Про будущее

[zyxel]

Только что, spqr1945 сказал:

Стремление к свободе - естественное давление каждого человека, хоть русского, хоть китайца, хоть американца. 

Ты долго жил в Москве, а Москва это не Россия, всё че за мкад это уже другой мир, вот тот мир, где смотрят в жопу высшему и гадят на ближнего. Сейчас ты вообще живешь в другой стране, поэтому ты меня не понимаешь.

2 минуты назад, spqr1945 сказал:

Либеральные ценности универсальны. 

это анархия имхо, ну не 100% но слишком много свобод

[03super]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

Либеральные ценности универсальны

Насколько я вижу, либерализм это безответственность элит. 

Никто ни за что не отвечает. 

И Сталина все вспомнили чисто по этому.

За свои решения и действия отвечаешь своей шкурой. Готов? Берем на руководящую позицию

[Sysadmin]

4 hours ago, 03super said:

Никто ни за что не отвечает. 

Ну как же? В демократических странах во-первых нет безграничной власти и чтобы попасть и пробыть дольше во власть нужно отвечать за свои слова действиями, а во-вторых есть РАБОТАЮЩИЕ суды. И при этом засудить могут любого, в том числе ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента, не то что бывшего.

[petrovna]

26 минут назад, Sysadmin сказал:

во-вторых есть РАБОТАЮЩИЕ суды. И при этом засудить могут любого, в том числе ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента, не то что бывшего.

А чем тебе 37-38 годы не нравились, работающие суды, судили несмотря на звания.

🤣

[spqr1945]

Было забавно, когда бразильского президента Болсонару не пустили на стадион, потому что там требовался куар код что он привит, а так как Болсонару ярый отрицатель ковида и антипрививочник, то соответственно кода у него не было, так что его и не пустили. Ещё раз, президента страны не пустили на стадион, потому что тот не был привит. И это в Бразилии, которая ну никак не славится своими демократическими традициями. 

11 минут назад, petrovna сказал:

суды, судили несмотря на звания.

Что бы ты заговорил, если бы Путинские суды за 2 года приговорили к смерти 700 тысяч человек. 

[spqr1945]

5 часов назад, 03super сказал:

За свои решения и действия отвечаешь своей шкурой. Готов?

Вряд ли бы ты лично согласился стать директором компании или завода, если бы знал, что тебя в случае провала не просто снимут с поста, а посадят, а то и расстреляют. Тут риски похуже, чем у предпринимателей. 

[Sysadmin]

3 hours ago, petrovna said:

А чем тебе 37-38 годы не нравились, работающие суды, судили несмотря на звания.

Зашибись суды. В этом все и претензии. От суда там было одно название.

[spqr1945]

"Абсолютное большинство членов троек были репрессированы во время большого террора, причём значительная часть из них — до ноября 1938 года, то есть репрессировали их тройки, членами которых они были ранее. В совместном постановлении ЦК ВКП(б) и СНК СССР было отмечено, что в результате упрощённого ведения следствия «работники НКВД совершенно забросили агентурно-осведомительную работу», что в работе «троек» имели место «безответственное отношение к следственному производству и грубое нарушение установленных законом процессуальных правил», ряд бывших сотрудников НКВД «сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований создавали с провокационной целью „дела“ против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности».". 

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 17 ноября 1938 года № 81

 

ОБ АРЕСТАХ, ПРОКУРОРСКОМ НАДЗОРЕ И ВЕДЕНИИ СЛЕДСТВИЯ

[fraglink]

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Что бы ты заговорил, если бы Путинские суды за 2 года приговорили к смерти 700 тысяч человек. 

а еслиб эти суды были над путинисткими судами?

[spqr1945]

И такие были, все кто участвовал в репрессиях сами потом были репрессированы, включая самого Ежова. 

[fraglink]

однозначно под корень. будь то в либеральную сторону, будь в коммунистическую. 

 

[spqr1945]

Элиты не дадут себя просто так репрессировать, разве что будет новая революция и Гражданская война. Но тогда и кровушки прольётся немало.

 

Поэтому нужно просто создать гарантии для всех - и элит в том числе, стадия первоначального накопления капитала пройдена, элита сейчас нужно не обогащение любой ценой, а удержание своих привилегий, чего кстати путинский режим обеспечить не может - любой чиновник или олигарх может попасть под каток. Это расшатывает поддержку режима среди элит, что и может привести к перевороту. 

А обеспечив гарантии себе, элиты поделиться ими с народом, сейчас не 17 век, чтобы создавать сословия. Независимый суд может быть независимым только полностью, а не частично. Так что равно будет судить и богатого и бедного, так что сила и власть юристов сильно возрастает, как и в любом цивилизованном обществе. 

Так что гарантии неприкосновенности частной собственности и соблюдение прав человека нужны не столько рядовым гражданам, сколько самим элитам, у них то как раз есть что отобрать и за что репрессировать. У простого гражданина можно разве что квартиру отобрать, а у того же Потанина - огромную корпорацию. И Потанин кровно заинтересован в развитии гражданских институтов, независимого суда и следствия, защите прав прежде всего конечно своей личности. 

Но скопом эти права распространятся на всех граждан. Суд не может независимым в одном случае и зависимым в другом - либо он полностью независимый, либо нет. 

Конечно тут возразят мне - активы же приобретены незаконно в 90е, надо бы их вернуть в руки государства, а то несправедливо получается! Но возможно это только путем кровавой внутренней борьбы и вакханалии с переделом собственности, перегибами и новыми хозяевами. Не факт, что государство вообще будет действовать в интересах народа, вполне может и в своих собственных интересах. 

[zyxel]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

Элиты не дадут себя просто так репрессировать, разве что будет новая революция и Гражданская война. Но тогда и кровушки прольётся немало.

Так их по любому кто-то репрессирует, либо либералы, либо черносотенцы, либо коммунисты... кто еще есть? русские националисты какие-нибудь вылезут в случае пистеца

@spqr1945 тебе че бояться? ты далеко

[spqr1945]

Мне то лично нечего, но родственники и друзья могут пострадать. 

Много было случаев в Гражданскую, когда братья воевали на разных сторонах. 

А зачастую и один человек мог воевать то за белых, то за красных, то потом несколько раз сменить сторону. 

[zyxel]

На все нормально будет, пока что холодильник побеждает телевизор)))

Трудящиеся запада отстаивали свои права не бескровно

Скрытый текст

https://zen.yandex.ru/media/id/5f55ff0095aa9951cc573f91/kak-trudiasciesia-zapada-beskrovno-i-mirno-poluchili-ot-burjuev-8chasovoi-rabochii-den-i-drugie-nishtiaki-61ae511636b60e1a244bba87?&utm_campaign=dbr&

 

[03super]

Бреттон-вудская система фсё.

Путин и Си Цзиньпин договорились создать независимую финансовую структуру для обеспечения торговли, на которую не могли бы влиять другие страны. ТАСС

[aqua69]

1 час назад, 03super сказал:

Бреттон-вудская система фсё.

Путин и Си Цзиньпин договорились создать независимую финансовую структуру для обеспечения торговли, на которую не могли бы влиять другие страны. ТАСС

Надеюсь они все просчитали.

Каддафи тоже хотел золотой динар ввести, где он теперь?

[03super]

8 минут назад, aqua69 сказал:

Надеюсь они все просчитали.

Каддафи тоже хотел золотой динар ввести, где он теперь?

По вашему соизмеримо сравнивать Ливию с РФ по возможностям силовой защиты себя? 

Или Ливию с Китаем по тому же вопросу?

Скорее всего Индия так же присоединится к такой структуре платежей. 

[aqua69]

11 часов назад, 03super сказал:

По вашему соизмеримо сравнивать Ливию с РФ по возможностям силовой защиты себя? 

Или Ливию с Китаем по тому же вопросу?

Скорее всего Индия так же присоединится к такой структуре платежей. 

Силовой вариант исключен, есть другие методы, можно вспомнить события 30летней давности.

А с Китаем да, потруднее будет.

[03super]

10 часов назад, aqua69 сказал:

Силовой вариант исключен, есть другие методы, можно вспомнить события 30летней давности.

А с Китаем да, потруднее будет.

Свифт это телеграф для банков, усовершенствованый. Не более.

Организовать подобную систему обмена банковскими сообщениями между РФ и Китаем - не трудно.

Как на нее можно повлиять извне? Санкциями погрозить? 

[spqr1945]

Да не такой большой оборот у российско-китайской торговли, чтобы это можно было считать чем-то серьезным. 

[03super]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Да не такой большой оборот у российско-китайской торговли, чтобы это можно было считать чем-то серьезным. 

Ну так пытаются шантажировать РФ отключением от Свифт. Вся финансовая система на планете - глобалистская. Китай хочет тоже приготовится и быть независимым от враждебных сил.

 

[spqr1945]

Все равно основной торговый партнёр России - не Китай, а Евросоюз. 

[03super]

16.12.2021 в 07:23, 03super сказал:

Путин и Си Цзиньпин договорились создать независимую финансовую структуру для обеспечения торговли, на которую не могли бы влиять другие страны.

 

1 час назад, spqr1945 сказал:

Все равно основной торговый партнёр России - не Китай, а Евросоюз. 

Где связь?

[spqr1945]

А то что торговать только с Китаем и широкого распространения система не получит. С чего вдруг на нее вдруг перейдут европейцы?