туда. Я не против, пистуйте. В ЕС, США, куда хотите. Лезти в НАТО. Тока вот не надо у наших границ армии свои околачивать. Горький опыт показывает, что потом после очередного вторжения к нам, будете от пистюлей отбиватся и после еще раз какой нить алтянс сколачивать. И с демократией к нам не лезьте. Просто сьепали и все. 

Так случалось, что сначало альянс сколачивают, потом когда страх теряют, происходит вторжение. И агрессивная Россия!

[Gloster]

2 hours ago, Sysadmin said:

Почему в Америке нет сепаратизма?

Oh, really? May be it's too dangerous? To say these suggestions? May be after siege parlament (I don't this word in rightly way) and then very big time in prisons for punishments people scare to say something interest because it's prohibited?

2 hours ago, Sysadmin said:

Нормальные законы, рабочие институты, вместо олигархата развивать малый и средний бизнес?

Где-то насчет нормальныъ законов и рабочих институтов соглашусь, но лишь частично, потому что там тоже все весело бывает, когда это кому-то надо.

Иначе карьера того же Байдена из-за сынка давно бы кончилась. Его бы давно импичментом выгнали. А сынка бы во всех углах обсирали. Но нет, Байден все также сидит в своем кресле, хз каким способом. А его сынок пишет типа мемуары. И его, нарика и по факту деградиревшего быдлана, преподносят как пример для всей остальной америки. Книжку написал, а все СМИ наперегонки бросились этот высер расхваливать.

А насчет вместо олигархата типо малый и средний бизнес, ну это такая чушь, залитая в уши без всякой попытки анализа и переваривания.

Иначе хуле тот же Трамп на тик-ток так страшно набросился? Первичная причина в том, что пендосы страшно боятся, что кто-то вместо них в передовых технологиях успеха добиваться будет.

Хотя, казалось бы, сранный сервис коротких видео. Но это задает задел и мотив на будущие достижения для других. А это для пендосов смерти подобно. Чтобы кто-то вместо них, а то и обогнав их, занимался передовыми технологиями и финансами.

Они же, наивные люди, ещё в девяностых, после крушения совка, нарисовали себе идеальную картину мира, где они, белые господа, занимаются только передовыми технологиями и финансами, а все остальные их только обслуживают.

Но когда что-то пошло не так. Ключевое событие отказ Китая от подобной схемы. Передовыми технологиями они и сами спообны заниматься. Белые господа сверху для этого не нужны. И вот от этого за океаном бомбит, потому что рушится их основной тезис об их тотальном доминировании в мире, а значит и об их гарантированном благополучии по сравнению с остальными.

Изменено 11 декабря, 2021 пользователем Gloster

[Gloster]

Поясню, всякий малый и средний бизнес не способен на передовые технологии.

Хотя, наверное здесь я ошибаюсь. Большое начинается с малого.

36 minutes ago, Gloster said:

... И вот от этого за океаном бомбит, потому что рушится их основной тезис об их тотальном доминировании в мире, а значит и об их гарантированном благополучии по сравнению с остальными.

Есть такое видение мира. Где белые господа занимаются только хайтеком во всех его проявлениях и финансами, которые мягко обозвали некими услугами. А весь остальной мир ишачит на них. Подобного рода энцеклопедию в картинках (считай для тупых) мне отец ещё в 90-ых купил. Я её с большими глазами её читал и впитывал. Лишь только спустя долгие годы до меня весь смысл и бред этого дошел. За свои же деньги чужие пропагандисткие помои отец для своего сына покупал, которые лечили ему, что ты и твоя страна какие-то неполноценные. И можете лишь только обслуживать этих важных господ в обмен на бусы, изготовление которых только им доступно.

[spqr1945]

3 часа назад, petrovna сказал:

И с демократией к нам не лезьте. Просто сьепали и все. 

Россия будет свободной 🙂

[spqr1945]

Ну и кстати говоря до 2014 года никаких крупных войск НАТО в Прибалтике и не было, ни даже как х то баз на постоянной основе и тем более никаких ракет. Но в 14 году прибалты испугались и сами попросили руководство НАТО разместить контингенты покрупнее, до этого присутствие НАТО в Прибалтике было чисто символическим. 

[Sait]

10 hours ago, Gloster said:

Oh, really? May be it's too dangerous? To say these suggestions? May be after siege parlament (I don't this word in rightly way) and then very big time in prisons for punishments people scare to say something interest because it's prohibited?

Значит эти девки сидят сейчас в тюряге? Хнык хнык... Как жаль их.

А эти присели?

А эти селюки уже топчут зону.

[Santilo]

20 часов назад, spqr1945 сказал:

Демократия прекрасно работает во многих странах, не вижу почему она не будет работать в России. 

Где...

Знаешь, что в той-же америке демократы и республиканцы...

...

Больше никто...

...

А знаешь почему...

Лобби...Бабки

Никто иной не может дорваться до власти...

..

В европе почти такая же ситуация...

...

 

 

 

Посмотри реалии...

Американские президенты...

Начиная с кеннеди, которого грохнули...

Тоже был из богатой семейки...

Интересы просто...

..

А за последнее время...

Че, люди из простого народа...

Буш, байден,клинтон...

и т.д...

Все типо простые люди по вашему...

Херушки вам...

Все из семейных кланов повылазили...

 

 

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Santilo

[zyxel]

20 часов назад, spqr1945 сказал:

Россия будет свободной 🙂

свободной от чего? Рабство и рахруха в головах у россиян, и Путин тут не причем

[spqr1945]

В России от первого лица все таки много зависит. А Пукин никак не желает проводить нужные реформы. 

[zyxel]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

В России от первого лица все таки много зависит.

Конечно, это и подтверждает рабство и разруху в головах у большинства. У кого её нет, валят хоть куда-нибудь, не потому что там денег больше заработают, а чтобы пожить в нормальном обществе. Почему в США нет диаспоры русских? 

5 часов назад, spqr1945 сказал:

А Пукин никак не желает проводить нужные реформы. 

Он не то что не желает, он просто не видит смысла и он не сам все решает, он вывеска

[ШреК 2]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

А Пукин никак не желает проводить нужные реформы. 

например какие ?

 

18 часов назад, spqr1945 сказал:

Россия будет свободной

чето я сомневаюсь ))

[03super]

"Мы, считаю, вступили в ту эру внешней политики и международных отношений, когда речь более не идет об официальной огромной структуре, Парфеноне — Объединенных Нациях, Международном валютном фонде, Всемирном банке и так далее. У нас теперь более сложная смесь структур», — уточнил представитель администрации президента США, Дж. Салливан. 09.12.2021.

Перевожу:

НАТО, МВФ, итд более не нужны, ибо нет ни денежков, ни сил все это держать под контролем.

 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем 03super

[zyxel]

3 минуты назад, 03super сказал:

НАТО, МВФ, итд более не нужны, ибо нет ни денежков, ни сил все это держать под контролем.

Ой, да и пусть там всё развалится, СССР развалили, пора бы и странам Нато туда же

[petrovna]

 

[spqr1945]

40 лет назад – 13 декабря 1981 года в Польской Народной республике было введено военное положение, что позволило подавить оппозицию и временно стабилизировать просоветский режим.

 

В ночь на 13 декабря 1981 года председатель Совета министров ПольскойНародной Республики, секретарь Центрального комитета Польской Объединенноц Рабочей партии генерал Войцех Ярузельский ввел в Польше военное положение и объявил профсоюз «Солидарность» вне закона. Профсоюз «Солидарность» был образован в 1980 году как логическое продолжение правозащитной организации «Комитет общественной самообороны – Комитет защиты рабочих» (КОС-КОР). На момент создания КОС-КОР Польша переживала тяжелый экономический кризис — ее долги капиталистическим странам достигли $20 млрд. Стремясь расплатиться с долгами, страна стала экономить на зарплатах и товарах народного потребления, что, разумеется, вызывало недовольство населения — вплоть до организации забастовок.

 

Лидер одной из таких забастовок, имевшей место в 1980 году в Гданьске, Лех Валенса стал во главе «Солидарности». Движение требовало свободных выборов, контроля организаций трудящихся над экономикой и передачи предприятий в руки рабочего самоуправления. Польская объединенная рабочая партия (ПОРП), в те годы контролировавшая Польшу, тянула с проведением реформ. Власти пытались парализовать работу профсоюза, страну тем временем одна за другой сотрясали забастовки.

 

«Солидарность» планировала всеобщую забастовку с требованием свободных выборов. Было очевидно, что если они состоятся, то победит «Солидарность», а ПОРП останется не у дел. В таком случае государства Варшавского договора имели бы право ввести в Польшу войска, чтобы не допустить потери страны. Это могло привести к войне. Однако в то же время руководство СССР было озабочено растущим военным сопротивлением в Афганистане и потому обещало помочь Польше, если ПОРП справится с рабочим движением самостоятельно. 

 

Грандиозная полицейская и военная операция готовилась с поразительной скрупулезностью: было задействовано 70 тысяч солдат, 30 тысяч милиционеров, 1.750 танков, 1.900 бронетранспортеров, 9 тысяч грузовых и легковых машин, несколько эскадрилий самолетов и вертолетов. В первую очередь отключили телефонную связь (что стало причиной смерти многих людей, не дозвонившихся до «скорой»), были закрыты границы, бензозаправочные станции, введены комендантский час и пропуска для выезда из любого населенного пункта.

 

Улицы Польши наводнили танки, бронетранспортеры, вооруженные автоматами солдаты. По всей стране была отключена телефонная связь и закрыты аэропорты. В городах и на крупных предприятиях были назначены более 2 тыс. военных комиссаров. Утром 13 декабря глава государства обратился к недоумевающим гражданам по телевизору и сообщил о введении военного положения и о переходе власти к Военному совету национального спасения. В первые же дни были задержаны более 3 тыс. активистов, включая Валенсу. Все они были направлены в центры интернирования. Всего за время военного положения было интернировано почти 10 тыс. человек.

 

До 23 декабря силовые структуры подавляли сопротивление в основных оплотах «Солидарности» — на Гданьской судоверфи, Краковском металлургическом заводе, Люблинском автомобильном заводе и других предприятиях. Наиболее ожесточенное сопротивление оказывали шахтеры. Не обошлось и без жертв: так, на шахте «Вуек» погибли девять забастовщиков, еще трое — во время разгона стотысячной демонстрации в Гданьске. Один из студентов Политехнического университета Вроцлава был избит до смерти при попытке оказать сопротивление во время захвата силовиками университетских помещений. Всего за годы военного положения погибло более сотни оппозиционеров.

 

Забастовки и демонстрации не имели централизованного руководства. Уже к концу декабря государству удалось их подавить. Опираясь на полмиллиона приверженцев, военный режим одолел десятимиллионное профобъединение. Произошедшее деморализовало многих сторонников «Солидарности». На протяжении 1982 года члены ушедшей в подполье «Солидарности» неоднократно выходили на демонстрации. Теперь они оказывали военным активное сопротивление, закидывали их камнями. Среди активистов стало больше молодежи, а лозунги приобрели более жесткий антикоммунистический характер. Однако результатов рискованные демонстрации не приносили, и уже к осени активность заметно упала. Сторонники «Солидарности» боролись с режимом с помощью опозданий на работу, агитации через надписи на стенах («Зима ваша, весна наша!», например), даже в демонстративных прогулках с собаками по вечерам во время новостной программы на телевидении и бойкотирования государственных мероприятий.

 

Видя, что оппозиционная активность пошла на спад, Ярузельский постепенно смягчал военный режим. 22 июля 1983 года военное положение было отменено. Впоследствии Ярузельский утверждал, что введение военного положения было «меньшим из зол», так как в противном случае стране угрожал ввод советских войск. При этом главе военной хунты необходимо было и интересы Польши соблюсти, и с Москвой не поссориться. И после многочисленных переговоров с Брежневым он, в обмен на ввод военного положения выторговал для Польши срочную экономическую помощь.

Вот так коммуняки подавили рабочее движение. 

[zyxel]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

Вот так коммуняки подавили рабочее движение. 

И что?

[petrovna]

29 минут назад, zyxel сказал:

И что?

Учитесь как надо давить.😂👍

Китацы справились.

[spqr1945]

Вот вам коммункам лишь бы танками народ давить, расстреливать, вешать, да в лагеря сажать. 

[zyxel]

9 минут назад, spqr1945 сказал:

Вот вам коммункам лишь бы танками народ давить, расстреливать, вешать, да в лагеря сажать. 

Че опять приступ шизы? Параноик ты, в США укатил а всё то боишься кровавых коммуняк. Мы тебя трогать не будем, обещаем

[petrovna]

Это ты зря, мы не будем никого расстреливать. Мы в доль дороги грядкой выложим и мотыгами захерачим. 😂