Юго-Восток Украины, Крым, Украина, Россия [Общая тема]

[nefi]

Весь Юго-Восток это Россия, там русские люди, которые могут пасть под натиском нацистов, Россия должна принять их по любому.

Но она должна сделать это легитимно, как модно выражаться сейчас последние две недели.

[petrovna]

Обращение Главнокомандующего «Правого сектора»

«Правый сектор» расценивает действия Российской Федерации как непосредственное военное вмешательство. Соответственно, сейчас украинцы имеют все права на вооруженное противодействие агрессорам, хотя при этом мы стараемся сторонить ся излишней эскалации конфликта и избегать гражданских жертв.

В связи с текущей политической, геополитической и военной ситуацией, командованием «Правого сектора» был создан штаб, задачей которого является разработка, тщательное планирование и дальнейшее командование отрядами «Правого сектора» в их борьбе с российским агрессором. При этом мы координируем свои действия с СНБО Украины.

Одной из первых задач вновь военного штаба является разработка конкретных планов по обороне населенных пунктов и территорий, которые в ближайшее время могут стать ареной империалистических посягательств Кремля.

Важнейшим заданием для бойцов «Правого сектора» сегодня является борьба с кремлевской пятой колонной, недопущения ее широкомасштабной деятельности, обезвреживания ее активных представителей, прекращении деятельности антиукраинских СМИ и т.д..

Приказываю создать военные штабы «Правого сектора» во всех, без исключения, областях нашего государства.

Призываю представителей армии, областных руководителей СБУ и МВД приложить максимум усилий для координации действий с областными подразделениями «Правого сектора», вооружения и подготовки этих подразделений.

Призываю граждан Российской Федерации всеми способами противодействовать произволу диктаторского режима Путина и открывать новые фронты борьбы за свободу народов и человека.

Также повторно обращаюсь ко всем украинским граждан, способным к военной службе, присоединяться в ряды «Правого сектора». Для того, чтобы стать бойцом или командиром «Правого сектора», достаточно любить Украину, хотеть видеть ее независимым государством, иметь способности к вооруженной борьбе за ее свободу.

Обращаясь к бойцам «Правого сектора», особенно к тем, кто недавно присоединился к нашим рядам, хочу напомнить, что «Правый сектор» - это средоточие четкой иерархии, порядка и дисциплины. У нас нет места для атаманщины или деструктивной анархистской деятельности. Только так - победим! Смерть кремлевским оккупантам!

Главнокомандующий «Правого сектора» Дмитрий Ярош 02.03.2014, 16.00

Дмитрий Ярош

Чёт клондайщиной навеяло...

Но она должна сделать это легитимно, как модно выражаться сейчас последние две недели.

Слушая Путина, я впервые был рад, что у нас такой хитрожопый президент, обычно я терпеть не могу ехидных людей, но тут он мне в данном моменте весьма симпатичен, он уж постараеться, я в него верю.

[nefi]

Слушая Путина, я впервые был рад, что у нас такой хитрожопый президент, обычно я терпеть не могу ехидных людей, но тут он мне в данном моменте весьма симпатичен, он уж постараеться, я в него верю.

Я тоже, конечно, верю в его юридическую грамотность и хитрость, потому что иначе - международный конфликт. Но упразднение ВАС РФ намекает мне об обратном...

Ну или если наши до 16.03.2014 не внесут соответствующие изменения в ФКЗ, которое я цитировала выше.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

С опубликованием 27 февраля 2014 года документа постановление крымского парламента о проведении референдума 25 мая вступило в силу[8]. Впоследствии дата проведения была перенесена на 30 марта 2014 года.

В вышедшем 28 февраля 2014 года выпуске газеты Верховного совета АРК «Крымские известия» были даны разъяснения в отношении вопроса, который будет выноситься на референдум. Было отмечено, что в вопросе нет положений о независимости АРК, выходе АРК из состава Украины, о вхождении АРК в состав другого государства: «Вопрос, вынесенный на референдум, не содержит положений о нарушении территориальной целостности Украины. Целью референдума является усовершенствование статуса АРК, чтобы права автономии были гарантированы при любых изменениях центральной власти или Конституции Украины. Все предпринятые шаги направлены на то, чтобы с автономией считались, разговаривали и согласовывали решения центральных органов власти»[8].

1 марта 2014 года народный депутат Украины от Крыма Лев Миримский сообщил, что вопрос предстоящего референдума «вовсе не выход из Украины. Власть нацелена на возврат Конституции 1992 года, дающей республике больше прав — таких как самостоятельное назначение правоохранительных органов, прокуратуры, членов СБУ. Киев вернулся к Конституции 2004 года. Почему Крым не может этого сделать? Люди хотят сами решать свою судьбу»[9].

2 марта 2014 года спикер крымского парламента Владимир Константинов заявил, что основная цель референдума — это переход Крыма из режима автономии в режим самостоятельного государства, на этом основании планируется строить отношения с центральной властью на договорных началах[10].

6 марта 2014 года было объявлено, что на референдум будут вынесены два вопроса: «Автономная Республика Крым должна быть в составе Российской Федерации?» и «Автономная Республика Крым должна быть в составе Украины?»[6].

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_(2014)#cite_note-kiavopros-8

Так не лучше ли было на референдум еще один вопрос о самостоятельности государства поставить?

[rafex]

А если нет - не пойму, как Россия будет заключать международный договор о вхождении Крыма в состав РФ в качестве субъекта, если он юридически - часть иностранного государства - Украина?

как я понял, сначала нужно региону установить статус Автономного региона, а после Всенародного Референдума получить согласие у народа на решение Главы Региональной Администрации о вступление в состав иного государства.

Остальное этого дело техники.

вроде так.

[petrovna]

Если не будет русских…

Идёт четвёртая лента занятий. Жарковато. Студенты только пришли с физкультуры. Я рассказываю о схоластике, метафизике… и чувствую, что аудитория засыпает.

-Борис Вадимович, Вы – еврей?- Сашкин вопрос прозвучал тихо, но внезапно пробудил полусонную паству.

В моей голове проносится рой заготовленных ответов. Но понимаю, что всё не то. Скажу, что не еврей- подумают шифруется. Скажу- еврей, тоже не аргумент для будущих механиков. Да и какой я еврей со своим картофельным носом!

- Понимаете, Александр, миру известны две теории происхождения человека. Первая БИБЛЕЙСКАЯ, говорящая о том, что Бог создал Адама и Еву, а от них пошёл род человеческий, и в первую очередь евреи. Вторая ДАРВИНСКАЯ утверждает, что человек произошёл от обезьяны. У каждого из нас есть возможность выбрать своих прародителей. Я свой выбор сделал, а ВЫ?

Аплодисменты. Первый раз в моей жизни.

Я готовил данную статью долго, хотел написать её более продуманно и изящно, но время поменяло декорации и стало понятно, что исторические экскурсы и иносказательные выводы не пробудят людей, не заставят их думать.

Сегодня на Украине идёт война между русским и украинским миром. Война, которая обнажила глубокий раскол в обществе, сделала людей непримиримыми борцами. Каждая из сторон готовится идти до конца. Такой максимализм рождает угрозу гражданской войны. Многие (особенно сторонники Майдана) уже сегодня требуют от сограждан определиться с кем они. В Днепропетровске, Харькове, Запорожье сторонники Евромайдана ходят по улицам и пристают к прохожим с приветствием «Слава Украине!» и если встречают несогласных, то бьют. Поверьте больно бьют. Задаёшься вопросом: «За что?» Живите каждый, так как удобно. Уважайте свободу своих сограждан. Нет! Волна ненависти растет, и кто-то её старательно гонит в сторону славянского братства.

Результаты майданного переворота поражают достигнутой разрухой и безнадёгой. Его творцы сломали власть, запугали население погромами памятников на местах, грабят собственность проигравшихся политиков и чиновников, но при этом готовятся к уничтожению русского мира: языка, культуры, экономической устойчивости. Всё провозглашено, оформлено в законы, осталось дать команду: «Фас!» Мы все помним, как западный цивилизованный мир волновался о судьбе тысячи противников режима Януковича, и видим как он равнодушно взирает на подготовку расправы над русскими.

Если геноцид начнётся, то его постараются объявить правым делом борьбы за НОВУЮ УКРАИНУ, свободную от русских и России.

Многие в событиях на Украине видят эффект от внешних факторов влияния, но при этом упускают из виду деятельность кукловодов внутри станы. Французский маршал Джан-Джакопо Тривульцио говорил, что для успеха в войне нужны три вещи «деньги, деньги, деньги…» Если хочешь обнаружить творцов майданной победы, то найди истоки денежных рек.

«Сообщая о событиях на центральной площади, СМИ демонстрируют нам трогательные картинки, - пишет немецка газета Jungewelt - Вот, например, бабушка, которая принесла на кухню майдана кастрюлю свежесваренной картошки, вот пенсионер, который добровольно чистит снег, вот студентка, раздающая испеченные ей лепешки с глазурью в цвете национального флага. Но ведь основная инфраструктура – ряды военных палаток, сцена, звуковая аппаратура, электрогенераторы и собственный полевой госпиталь ведь не были привезены кем-то со своей личной дачи или гаража. Тонны дров и бочки для обогрева тоже однозначно нельзя назвать милосердным даром киевлян из солидарности с майданом. Бесплатный wi fi в палатке для прессы опять же кто-то должен был сделать. Такое не возможно было бы без согласия провайдера. А они все принадлежат каким-то олигархам».

Давайте посмотрим каким. Информационную поддержку майдану оказали П. Порошенко - владелец «5 канала», польский медиа-менеджер Михаил Бонятковски - интернет телевидение expreso.tv., Д. Фирташ и С. Лёвочкин -телеканал «Интер». Активно работала мобильная связь, поддерживая коммуникации мятежников. Коломойский, Боголюбов, Фирташ, Пинчук напрямую и через посредников финансировали Майдан. Еврейский политолог А. Эскин в интервью заявил о том, что еврейские олигархи напрямую получили совет от американского посла о необходимости поддержать «восставший народ». Просьба куратора, сопровождалась намёком на зыбкость финансового благополучия оных товарищей, и не удивительно, поскольку пассивы украинских компрадорских миллиардеров удручают. Они такие же банкроты как Янукович. Не дадут американцы денег для рефинансирования долгов, и прощай БУКОВЕЛЬ. Евреи помогли бунту информационной поддержкой, десятки высококвалифицированных спецов (а-ля Шустер) консультировали, информировали, пропагандировали и дезинформировали. В Израиле проводились акции в поддержку Майдана, хотя антисемитский характер выступлений О.Тягнибока, «Правого сектора» и других экстремистов не является секретом для всего мира. Призывы разумных людей одуматься и занять более взвешенную позицию вызывают возмущение и обвинения… в антисемитизме.

Конечно, каждый русский человек окажется антисемитом, если приглядеться к кадровому составу оппозиции.

Арсений Яценюк долго и упорно пытался хранить тайны родословной своей, а тем более Терезии. Только совсем недавно стало известно, что его род, по линии мамы, Марии Григорьевны, даже очень знаменит среди иудеев. Он славен известнейшим сочинителем Талмуда – раввином Бакаи.

Род Терезии Гур среди хасидов очень почитаем. Еврейская энциклопедия гласит, что ГУР – это династия цаддиков (прим. духовный вождь хасидской общины) из города Гура-Кальварья (расположен в 30 км к юго-востоку от Варшавы; известен также под названием Новы Ерузалем), в котором около половины населения к концу 19 в. составляли евреи.

Для того, чтобы лучше представить, кто такие Гуры, просто отметим, что два года назад, в Иерусалим на свадьбу внука раввина Гурской династии в Иерусалиме съехалось более 50 тысяч гурских хасидов.

Алексей Вальцман (отец Петра Порошенко) родился 11 июня 1936 года в селе Сафяны Измаильского района Одесской области в семье мелких еврейских торговцев. В 1956 году - Алексей Вальцман женился на Евгении Сергеевной Порошенко при этом изменил фамилию с Вальцман на Порошенко. В 1974 году - занял должность директора Бендерского исследовательского экспериментально-ремонтного завода в Молдавской ССР, где стал одним из первых в СССР цеховиком (подпольным миллионером).

Олегу Тягнибоку сказки на ночь рассказывала бабушка с вполне арийской фамилией Фротман, а В.Кличко Тамара Ефимовна Кличко (Этинзон) – еврейская бабушка по отцу. Ю. Тимошенко повезло меньше - ей после развода родителей не пришлось сидеть на коленях у Абрама Кельмановича Капительмана (дедушки по отцовской линии).

Всё это ерунда, притянутая за уши - скажет обыватель. Его успокоит И. Коломойский, как то недавно заявивший: «именно украинское еврейство станет тем локомотивом, который домчит всех «заблудших» до западной цивилизации. Я не считаю Всеукраинское объединение «Свобода» Олега Тягнибока ультранационалистической силой и верю в их стремление к демократии…»

Меня как историка терзают смутные сомнения: где-то я уже это видел, слышал…

Мы из истории хорошо знаем, что приход Гитлера к власти обеспечил крупный капитал Германии и США. Однако особое место в истории взаимоотношений фюрера и банкиров занимают банкиры еврейского происхождения. Нам всем сегодня (и не только сегодня, а уже достаточно давно) пытаются растолковать, что именно евреи больше всех пострадали от гитлеровской Германии (а не советский народ, потерявший 27 млн своих граждан); между тем о вкладе евреев (или, если угодно, части весьма влиятельных евреев того времени) в процесс становления Гитлера как политика и государственного деятеля «демократическая» общественность предпочитает умалчивать, хотя эти факты тайной ни для кого не являются. Так, большие финансовые вливания в НСДАП делали влиятельные еврейские промышленники Фриц Мандель и Рейнольд Геснер. Существенную помощь Гитлеру оказала известная банковская династия Варбургов и ее глава Макс Варбург лично, который до 1938 года был директором немецкого промышленного гиганта «ИГ Фарбениндустри» – «хребта немецкой военной машины». Правда, затем – вот незадача! – он был отстранен от руководства в связи с ужесточением немецкого законодательства по отношению к компаниям, членами правления которых являлись евреи. В 1938 году по совету Шахта Варбург уехал в США, где обосновались его брат Пол, теоретик Федеральной резервной системы США, и племянник Джеймс, тоже активно занимавшийся финансированием Гитлера.

Ряд исследователей фашизма утверждает, что финансированием Гитлера занималась и банкирская династия, чье имя стало символом богатства, – Ротшильды.

Всего в Третьем рейхе, благодаря фюреру, появилось более 150 «почетных арийцев» из евреев, в подавляющем большинстве своем – крупных промышленников, выполнявших личные поручения фюрера по финансированию тех или иных политических мероприятий.

Кто-то обреченно ехал в Освенцим, а кто-то обогащался на военных поставках Гитлеру…

«Люди будьте бдительны!», - эту заповедь оставил нам чешский писатель антифашист Юлиус Фучик. Мы её слышали сотни раз и думали, что он говорит это своим современникам, а он обращался к нам. Он понимал, что фашизм вернётся и поселится среди нас. Это другой фашизм, с другими инструментами, но с тем же звериным оскалом. Если кто-то хочет отсидеться здесь на Украине и в России, то очень ошибается. Они придут и поставят вас на колени, засунут в модернизированные печи Освенцима.

Евреи, помните об этом! Если русских не будет, то не кому будет вас спасти.

Борис Днепров,

специально для alternatio.org

[nefi]

В Совете Федерации РФ считают, что оформить вхождение Автономной республики Крым (АКР) в состав России можно за несколько дней. "Если на референдуме абсолютное большинство граждан выскажется за вхождение Крыма в состав РФ, и поступает соответствующее обращение на имя президента России, то этот вопрос может решиться в течение очень быстрого времени — трех-пяти дней", — сказал "Интерфаксу" член комитета по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам сенатор Анатолий Лысков.

По его словам, АРК находится на особом положении в составе Украины. "Народ Крыма избрал власть законным путем, и эта власть, пожалуй, сегодня единственно легитимная, в отличие от властей в Киеве, где осуществился незаконный захват власти, и легитимность этих властей вызывает большие вопросы и сомнения", — пояснил Лысков.

Видимо мы с Лысковым по разному оцениваем нормы ФКЗ и статус иностранного государства. Имхо, но особое положение - это еще не суверенное независимое государство.

[WarSong]

WarSong, почему бред? Аргументируйте.

Я по поводу валютной интервенции уже отписывался, а что касается ММВБ то какая разница чьи там деньги, наоборот даже лучше что когда много денег, Россия очень много делает для того чтобы привлечь именно западного инвестора чтобы не зависеть от пресловутого ФРС или от ключевых ставок ЕЦБ. Мамба в последнее время испытывает трудные времена как раз таки из оттока капитала, очень много внутренних проблемных факторов (энергетика, металлургия), любой негатив отражается очень сильно так как изначально любой инвестор оценивает акции ММВБ как рисковые активы и при случае стараются избавиться от них в первую очередь. Потянули вниз биржу как раз таки слабые акции (Мечел, Распадская, банковский сектор из-за чисток рано или поздно сам должен был просесть, энергетика уже 3 год в попе, ГП в одного потянул вниз весь нефтегазовый сектор, но правда ненадолго). И еще были бы обратные выкупы в размере 30% то сейчас все были бы в шоколаде. Крупных покупок сильно не было, азиатские, западные и российские инвесторы смотрят что будет дальше. Хотя на данный момент очень уж привлекательные цены. Если даже есть покупки то в основном берут инвест фонды и спекулянты пользуясь случаем так сказать. Почему брали Сургут префы скоро дивы, Сбер и ГП в качестве защитных бумаг. Кстати цены летом в прошлом году были еще ниже.

[nefi]

как я понял, сначала нужно региону установить статус Автономного региона, а после Всенародного Референдума получить согласие у народа на решение Главы Региональной Администрации о вступление в состав иного государства.

Автономным регионом, частью иностранного государства Крым и сейчас является. Для присоединения необходимо волеизъявление иностранного государства, с которым этот договор будет подписываться.

[WarSong]

И еще собственники (любое гражданство) и инвесторы (любое гражданство) это несколько разные вещи, и переуступка долей компании, выкуп долей и т.д. происходит кулуарно.

[petrovna]

Ну или если наши до 16.03.2014 не внесут соответствующие изменения в ФКЗ, которое я цитировала выше.

Должны вроде бы успеть, они так всё хорошо, умело и главное быстро могут подправлять законы под себя, то ради народа один раз могут сдлеать одолжение и не тянуть кота за х... *16

Известный украинский писатель о том, кого должна благодарить Россия за полуостров

Могут ли в Украине ненавидеть Россию больше, чем ненавидят последние пять-шесть лет? Оказывается, могут. Как сейчас. До шевеления волосков, до судорог кишечника.

Двадцать лет обработки, политвоспитания сделали свое братоубийственное дело. Скажи «Россия» – получишь в ответ кислотную ненависть. Точно задушить хочет.

Срабатывает как «якорь» из НЛП – вводит в нужное ресурсное состояние: на глазах пелена, сознание отключено. Ненависть априорная, без сомнений, без вариантов. Никаких компромиссов – переговоры обречены. Потому что если «русское», то обязательно инфернальное, агрессивное, воли и жизни лишающее.

Дай Бог, чтобы так не бесповоротно, не навсегда. Хотя кажется, что все больше именно по этому раскольному вектору.

Российские войска – в Крыму. В Украине – мобилизация. В Украине – психоз. Странная новостная лента с дикими сообщениями вроде «украинские военные отбивались от российских спецназовцев палками». И рядом – «украинский солдат: буду стоять до последнего патрона, иначе дед не поймет».

Информационной пропагандой такое не назовешь. Больше напоминает неконтролируемое сокращение желудка, стремящегося избавиться от накопившейся ядовитой желчи.

То, что СМИ швыряют новостные «коктейли Грушевского» в одного врага, – это понятно, логично. Информационную блокаду, окончательно зацементированную, укрепленную «Евромайданом» – кто против, тот телеканал «Интер», – не прорвать.

Чуднее другое – украинцы верят абсолютно всему. Безоговорочно, как в дважды два. Образованные, воспитанные украинцы. Постепенно мутирующие в разъяренных зверей.

Приезжаю из Севастополя в Киев. Первый вопрос: «Как прорывался? Война!» Где? С кем? Но бесполезно объяснять, что Крым – по-прежнему Украина. «Войска ввели! Путин! Кошмар!» – истероидно обязанных не успокоить.

Если удивлю, то простите, но российские войска стоят в Крыму вот уже двадцать лет. В секретных и не очень частях. За что платят украинскому государству деньги. 132 бронемашины, 25 000 человек, 22 самолета – столько разрешено по украино-российскому договору. До недавнего времени он всех устраивал. Как Россия устраивала два миллиона западных украинцев, ездивших в нее на заработки. В перерывах между приступами ненависти.

Но это раньше, до обещаний «раздавить московского монстра». А теперь Россия сама пришла в Украину. И спасибо за это должна сказать не своим сторонникам, а противникам. Тем, кто так яростно проклинал и хаял ее.

Не приглашали? Разве? Уточните у части населения Крыма, Юга и Востока Украины.

Три с лишним месяца на «Евромайдане» сыпали, будто посевные работы вели, зерна ненависти к России, завешивая площадь плакатами с карикатурами на «имперцев», распевая бандеровские песни, обещая уничтожать москалей – этакий «жовто-блакитный» джихад, – не забывая слать десант патриотичных хлопцев, шарахавших граждан, сбивавших памятники, в другие города. Для профилактики, для устрашения.

Конечно же, не обошлось без восклицаний: «Эй, вы, рабы! Что молчите? Чего не выходите? Валите в свою Россию!»

И вдруг адресаты вышли. Сотни тысяч. Чтобы выразить мнение, чтобы идентифицировать себя. И это, собственно, главная неожиданность последствий «Евромайдана». Ведь думали, что, как в 2004 году, покорятся, согласятся, сглотнут. Действительно, поведут себя как рабы.

Но не на этот раз. Хватит! Слишком долго, усердно издевались над их культурой, историей, языком. Слишком нагло, безответственно вели себя по отношению к русским украинцам.

Ведь многие люди в Крыму и на Востоке, да и по всей Украине тоже, не просили о революции. Это надо помнить. И понимать. Они хотели рожать детей, зарабатывать деньги, сеять редиску. Им не нужны были горящие шины, убитые люди, горящие автобусы, разобранная брусчатка. Они не просили свергать президента, хотя, скорее всего, он им тоже не нравился, но для выражения своего «фи» оставалось чуть меньше года – проголосовали бы на законных выборах.

«Рабы», «овощи» – называйте их как угодно, но они до последнего не хотели войны. Однако сознательные, активные украинские герои решили иначе. Решили за всех.

Есть какая-то чудовищная, с оскалом безумия издевка в том, что новое правительство страны, вопиющей со дна политической, культурной, социальной, экономической бездны, первым делом думает о запрете русского языка и преследовании всего русского. Нет, потом спохватились, конечно, но Фарион с издевательствами над русскими детьми и Тягнибок, ненавидящий советских ветеранов, уже въелись в память другой (не лучше, не хуже) Украины. Но и снова, вместо того, чтобы выслушать, ее решили научить, перевоспитать, поставить на колени, снарядив «поезд дружбы».

А ведь ни о каком отделении от Украины речи не шло. Только об уважении.

Вот тогда народ разозлился по-настоящему. И заявил: «Хотели, чтобы мы валили в свою Россию? Мы свалим!»

Люди Крыма, Востока вышли, чтобы сделать демократию такой, какой ее придумали в Украине. Подстроить под принятую модель. Выбрать своего мэра (вот только прежнего на колени не ставили). Сформировать отряды своей самообороны. Защитить свою позицию.

И эту жуткую, разрушительную «свою игру» в «наш – ваш» начали не на площади Нахимова, а на «Евромайдане». Это там придумали правила и заставили играть по ним всю страну.

Правда, события в Киеве почему-то назвали мирным протестом, выражением гражданской позиции, а происходящее в Севастополе и Крыму – сепаратизмом, предательством. Но так бывает – суть одна, названия разные.

Не нравятся российские флаги? А почему крымчанам должны нравиться американские и европейские? Смущает приезд российских депутатов? А что делали в Киеве поляки, немцы, американские баронессы? Крым – в Россию? А для чего Украину – в Евросоюз? Может, и надо, но спрашивали?

Выходит, одним – ничего нельзя, а другим – все можно? Но паспорт-то у всех одинаковый – с трезубцем и «жовто-блакитным прапором». А значит, и уважение, как и закон, должно быть одно и для всех.

Да, Крым терпел долго – не выдержал. Украинское государство ему в этом хорошо подсобило. Насколько же сильно оно ненавидело своих граждан, что те так возненавидели его?!

Крым все больше становится российским. И не Путина, не Аксенова, не Януковича надо благодарить за это.

«Евромайдан» – ему спасибо.

Постарались так постарались.

Источник

[rafex]

Для присоединения необходимо волеизъявление иностранного государства, с которым этот договор будет подписываться.

ну да, только описал кратко:

Остальное этого дело техники.

конечно, нужно согласие иного государства.

Ведь сначала идет Обращение Главы Автономного Региона к Главе Иного Государства и другие профильные инстанции о решении или согласии вступить в состав в качестве субъекта иного государства.

И провести все документы в порядок для воссоединения.

дело техники.

А что так заторопились? на 30 марта, а 16 марта?

[nefi]

Ведь сначала идет Обращение Главы Автономного Региона к Главе Иного Государства и другие профильные инстанции о решении или согласии вступить в состав в качестве субъекта иного государства.

Согласно ФКЗ процедура совершенно обратная. Вначале статус независимого государства, а потом уже волеизъявление о присоединении.

[rafex]

в чем причина?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Ведь сначала идет Обращение Главы Автономного Региона к Главе Иного Государства и другие профильные инстанции о решении или согласии вступить в состав в качестве субъекта иного государства.

Согласно ФКЗ процедура совершенно обратная. Вначале статус независимого государства, а потом уже волеизъявление о присоединении.

Ну думаю, Обращение не должно иметь юридическую силу, как действие.

Так что всё идет, как Вы пояснили выше.

[spqr1945]

Чуднее другое – украинцы верят абсолютно всему. Безоговорочно, как в дважды два. Образованные, воспитанные украинцы. Постепенно мутирующие в разъяренных зверей.

А вот все россияне имеют иммунитет к пропаганде и обладают самостоятельным аналитическим мышлением, каждый умеет критически мыслить, получать информацию из разных источников, сопоставлять и выработать собственное аргументированное и взвешенное мнение по данному вопросу.

[rafex]

т.е Регион получает через Всенародный Референдум статус Автономной Республики или как там они решили.

и далее выше описанная процедура принятия в состав в качестве субъекта иного государства

[nefi]

т.е Регион получает через Всенародный Референдум статус Автономной Республики или как там они решили.

На объявленном 06.03.2014 референдуме этот вопрос не поставлен.

[rafex]

т.е Регион получает через Всенародный Референдум статус Автономной Республики или как там они решили.

На объявленном 06.03.2014 референдуме этот вопрос не поставлен.

подробности незнаю, но думаю они справятся.

Атак мы с Вами примерно разорались с этой процедурой

[Вадимка]

nefi Ты смотришь существующий закон, а сейчас будет рассматриваться законопроект об упрощенной процедуре принятия новых регионов.

Государственная дума РФ будет рассматривать вопрос об упрощенном порядке присоединения к России новых территорий после того, как в Крыму пройдет референдум о статусе автономной республики, и после того, как решение примет руководство РФ, передает РИА Новости со ссылкой на заявление главы думского комитета по делам СНГ Леонида Слуцкого.

Ранее один из авторов законопроекта об упрощенном порядке присоединения территорий к Российской Федерации, лидер «Справедливой России» Сергей Миронов заявил, что Госдума уже на следующей неделе может рассмотреть законопроект.

http://www.mn.ru/politics_foreign/20140306/371433269.html

[nefi]

Я просто с точки зрения целесообразности размышляю. Если Россия оказывает в том числе правовую поддержку Крыму и консультации, то куда удобней было бы сразу выставить три вопроса на референдуме:

1. независимость как таковая

2. вхождение в состав России

3. остаемся в Украине

А потом за несколько дней по процедуре ФКЗ принять новый субъект, как утверждает Лысков.

Иначе получается, если на референдуме крымчане проголосуют за вступление в РФ, то надо будет либо проводить еще один референдум по независимости, либо вносить изменения в ФКЗ.

Либо Янукович уже дал согласие от имени Украины, как легитимный президент, подписать договор по "отдаче" Крыма России.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Вадимка, уже внесен. Спасибо, нашла на сайте Госдумы. Как раз по п. 2 статьи 4 и статьи 6, что и задавала вопросы ))

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Ссылка на карточку законопроекта. Внесен в ГД 28.02.2014 в 15.19

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=462741-6&02

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН

«О внесении изменений в Федеральный конституционный закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации»

Внести в Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации» (Собрание законодательств-а Российской Федерации, 2001, № 52, ст.4916; 2005, 45, 4581) следующие изменения:

1) в статье 4:

а) дополнить пунктом 2.1 в следующей редакции:

«2.1. При невозможности заключения международного договора в связи с отсутствием в иностранном государстве эффективной суверенной государственной власти, обязанной защищать своих граждан, соблюдать их права и свободы, обеспечивающей фактическое постоянное и мирное осуществление государственных функций, принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства может осуществляться по результатам референдума, проведенного в соответствии с законодательством иностранного государства на территории данной части иностранного государства, если вопрос о ее присоединении к Российской Федерации получил одобрение, либо по обращению органов государственной власти данной части иностранного государства»,

б) пункт 4 изложить в следующей редакции:

««4. В случае принятия в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства этому субъекту предоставляется статус республики, края, области, автономной области или автономного округа в соответствии с указанным в пункте 2 настоящей статьи международным договором, а при его отсутствии – в соответствии с федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»;

2) в статье 6:

а) дополнить пунктом 1.1 в следующей редакции:

«1.1. Инициаторами предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в случае, предусмотренном пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, являются органы государственной власти части иностранного государства. “,

б) в пункте 2 слова «указанного в пункте 1 настоящей статьи предложения» заменить словами «указанных в пунктах 1 и 1.1 настоящей статьи предложений»,

3) в статье 7:

а) наименование статьи изложить в следующей редакции:

«Вопросы, регулируемые при принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,

б) дополнить пунктом следующего содержания:

«5. Федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта части иностранного государства в соответствии с пунктом 2.1 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона могут быть урегулированы вопросы, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи. После принятия указанного федерального конституционного закона в соответствии с частью третьей статьи 11 Конституции Российской Федерации между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти нового субъекта Российской Федерации может быть заключен договор о разграничении предметов ведения и полномочий»;

4) в статье 8:

а) наименование статьи изложить в следующей редакции:

«Статья 8. Внесение в Государственную Думу международного договора на ратификацию и (или) проекта федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта»,

б) пункт 2 изложить в следующей редакции:

««2. Одновременно с международным договором, либо без него в соответствии с пунктом 5 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона, в Государственную Думу вносится проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.»,

в) пункт 3 изложить в следующей редакции:

“3. В соответствии с пунктами 1-3 статьи 7 настоящего Федерального конституционного закона проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта должен содержать положения, определяющие наименование, статус и границы нового субъекта, и другие положения, вытекающие из международного договора и протоколов к нему.”;

5) пункт 3 статьи 9 изложить в следующей редакции: “Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта, принимаемый одновременно с международным договором, вступает в силу не ранее вступления в силу для Российской Федерации и для иностранного государства данного международного договора”.

Президент

Российской Федерации

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального конституционного закона

«О внесении изменений в Федеральный конституционный закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации»

1. Предлагаемый проект «О внесении изменений в Федеральный конституционный закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации» обусловлен событиями, происходящими на Украине и вытекает из обязательств Российской Федерации, предусмотренных Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года. Согласно статье 11 данного Договора обе стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая законодательные, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.

Россия не может распространять действие своего законодательства за пределы собственной территории. Однако Россия может и должна предвидеть возможные последствия тех событий, которые происходят на Украине, прямо указывающих на то, что органы государственной власти Украины оказались в параличе. Полностью дезорганизована исполнительная ветвь власти, органы правопорядка бездействуют и подвергаются нападениям хорошо организованных банд фашиствующих элементов. Тем самым нарушен фундаментальный принцип суверенитета государства как такового – наличие эффективной суверенной власти (à titre de souverain), обязанной защищать своих граждан, соблюдать их права и свободы.

Согласно определению международного права понятие эффективной власти означает «фактическое, постоянное и мирное осуществление государственных функций». Положение это зафиксировано в решении международного суда (Island of Palmas arbitration 1928).

Лишенные государственной защиты в своей стране, регионы Украины, большую часть населения которых составляют русскоязычные граждане, ищут способы отстоять свою самостоятельность, самобытность, обращаясь в первую очередь к России. В отдельных регионах началось движение в пользу проведения референдумов с целью определения их государственной принадлежности.

После распада СССР Украина существует в нынешних границах, признанных международным сообществом и прежде всего Россией. Это же закреплено и в межгосударственных соглашениях России и Украины. Именно Россия гарантировала территориальную целостность Украины наряду с несколькими ядерными державами при выводе из нее советского ядерного оружия. Фактически Россия как гарант территориальной целостности Украины не только вправе, но и обязана принять меры поддержки народа Украины, которые подтолкнули бы власти Украины к наведению должного порядка, без насилия и дискриминации по отношению к национальным меньшинствам.

2. Применительно к регионам Украины речь идет не о части государства (как субъекта международного права и как аппарата обеспечения власти), а о части территории и ее населении, относительно недавно законодательно отделенной от России. Исторически, как известно, в течение столетий эти территории позиционировались как часть единой страны - Российской Империи, затем – Советского Союза.

С учетом их законодательного отнесения в 1991 г. к другому государству в настоящее время преобладающее юридическое значение имеет именно волеизъявление соответствующего населения.

Без какого-либо силового давления – со стороны нынешней формирующейся власти в Киеве, боевиков с западной Украины или со стороны НАТО.

Следует при этом учитывать, что силовой захват Майданом власти группой лиц в Киеве с точки зрения международного права не является правомерным. С этих позиций Россия вправе даже сослаться на клаузулу rebus sic stantibus (коренное изменение обстоятельств) и прекратить действие ранее заключенных (на тот период - с легитимной властью Украины) международных экономических договоров.

3. Предлагаемый законопроект соответствует Конституции Российской Федерации и общепризнанным принципам международного права, ибо содержит комплекс правовых мер, действующих на территории России, и в случае, если какие либо регионы Украины самоопределятся по поводу своей государственной принадлежности.

В международной практике имели место случаи присоединения части одного государства к другому без заключения международного договора. Более того, требования о необходимости заключить такой договор с иностранным государством нет в международном праве. Согласно Уставу ООН, к числу общепризнанных принципов международного права относится принцип «самоопределения народов» (п.2 ст. 1 Устава ООН). Самоопределение (например, Республики Крым) может быть выражено в результате референдума или иной формы волеизъявления населения соответствующей территории. В том числе: обращением Верховного Совета Республики к Президенту РФ; получением жителями Крыма гражданства России в упрощенном порядке и т.д.

Напротив, навязывание такому самоопределяющемуся населению требования договорного согласия всего государства (Украины) с самоопределением населения конкретного региона (Крыма) противоречило бы названному международно-правовому принципу самоопределения народов.

Вместе с тем, согласно международному праву недопустимо использование вооруженной силы: и в ходе волеизъявления населения (например, при проведении референдума), и в целях изменения результатов волеизъявления.

В связи с этим содержащееся в Федеральном конституционном законе «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образовании в ее составе нового субъекта Российской Федерации» положение об обязательности заключения международного договора с иностранным государством для принятия в состав России самоопределившихся регионов (части территории и населения иностранного государства) следует считать ограничительным, не обусловленным международным правом.

4. Предлагаемый законопроект предусматривает комплекс правовых мер, направленных на урегулирование процедуры принятия в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации части иностранного государства при соблюдении следующих условий:

1) в данном государстве отсутствует эффективная суверенная государственная власть, что делает невозможным для России заключение международного договора с ним,

2) вопрос о присоединении части иностранного государства к Российской Федерации получил одобрение на референдуме, проведенном на территории части иностранного государства в соответствии с законодательством иностранного государства, либо легитимные органы государственной власти части иностранного государства обратились к России с предложением о принятии в качестве нового субъекта в Российскую Федерацию,

3) Федеральное Собрание Российской Федерации принимает федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта, которым регулируются все вопросы, связанные со статусом нового субъекта.

5. Принятие законопроекта создает дополнительные правовые гарантии для недопущения и пресечения любых насильственных действий, основанных на национальной, этнической или религиозной нетерпимости, без нарушения принципа невмешательства во внутренние дела другого государства.

Впервые вижу столь эмоциональную и написанную далеко не формальным языком пояснительную записку.

[rafex]

nefi плюсую.

Скорее с Януком уже обо всем договорились.

Правда через поколения его по головке не погладят, а ведь его подпись останется на века историческим событием.

И он сам станет или уже стал историческим изгоем на всей Украине и в мире.

пхд уже 10 раз свою маску поменял под скальпелем *05

[nefi]

Скорее с Януком уже обо всем договорились.

Судя по изменениям в ФКЗ, которые внесли в Госдуму (см. выше), всё будет делаться без иностранного государства. Достаточно волеизъявления населения части территории иностранного государства через референдум либо обращения органов гос. власти части территории, т.е. Крыма.

[rafex]

Скорее с Януком уже обо всем договорились.

Судя по изменениям в ФКЗ, которые внесли в Госдуму (см. выше), всё будет делаться без иностранного государства. Достаточно волеизъявления населения части территории иностранного государства через референдум либо обращения органов гос. власти части территории, т.е. Крыма.

понятно.?

ага, таким образом можно присоединить к территории Российской Федерации и весь остальной мир *05

Добавлено спустя 47 секунд:

....через Всенародный Референдум.... *05

[Mac]

Из всей этой шумихи я сделал один преинтереснейший вывод: Россия впервые за всю свою постсоветскую историю перехватила политическую инициативу и диктует правила игры. И весь мир вынужден действовать осторожно, отталкиваясь от этих реалий, лишь в роли догоняющего. Отбрасывая все остальные аспекты, нельзя не согласиться, что это признак силы, самодостаточности и ума. Как давно нам этого не хватало.

[fry]

Не признак, это силы и ума...

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Вся эта ситуация вокруг Украины и Крыма, хороший отвлекающий маневр, от чего то более страшного. Потом на это спишут все растраты на олимпиаду, инфляцию и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Правящему чиновнечье-олигархическому симбиозу Крым и русские в Украине вообще до лампочки.

[kamil]

Скорее с Януком уже обо всем договорились.

Судя по изменениям в ФКЗ, которые внесли в Госдуму (см. выше), всё будет делаться без иностранного государства. Достаточно волеизъявления населения части территории иностранного государства через референдум либо обращения органов гос. власти части территории, т.е. Крыма.

Очень занервничает Казахстан, Прибалтика, Белоруссия.