Юго-Восток Украины, Крым, Украина, Россия [Общая тема]

[Игорь Владимирович Говорун]

43 минуты назад, Sait сказал:

Это после КрымНаш или до???

потреотам нечем крыть,они не успевают за свАим  лидером, уже не знают что оно завтра скажет,и они опять окажутся в клоаке.

[Sait]

5 минут назад, Игорь Владимирович Говорун сказал:

потреотам нечем крыть,они не успевают за свАим  лидером, уже не знают что оно завтра скажет,и они опять окажутся в клоаке.

Ну зачем ты так? Потреот существо ранимое и мнительное... Надо с ним разговаривать легко,  при этом подмигивая, ну мы же все понимаем. И кто сбил Боинг, и кто жрал мельдоний и кто были вежливыми людьми, не  это уже не прокатывает....

[botaNICK]

Тем временем на Украине на прошлой неделе случился "миномётный заговор":

Цитата

А вот подоплёка этого "заговора":

Цитата

Изнанка минометного заговора

На фоне клоунской истории про то, что Рубан якобы хотел убить Порошенко из миномета по наущению Захарченко, продолжает всплывать реальная подоплека этой истории связанной с СБУ и ГУР МОУ, так как уже в день ареста Рубана выяснилось, что оружие для "государственного переворота" он возил на базу 8-го полка спецназа ГУР МОУ, который занимается терактами на территории ДНР и ЛНР. Причем это была не первая такая поставка, в которой принимал участие офицер спецназа ГУР МОУ, по поводу которого Рубан сразу начал сливать информацию в суде, так как понял, что его пытаются подставить в ходе разборок украинских спецслужб, для прикрытия которых и изобрели минометный заговор.

Журналист Владимир Бойко заявил, что операция по задержанию переговорщика Владимира Рубана планировалась Главным управлениям разведки Минобороны, и раскрыл личность Кедра, которого Рубан и его адвокаты подозревают в том, что он подставил переговорщика.
Об этом журналист написал на своей странице в Facebook.
Бойко напомнил, что глава СБУ на брифинге 9 марта рассказал о задержании на выезде из "ДНР" Владимира Рубана.

"Василий Сергеевич заверил журналистов, что Рубан под руководством своего идейного вдохновителя Виктора Медведчука готовил государственный переворот, собирался убить Порошенко, Авакова, Турчинова, Яценюка и еще целый ряд слуг народа", – написал он.
Далее Бойко перечисляет по пунктам, почему, на его взгляд, Рубан является человеком не Медведчука, а именно Грицака.
"А если бы Василий Сергеевич имел хотя бы на две извилины больше, он бы понял, что ляпнул лишнего, поскольку:

1. Рубан – это представитель не Медведчука, а Грицака. Поскольку именно Василий Сергеевич, будучи руководителем Антитеррористического центра при СБУ, в 2014 году уполномочил мелкого предпринимателя Рубана на переговоры с террористами об освобождении заложников и даже – по крайней мере это утверждал сам Рубан – организовал ему от СБУ "ксиву", в которой Рубан назван "генерал-полковником".
2. Гражданин Медведчук, которым в Украине пугают детей, это – официальный представитель СБУ в Минской трехсторонней контактной группе, уполномоченный, опять же, Грицаком в 2014 году в соответствии со статьей 16 Закона Украины "О борьбе с терроризмом".
3. Рубан не только не имел отношения к Медведчуку, но в последнее время раздражал Медведчука своим бизнесом по освобождению заложников, который развернул вместе с кураторами из СБУ. Поэтому СБУ под давлением Медведчука (через Администрацию президента Украины) в конце концов год назад запретила Рубану пересекать линию разграничения с молодыми и гордыми "народными республиками".
4. Для приобретения оружия с целью совершения теракта в Киеве нет никакой необходимости направлять через официальный контрольно-пропускной пункт человека, которому СБУ запретило пересечение линии разграничения с ЛНР/ДНР. А если бы Рубан действительно имел отношение к подготовке теракта, то он был бы задержан в последнюю очередь – после выявления и задержания всех лиц, причастных к преступлению."

Журналист считает, что инициатором задержания Рубана была не СБУ, а Главное управление разведки МО.

Что касается Кедра, то Бойко дает о нем следующую информацию:

"Чем занимался Рубан, кроме переговоров по освобождению заложников, уже секрета не представляет благодаря тексту подозрения, которое ему было предъявлено 9 марта 2018 года. В частности, сказано, что он провозил огнестрельное оружие, патроны и взрывчатку, которые в дальнейшем хранились в тайнике, устроенном на территории военной части А0553 по адресу г. Хмельницкий, ул. Толстого, 4. Сам же Рубан в Шевченковском райсуде Киева при избрании ему меры пресечения утверждал, что пересекал контрольно-пропускной пункт по заданию военнослужащего с позывным "Кедр": "Операция, которая состоялась вчера, была спланирована офицером Кедр. Я выполнял роль водителя. Автомобиль, на котором я передвигался, принадлежит старшему офицеру Кедр. Я получил его только для пересечения границы".

Сомневаться в словах Рубана не приходится, поскольку Кедр – это майор Павел Балов из того самого восьмого отдельного полка специального назначения Вооруженных сил Украины, который дислоцируется в Хмельницком как военная часть А0553 и который на самом деле находится в распоряжении Главного управления разведки Министерства обороны Украины.
Балов – полный кавалер Ордена Богдана Хмельницкого, свои награды он получил за выполнение специфических задач на территории Донецкой и Луганской областей в 2014-2016 годах. В частности, именно ему приписывают ликвидации Гиви и Моторолы. Но злые языки утверждают, что на самом деле главной деятельностью Павла Александровича является обеспечение криминального бизнеса руководства ГУР МО: торговли оружием, транспортировки нелегальных грузов, охраны наркотиков, следующих из Афганистана в Европу через Россию и Украину. Наверное, самой известной операцией, которую приписывают Кедру, стала ликвидация 2 октября 2016 года на территории "ЛНР" гражданина России Армена Багиряна по прозвищу Багги, чей труп был нужен руководству ГУР МО для того, чтобы на него "повесить" расстрел под Счастьем в сентябре 2015 года сводной мобильной группы во главе с внештатным сотрудником СБУ Андреем Галущенко (Эндрю). Эта группа фиксировала факты нелегального пересечения грузов через линию разграничения и сильно донимала военных разведчиков, для которых "контрабанда" была – и, наверное, есть и сейчас – главным источником дохода.

В феврале 2016 года о подозрении в организации этого теракта военная прокуратура сил АТО сообщила двум бойцам 92-й отдельной механизированной бригады Павлу Долженко и Александру Свидру, в мае 2016 года третьим подозреваемым стал командир роты Андрей Асосов. Но несколько месяцев спустя подозреваемые вышли на свободу, зато расстрел группы Эндрю был приписан покойному Баги, а производство закрыто из-за смерти подозреваемого. Впрочем, есть и другая точка зрения, которая не раз озвучивалась, в частности, военными прокурорами – что на самом деле Эндрю был убит по указанию руководства ГУР МО, поскольку он мешал украинскому военному начальству зарабатывать на поставках наркотиков и нелегальных грузов через линию разграничения. Поэтому для фальсификации материалов дела и пришлось ликвидировать абсолютно постороннего человека с противоположной стороны".

Тему Кедра продолжила и другой журналист – Ольга Решетилова.

"Если уж пошла такая пьянка, то расскажу и я свою историю о Кедре, он же Павел Балов, он же на момент нашей встречи майор 8-го полка спецназначения.
В ходе расследования по делу Эндрю (которое еще не опубликовано, однако всему свое время) я узнала, что военных прокуроров, в том числе Кулика и Ефимовича, во время следственных действий в серой зоне сопровождал некий Кедр из 8-го полка. И поскольку прокурорские на контакт не шли, мне сказали, что у него может быть много информации.
Кто такой Кедр, на тот момент я не знала. Удивительно, что, как оказалось впоследствии, Кедр довольно известная личность в определенных кругах.
Итак, раздобыв номер, я позвонила. Осторожно спросила, могли бы мы поговорить, и сразу узнала, что вообще-то Кедру журналисты за информацию предлагают деньги, что железные яйца только у него (это почти цитата) и мне в такие дела лучше не лезть, потому что отстрелят голову. Короче, в довольно грубой форме во встрече мне Кедр отказал.
Но через некоторое время он позвонил сам. "Тебе еще нужна информация? У тебя есть 24 часа, чтоб приехать в Краматорск", – безапелляционно сообщил мне Кедр. Но я была в Херсоне, занималась другим делом и Краматорск ну никак не входил в мои планы на ближайшие 24 часа.
Через несколько дней Кедр снова позвонил. И дал мне уже 12 часов, чтобы приехать, потому что через 12 часов он выезжает на задание.
На тот момент я уже навела справки в тех же узких кругах, где Пашу знают как немного балабола, немного любителя подзаработать, но в том, что у него действительно может быть ценная инфа, мало кто сомневался.
Информация мне была ну очень нужна, но я не люблю, когда мне ставят ультиматумы. Я не поехала в Краматорск, написала, что когда буду в зоне АТО, подъеду в любой населенный пункт, какой он скажет.
И каково же было мое удивление, когда через день поздно вечером пришло сообщение: "Ты в Киеве? Через два часа встретимся".
Это уже реально становилось интересно, и я таки поехала на встречу где-то в глухой гостинице на Виноградаре. Подробностей спецоперации раскрывать не буду)). Но сказать, что это было странно и стремно, – ничего не сказать.
Мы часа два разговаривали с Кедром, за соседним столиком сидели два вооруженных чувака – подчиненные Кедра – и контролировали ситуацию.
Но интереснее все-таки наш разговор. Очевидно, Кедр считает себя офигенным мачо и прекрасным манипулятором. Потому что он применял все возможные приемы: от мачистского держания за руку и заглядывания в глаза до демонстрации фото своих 200 и напускания ужаса – посмотри, мол, что можно сделать с человеком.
А суть его речей сводилась к одному: не трогай Матиоса и Ефимовича, они нормальные ребята, дай им закончить расследование. И почти все виновные в смерти Эндрю уже ликвидированы, осталось еще немного.
Кедр рассказывал, что Матиос неоднократно помогал с финансированием его группы и вообще они давно сотрудничают.
Итак, Кедр признал, что это он ликвидировал Багги (Армена Багиряна, командира 13-го батальона народной милиции "ЛНР").
– Ты убрал колючевого свидетеля по делу Эндрю, – сказала я.
– Еще раз скажешь, что он ключевой свидетель, я тебе проломлю голову, – без печали сказал Паша.
Еще позже от одного высокопоставленного лица я узнала, что Багги Кедру заказали Матиос и еще два человека, и стоила эта операция 20 тыс. долларов. То есть то интервью, которое давали пленные в ЛНР из 8-го полка, в котором говорили, что Матиос заказал Багги, – это не совсем бред.
Хотя, как утверждают мои источники, перед Кедром стояла задача похитить Багги и притащить на подконтрольную территорию. Кедр говорит, что так все и планировалось, но произошла перестрелка с людьми Багги, он побежал, и якобы в него попали свои.
В эту версию Кедра я не верю, потому что звучит она как-то неправдоподобно. Говорят, что Матиос был очень расстроен по поводу смерти Багги. Но в это я тоже мало верю. Вряд ли военная прокуратура, которая тогда активно развивала версию о причастности 92-й бригады к гибели Эндрю, хотела здесь видеть Багги.
Позже в Краматорске я встретилась с другом Кедра, военным прокурором, который вел следствие по делу Эндрю, Павлом Ефимовичем. Конечно, Ефимович знал, что мы с Кедром встречались в Киеве. И знал о нашем разговоре в подробностях.
Учитывая близость Кедра к Матиосу и военной прокуратуре сил АТО. Учитывая любовь этой структуры к феерическим пиар-операциям. Учитывая то, что "только у Кедра железные яйца" и "он единственный выполняет специфические операции на той стороне", его появление, конечно, в этой грубой работе с Рубаном не случайно.
Но, как говорил классик, других специалистов, других спецслужб и другой прокуратуры у нас для вас нет. Работать тонко – это не про них. И точно не про Кедра.
P.S. Когда наконец будут по-настоящему реформированы спецслужбы и прокуратура, готова предоставить следствию соответствующие диктофонные записи в подтверждение всего здесь написанного", - написала Ольга Решетилова.

https://strana.ua/news/128929-zhurnalist-nazval-rubana-chelovekom-hlavy-sbu-a-ne-medvedchuka.html - цинк (по ссылке есть скрины и цинки заявления Бойко и Решетиловой на украинском языке)
http://www.gpu.com.ua/uk/content/pavlo-balov-ukra%D1%97nskii-kedr - статья Бойко
https://www.facebook.com/o.reshetylova/posts/1805442876154526 - по ссылке Решетилова жалуется, что сотрудники МВД пробили ее телефон для "Кедра" и тот пытался заставить ее убрать статью, которая засвечивает участие ГУР МОУ в "минометном заговоре"

NB! Из показаний Решетиловой следует, что главный военный прокурор Украины за деньги заказывает похищения людей, чтобы прикрыть свое или чужое участие в бизнесе по контрабанде через линию фронта и убийстве проверяющего из СБУ. Открыт вопрос и о причастности Матиоса к делу о расстреле Галущенко, которое списали на Багиряна.
Балов по сути выступает в роли тактического куратора криминальных операций ГУР МОУ и главной военной прокуратуры, которая ведется на линии и за линией фронта, причем это не только борьба с сепаратизмом, но и торговля наркотиками и оружием, которое перетекает через линию фронта под чутким руководством "героев Украины",
С учетом этих фактов, судьба Рубана не удивляет. Точно так же в свое время слили другого "героя Украины" Руслана Онищенко, который пока убивал и насиловал людей в составе батальона "Торнадо", никого не волновал, но как попытался влезть в дела контрабанды через линию фронта, тут его и приняли как самого банального уголовника, коим он собственно и являлся. И крыша МВД, которой Онищенко регулярно заносил в 2014-2015 году ему не помогла, потому что в вопросах контрабанды через линию фронта, у ГУР МОУ и других военных структур возможностей куда как больше. Отсюда и гибель проверяющих СБУ, которые просто не поняли, куда они пытались соваться.
В данном случае, выглядит так, что СБУ в порядке мести за убитого сотрудника, тупо слило криминальные операции ГУР МОУ, хапнув давно известного им Рубана, который уже давно выполнял мелкую работу по перевалке контрабанды. Попутно через подконтрольные СМИ начали сливать и замазанных в этом деле сотрудников ГУР МОУ, начав с "Кедра", косвенно намекая на то, что оружие которое возилось с участием ГУР МОУ использовалось для подготовки переворота с целью убийства Порошенко.

И еще:

Почему-то почти никто не обратил внимания , КУДА задержанный Рубан якобы отвез первую партию оружия.
Его ведь хлопнули на второй поставке.
А первую он отвез по адресу Хмельницкий, ул.Толстого, 4, в/ч 0553.
Проблема в том, что эта часть - очень непростая. Можно сказать - знаковая.
Это - армейский 8-й отдельный полк спецназа (8 оп СпН). Главное управление разведки и все такое.
Бывшая 8-я бригада СпН, раньше базировалась в Изяславе, в начале "нулевых" ее перевели в Хмельницкий.
8 оп СпН плотно участвует в АТО. Например, говорят, что ее специалисты убили "Гиви".
ОЧЕНЬ серьезная структура.
А теперь вот, откуда ни возьмись, появилось.... СБУ
И теперь СБУ говорит, что на базе 8 оп СпН собиралось оружие для государственного переворота. Привез, мол, водила за вказивкою Рубана кучу тяжелого, и оставил на хранение.
Оставил кому-то? Или в сарайчике прикопал? В полку спецназа?
Можете себе представить такую картину?
Понятно, что оставить мог только с ведома командования.
Понимаете, что это значит? В полку спецназа хранилось оружие для государственного переворота. Со слов СБУ, конечно.
"Готовился военный путч" - говорит СБУ.
А верная "Контора" этот военный путч успешно разоблачила.
Что не может не радовать, конечно же, ага.

https://www.facebook.com/o.reshetylova/posts/1804946742870806 - цинк

А вы говорите минометы. Тут серьезные люди серьезный бизнес делали, но судя по всему, провокация СБУ была выполнена столь топорно, что теперь вылезет очень много неприятных для Украины хвостов, в которых замешаны СБУ, ГУР МОУ и военная прокуратура.

 

https://colonelcassad.livejournal.com/4044492.html

Серьёзные силовые структуры Украины крышуют чёрный рынок оружия и прочую контрабанду в прифронтовой зоне на Донбассе, и регулярно убивают людей, которые пытаются этому мешать, или тупо для прикрытия. СБУ пытается (видимо тоже хотят в долю) влезть в это дело, но стабильно огребает.

[toll]

Цитата

Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко потребовал арестовать депутата Рады Надежду Савченко. Он отметил, что ее подозревают в подготовке теракта в Раде, а следствие располагает "неопровержимыми доказательствами"

от любви до ненависти один шаг ...

[botaNICK]

[toll]

Цитата

«Я видела, как подъезжала синяя машина, из нее выходили люди с оружием. Я видела, как Парубий заводил снайперов в отель “Украина”, и эти люди теперь в парламенте, — сказала Савченко. — А Юрию Луценко нужно было стать генеральным прокурором только для того, чтобы его преступления никогда не расследовались».

Ну вот ход Савченко.. теперь точно посадют

Изменено 15 марта, 2018 пользователем toll

[toll]

И вот тебе на :

Зная что точно посадют, Савченко

Цитата

Я попросила его (Владимира Путина - прим. ред.) отпустить всех украинцев. Если цена - мой обмен - я согласна. Если бы мне предложили волю в России - это была бы для меня смерть

Савченко предложила обменять себя на всех «пленных» украинцев. «Я попросила его отпустить всех украинцев. Если цена — мой обмен — я согласна. Если бы мне предложили волю в России — это была бы для меня смерть. Я соглашусь на обмен, отсидеть свои 22 года в России, если взамен выпустят всех украинских пленных»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aaaf7849a794702a957370c

Савченко предложила обменять себя на всех «пленных» украинцев. «Я попросила его отпустить всех украинцев. Если цена — мой обмен — я согласна. Если бы мне предложили волю в России — это была бы для меня смерть. Я соглашусь на обмен, отсидеть свои 22 года в России, если взамен выпустят всех украинских пленных»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aaaf7849a794702a957370c

[ШреК 2]

[botaNICK]

В 04.03.2016 в 18:07, Sait сказал:

Украинскому офицеру Савченко Надежде вчера вывели приговор. 23 года. Прокурор крякнул "вина полностью доказана".

Конечно, непонятно почему судебный процесс идет так воровски в какой-то провинции, а не в Москве. Попирая все законные методы следствия. Что не может не вызывать у украинцев ненависти. Теперь у Украины есть своя Жанна, которая не сдалась.

С Савченко российские власти обос*ались по полной. Они-то судили о ней по себе.  А вышел облом. Уж не знаю что они ей предлагали, может быть признать, что  "ДНР-ЛНР отличные государтсва, а Майдан это фигня и вобще Украина ты ошиблась?" Все-таки Савченко достаточно знаменита в Украине. Не знаю. Зато знаю, что Савченко послала их нах. Как и положено настоящему офицеру, который не понаслышке знает, что такое честь.

А какой герой есть у России? Ради которого можно стражаться за родину? Пепел которого стучался бы в сердца?

Гиркин? Беднов? Мозговой? Мильчаков? Моторолла? Гиви? Безлер? Бабай? Губарев? Мильчаков? Распятый мальчик? Чечен "Чечня круто" Дикий?

И вдруг, спустя пару лет:

Цитата

Савченко внесли в базу данных "Миротворца"

03:1616.03.2018

© РИА Новости / Стрингер

 

МОСКВА, 16 мар — РИА Новости. Депутат Верховной рады, герой Украины Надежда Савченко попала в базу данных украинского скандального сайта "Миротворец" как "пособница террористов и изменница родины".

Савченко вменяется "подготовка террористических актов на территории Украины" и "подготовка государственного переворота", говорится на сайте.

Согласно сообщению, Савченко курировала проект террористического акта в Киеве, о чем с трибуны парламента сообщил генеральный прокурор Украины Юрий Луценко.

Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко в четверг заявил, что следствие имеет "неопровержимые доказательства", что Савченко готовила террористический акт в здании парламента. Он также внес в Раду представление о привлечении депутата к уголовной ответственности, а также о задержании и последующем аресте. Савченко, в свою очередь, отвергла обвинения.

Ранее Савченко приговорили в России к 22 годам лишения свободу за убийство журналистов в Донбассе. Суд установил, что в 2014 году она скорректировала артогонь по группе ополченцев ЛНР и российских журналистов. В результате атаки погиб сотрудники Игорь Корнелюк и Антон Волошин. Однако весной 2016 года российский президент помиловал Савченко, после чего она вернулась на Украину и заявила о готовности стать главой государства, если народ обеспечит ей поддержку.

Сайт "Миротвоорец" известен скандальными публикациями, в которых публикует информацию о журналистах, ополченцах из самопровозглашенных ДНР и ЛНРи других гражданах, которых называет "изменниками родины".

[Sait]

Я как узнал про Савченко. так сразу и посмотрел на форуме. Ну да, как я думал.

Разберем...

1. Герой Украины это человек .....т.д. совершивший подвиг. Савченко его совершила. Находясь в руках оккупанта не дрогнула.

2. Вернувшись на Родину, она подобно героям ДНР и ЛНР не затихарилась, а стала политиком. Свеобразным мягко говоря. Ну я от нее другого и не ждал.

3. И что? У нее свое понимание будущего Украины и она его продвигала.

Или кто-то считал, что выйдя из плена она бы стала подмахивать Порошенко и его команде? Характер не тот....

И повторюсь...

А какой герой есть у России в современное время, который защитил русских от бандеровцев? Я жду...

[toll]

Ну речь не совсем о Савченко, она молодец - имеет свою точку зрения и ее отстаивает.. Речь о людях, которые сначала делали из не как бы идола, икону Украины .. Хотя вот мне только не понятно когда Надя поменялась - она была на майдане и видела снайперов, видела кто их привез и кто проводил в гостиницу. Потом пошла воевать - против как она считала России .. а вот сейчас она в крайней оппозиции к власти Украины.

[Sait]

8 минут назад, toll сказал:

Ну речь не совсем о Савченко, она молодец - имеет свою точку зрения и ее отстаивает.. Речь о людях, которые сначала делали из не как бы идола, икону Украины .. Хотя вот мне только не понятно когда Надя поменялась - она была на майдане и видела снайперов, видела кто их привез и кто проводил в гостиницу. Потом пошла воевать - против как она считала России .. а вот сейчас она в крайней оппозиции к власти Украины.

Может про героев ДНР или ЛНР поговорим? Как там Стрелков или Бабай?

Она считает, что воевала за Украину, а не за власть..

Вот ты же будешь воевать за Родину или за Путина?

[ШреК 2]

1 час назад, toll сказал:

а вот сейчас она

да ее путин завербовал )

[petrovna]

Да дура обыкновенная, у которой проявляется острая нехватка мужика. 

2 часа назад, Sait сказал:

Вот ты же будешь воевать за Родину или за Путина?

Начнется война и думаю большинство, за Родину, за Путина и за Грудинина, да хоть за навального воевать будут. А иначе как изменика, того к стенке.

[Механик1123]

8 часов назад, petrovna сказал:

Начнется война и  воевать будут. 

То есть, если Пу нажмет кнопку, и весь народ за него пострадать должен? А если он прикажет? Все лягут? Вся страна? За озеро? Бред же, ну. 

[petrovna]

Если главнокомандующий прикажет, то лягут по любому. Такова селяви.

[ШреК 2]

1 час назад, Механик1123 сказал:

Бред же, ну

ты будешь сопротивляться ?) расскажи как ?)

[Механик1123]

5 часов назад, ИгорЬюша сказал:

ты будешь сопротивляться ?) расскажи как ?)

Этого я тут рассказывать не буду, слишком долго и не в моих планах. А ты? Пойдешь на войну?

[ШреК 2]

ну на отечественную я думаю все пойдут ..хотя многие конечно наверно перебегут на сторону врага ) а для мелких воин есть контрактная армия..

вообще общество уже достаточно расколото , и уже перебезчиков можно по соцсетям определять 

[Механик1123]

5 часов назад, ИгорЬюша сказал:

перебегут на сторону врага

Твой враг - это правительства, решающие свои проблемы кровью людей. 

5 часов назад, ИгорЬюша сказал:

на отечественную я думаю все пойдут

Не все. Глобализация делает свое дело, интернет и тд. Люди умнеют.

5 часов назад, ИгорЬюша сказал:

вообще общество уже достаточно расколото , и уже перебезчиков можно по соцсетям определять 

Спроси любого, никто не хочет войны. Никто! Одно дело, когда пришли в твой дом и грабят твою семью. Другое дело - религиозные войны и промывание мозгов. Такие люди всегда будут, и такие войны еще не скоро прекратятся. Делят богатства некие круги, а другие за них кровь проливают. Люди себя уничтожат. Печальный факт.

[Sait]

В 3/16/2018 в 10:45, petrovna сказал:

Начнется война и думаю большинство, за Родину, за Путина и за Грудинина, да хоть за навального воевать будут. А иначе как изменика, того к стенке.

То есть Сталина и Ленина к стенке, за то что они протестовали против войны с немцами... Изменики.

[botaNICK]

@Sait так большевики это мотивировали тем, что ПМВ была "империалистической" войной, то бишь антинародной войной капиталистов с капиталистами. И в царской России официальная позиция была именно такая - большевики изменники Родины. После революции, конечно, уже сами большевики стали формировать официальную позицию России  

[[email protected]]

Цитата

Украинцы стали в 2018 году более экономные, чем в 2013 году. Очень часто владельцы автомобилей ставят свой автомобиль на стоянку и катаются только по праздникам. А праздник — это день, когда есть деньги на бензин.

[botaNICK]

21:02, 22 марта 2018

В Киеве задержали Надежду Савченко

Она хотела убить Порошенко и свергнуть власть на Украине. Но это не точно

 

Скрытый текст

 

1

Надежду Савченко задержала Служба безопасности Украины

В четверг, 22 марта, на выходе из здания Верховной Рады сотрудники Службы безопасности Украины (СБУ) задержали депутата Надежду Савченко. При задержании ей объявили, что она подозревается в организации терактов в Киеве. За несколько минут до этого большинство коллег Савченко по украинскому парламенту проголосовали за то, чтобы дать согласие на ее задержание, арест и привлечение к уголовной ответственности. 

Перед голосованием парламентариям продемонстрировали видео, на котором Савченко обсуждает со своими единомышленниками государственный переворот и физическое устранение нескольких политических деятелей, включая президента Украины Петра Порошенко. На камеру попало и общение Савченко с руководителем Центра освобождения пленных «Офицерский корпус» Владимиром Рубаном, которого 8 марта задержали с большим арсеналом оружия на границе территорий, подконтрольных Киеву и самопровозглашенным республикам Донбасса. Рубана также обвинили в подготовке терактов в Киеве и убийства Порошенко. 

В СБУ заявили, что 28-минутный ролик является малой частью обширного архива материалов, собранных сотрудниками украинских спецслужб, разрабатывавших Савченко. Генеральный прокурор страны Юрий Луценко указал, что общий объем материалов по ее делу занимает 74 гигабайта, а продолжительность аудио- и видеозаписей — около трех суток.

Кадр: Генеральна прокуратура України / YouTube

2

У СБУ есть видеоролик, где Савченко обсуждает детали госпереворота

Представленный депутатам и общественности ролик состоит из нескольких фрагментов. В начале говорится о том, что в ноябре 2017 года Рубан предложил нескольким военнослужащим Вооруженных сил Украины (ВСУ) «принять участие в насильственном захвате власти в Киеве, провести террористические акты и посягнуть на жизнь государственных и гражданских деятелей». Бойцы ВСУ сообщили о поступившем им предложении в СБУ, после чего действовали под контролем правоохранительных органов. 

23 ноября Рубан и Савченко пересекли линию разграничения с неподконтрольными Киеву территориями Донбасса, причем депутат выехала из ДНР, спрятавшись в машине, где находилось оружие, по утверждениям Генпрокуратуры, переданное им руководителями непризнанной республики. В тот же день Савченко, Рубан и офицеры ВСУ обсудили, как поступить с оружием, попавшим на подконтрольную Киеву территорию, а Савченко рассказала, что ДНР и ЛНР готовы вернуться под крыло Украины после смены власти в Киеве. 

1 декабря Савченко и Рубан встретились с офицерами в военной части в Хмельницком. Рубан изложил военнослужащим план из трех этапов, предусматривающий вывод людей на улицу, обстрел правительственного квартала и убийство президента Порошенко. Савченко окрестила план Рубана «революцией». «Я предлагаю переворот. Поэтому их надо убирать физически. Причем всех и сразу», — заявила Савченко собеседникам. По ее словам, того момента, когда всю властную верхушку Украины можно было бы расстрелять за «день-два», придется ждать еще около года. 

Представителей ВСУ Савченко попросила во время основных действий «держать периметр» и не допустить хаоса. В ответ на эту реплику Рубан отметил, что «хаоса бояться не надо, хаосом надо управлять». Офицеры ВСУ, однако, выступили против обстрела правительственного квартала, отметив, что это повлечет жертвы среди гражданских. «Одно дело когда жертвы — из гражданского населения, другое — когда жертвами сразу становятся те, кто и должен быть жертвой, остальное прощается "во имя независимости"», — парировала Савченко.

3

Заговорщики планировали убить Порошенко, Турчинова и Авакова

Также на видеозаписи Савченко и Рубан признаются в желании убить президента Порошенко, секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Александра Турчинова (по признаниям Савченко, глава ДНР Александр Захарченко просил ее отдать Турчинова ему) и министра внутренних дел страны Арсена Авакова. «В центре их всех взорвать», — говорит Савченко. Собравшиеся обсудили, как и когда можно уничтожить всю верхушку страны в течение одного дня — оказалось, что такой шанс предоставляется один раз в году, во время выступления президента в Верховной Раде. 

Затем Савченко нарисовала план парламента и указала, что для ликвидации руководства страны необходим лишь один человек, который будет действовать внутри Рады. Депутат предложила забросать сессионный зал гранатами, вызвать падение люстры и купола Рады, а выживших коллег добить из автомата. При этом Савченко выразила готовность погибнуть во время теракта. Представители ВСУ в ответ заявили, что для проведения переворота требуется 200-300 «дерзких» людей. «Давайте будем собирать их со всей страны», — говорит Савченко. 

В тот же день Савченко и Рубан протестировали на военном полигоне крупнокалиберную винтовку «Топаз», произведенную, по утверждениям СБУ, в ДНР (в республике аналогичную винтовку испытали в декабре). Тогда же Савченко призналась Рубану, что ей «необходимы 400 тысяч смертей». Также заговорщики обсудили возможные репрессии.

Владимир Рубан

Фото: Игорь Маслов / РИА Новости

4

Генпрокурор Луценко потребовал высшей меры наказания для заговорщиков

Прокурор Юрий Луценко указал, что Савченко и Рубан за свои действия могут быть привлечены к высшей мере наказания. «По закону за звонок о лживом минировании дают до пяти лет. Что надо дать тем, кто якобы проверял бдительность СБУ? Проверили: бдительность на месте. За это предусмотрена высшая мера наказания». Смертная казнь на Украине отменена, поэтому заговорщикам грозит пожизненный срок. В то же время депутат Рады Антон Геращенко сообщил, что Савченко может получить от пяти до десяти лет лишения свободы, поскольку планируемый ею теракт предотвратили спецслужбы. Перед показом видеоролика Луценко уточнил, что Савченко и Рубан планировали обстрелять центр Киева из имевшегося в их распоряжении оружия. По его словам, из ДНР и ЛНР заговорщики вывезли автоматы, пулеметы, гранатометы, минометы, противопехотные мины и гранаты. 

Генпрокурор, разумеется, обвинил и Россию. «Мы имеем факты, которые доказывают участие России как врага украинского государства в предоставлении оружия лицам, которые запланировали и готовились к совершению террористического акта против руководства государства, мирного населения с целью свержения конституционного строя», — сказал он, однако никаких доказательств не привел. При этом генпрокурор подчеркнул, что речь в этом случае идет все же не о государственном перевороте, как говорилось ранее, а о «попытке двух человек действовать в интересах России и боевиков ДНР». 

Савченко признала, что покупала оружие в Донбассе, но подчеркнула, что делала это для того, чтобы выяснить, собственного ли производства это оружие или поступает из России. Следователи, в свою очередь, предъявили ей обвинения в подготовке к свержению конституционного строя, посягательстве на жизнь государственного деятеля, создании террористической группы и подготовке террористического акта. Шевченковский районный суд Киева изберет ей меру пресечения 23 марта. Следователь направил в суд ходатайство об аресте на два месяца.

5

Подготовка к задержанию Савченко велась последние недели

8 марта на границе подконтрольных Киеву территорий и самопровозглашенных республик Донбасса сотрудники СБУ задержали Владимира Рубана с большим арсеналом оружия. На следующий день его обвинили в подготовке покушения на Порошенко и планировании террористических атак в Киеве. Уже через три дня стало известно, что следователи желают допросить по делу Рубана Надежду Савченко, а 13 марта издание «Страна.ua» сообщило, что ее в ближайшее время обвинят в подготовке военного переворота на Украине. На следующий день портал Insider заявил об имеющихся в распоряжении следствия видеозаписях, на которых Савченко обсуждает вооруженное нападение на Верховную Раду и покушение на высокопоставленных чиновников. 

15 марта Юрий Луценко прямо обвинил Савченко в подготовке теракта в здании украинского парламента и внес в Раду представление о задержании Савченко и привлечении ее к ответственности. Наконец, 21 марта Антон Геращенко опубликовалдокументы из Генеральной прокуратуры с просьбой к Верховной Раде дать согласие на задержание Надежды Савченко. Из документов следует, что Савченко в период с ноября 2017 года по март 2018 года совершила ряд тяжких и особо тяжких преступлений против «основ национальной безопасности и общественной безопасности». Утром 22 марта депутаты Рады проголосовали за снятие с Савченко депутатской неприкосновенности.

Надежда Савченко

Фото: Петр Сивков / ТАСС

6

За два года Савченко превратилась из кумира украинской власти в ее врага

До 2014 года Савченко не была известна широкой публике. Все изменил июнь 2014 года: будучи добровольцем батальона «Айдар» и оставаясь при этом кадровым военным ВСУ, она попала в плен к ополченцам в самопровозглашенных республик Донбасса. Затем ее вывезли в Россию, где поместили под стражу. В российской тюрьме Савченко провела 709 дней, получив за это время на родине общенациональную известность и став символом страны, а также (заочно) депутатом парламента. Портрет Савченко украшал трибуну Верховной Рады, а Порошенко присвоил ей звание Героя Украины. 

В марте 2016 года суд в Ростовской области приговорил ее к 22 годам лишения свободы, признав виновной в убийстве российских журналистов Игоря Корнелюка и Антона Волошина. В мае того же года президент России Владимир Путин помиловал ее по просьбе родственников погибших, после чего Савченко вернулась на родину. Вернувшись на родную землю, она неожиданно начала критиковать войну и призывать страну к мирному внутреннему диалогу. После этого СМИ и лидеры мнений подвергли вчерашнего кумира жесткому остракизму, обвинив Савченко в сотрудничестве с Кремлем и выдавив из большой политики в маргинес.

Роман Меренков

Вот так вот.

У Кассада небольшие дополнения:

Скрытый текст

После показа очередного кино про "минометный заговор" в Верховной Раде, Савченко была лишена депутатской неприкосновенности и было дано добро на ее арест.


Выступление Савченко перед арестом.


Кино от Луценко.

Савченко заявила,  что все правда, только это была не подготовка теракта, а провокация, чтобы показать смехотворность нынешней власти.
Вчера, во время эфира на украинском ТВ она фактически призналась, что оружие перевозилось с территории ДНР в расположение воинской части, которую курировала другая спецслужба (не СБУ).
Какая именно спецслужба это как бы не секрет - о связи дела Рубана с ГУР МОУ уже писал https://colonelcassad.livejournal.com/4044492.html
Как теперь уже вполне очевидно, СБУ "засветила" схему ГУР МОУ в которой участвовали Рубан и Савченко, чтобы заткнуть последнюю, которая своими откровениями на тему Порошенко и расстрела евромайдана, стала попросту опасной для хунты.
Поэтому особо не утруждаясь правдоподобностью - ее пытаются закрыть, чтобы она наконец заткнулась. Выслать не вариант - она гражданка Украины. Убить - слишком очевиден будет заказчик. Поэтому пошли по этому пути, который фактически замыкает круг.
Вся Европа с Украиной боролась за освобождение Савченко из российской тюрьмы, чтобы ее посадили в украинскую.
Беспощадное колесо генотьбы продолжает вращение.

 

[Hinni]