Пожар в кемеровском ТРЦ "Зимняя вишня"

[Sait]

Нах выпускать людей за границу? Они же начинают там прозревать...

Тут, кто из них настоящий?

[toll]

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев обратился к президенту России Владимиру Путину с заявлением об отставке. По его словам, он считает это единственным верным решением после трагедии в торговом центре Кемерова. Об этом сообщает пресс-служба администрации Кемеровской области.

 

[ШреК 2]

здорово..

[ШреК 2]

[barbaс]

@ИгорЬюша главное портрет вождя в кадре! 

[botaNICK]

Видео вышло вчера. В теме не было. На видео видно, что двери во все залы открыты, и люди проходили мимо красного зала. Эвакуация людей из жёлтого и синего залов прошла очень быстро, буквально полторы минуты и большинство покинули помещения залов. Спустя две минуты концентрация продуктов горения и угарного газа ещё была приемлемой для эвакуации, видно как из жёлтого зала выходят запоздавшие люди, освещая себе путь фонариками (вероятно от мобильных телефонов).

Увы, всё это время, 15 минут, зрители в красном зале провели, поддавшись убеждению мужчины (предположительно выжившего Михаила Трусова), что лучше запереть дверь и ждать спасателей. После 15 минут начались попытки выхода. На 20-й минуте все находившиеся в красном зале уже начали терять сознание из-за отравления угарным газом. Никто не пришёл к ним на помощь, так как все эвакуировавшиеся уверяли, что все вышли (никому просто не пришло в голову, что кто-то мог добровольно остаться в каком-либо из залов. В итоге когда там бегал парень в противогазе (из его реквизита), он тоже даже не подумал заглянуть в залы, бегал по другим помещениям. Позже пожарные так же не послушали родителей детей, которые разговаривали с ними по телефону, никто из пожарных не решился нарушить инструкцию и приказ руководства (который был основан на неверной информации о полной эвакуации всех залов), и могли если не спасти людей, то хотя бы вынести, время ещё было. Итого люди погибли в красном зале, большинство, кроме Трусова. Также погибли люди из второго зала, кто-то оставшись в зале, а кто-то поверив информации запаниковавшего мужчины, который завёл часть спасавшихся из синего зала в тупик (он сказал, что в направлении выхода к эскалаторам якобы непроходимое пламя и повёл в противоположную сторону), спаслась женщина с ребёнком, которая рискнула по памяти всё-таки пойти в ту сторону, где якобы было пламя, и, преодолев задымление, вышла к эскалаторам.

Роковая цепочка непосредственных событий на объекте: отключение пожарной сигнализации > слишком быстрое покидание контролёрами красного зала (женщина заглянула и что-то неразборчиво и не очень громко крикнула) > роковые действия мужчины, который принял гибельное решение запереться в зале и ждать спасения > неверная информация о полной эвакуации залов > бездействие пожарных, которые начали проверку залов только на сороковой минуте после начала пожара (к этому времени все люди на этаже уже погибли от отравления угарным газом, в красном зале уже было открытое пламя).

Уже позже выяснилось, что само здание было сдано с нарушениями, и последовали аресты всех причастных. Что отсутствовали аварийные выходы на наружную стену здания (где должны быть оборудованы пожарные лестницы), что материалы стен залов были рассчитаны на температуру 300 градусов, вместо положенных 900 градусов по СНИП. И прочие нарушения.

Тулеев наконец-то подал в отставку. Врио назначен вице-губернатор Сергей Цивилев.

Что привело к истерии: полный информационный вакуум из штаба в первые сутки после ЧП. Сотрудники штаба работали только с непосредственными родственниками погибших. На почве этого на первый план вышли домыслы о "сотнях погибших", которые были вброшены не только пранкером, но также рядом отечественных оппозиционных блогеров в ночь на 26 марта (ещё когда не было никаких объективных данных, и пожар ещё даже не потушили).

[Sait]

25 минут назад, botaNICK сказал:

Роковая цепочка непосредственных событий на объекте: отключение пожарной сигнализации > слишком быстрое покидание контролёрами красного зала (женщина заглянула и что-то неразборчиво и не очень громко крикнула) > роковые действия мужчины, который принял гибельное решение запереться в зале и ждать спасения > неверная информация о полной эвакуации залов > бездействие пожарных, которые начали проверку залов только на сороковой минуте после начала пожара (к этому времени все люди на этаже уже погибли от отравления угарным газом, в красном зале уже было открытое пламя).

Как же несогласнованно.

Дети звонили и умоляли родителей помочь им. "Нас здесь заперли, мы задыхаемся, спасите нас." Оказывается, дети сами заперлись...

[spqr1945]

@botaNICK ну ладно простые люди запаниковали и приняли дурацкое решение,  но пожарные то млять,  профессионалы,  должны были проверить поступившую информацию.

[botaNICK]

2 часа назад, Sait сказал:

Оказывается, дети сами заперлись

Не сами. Решение принял мужчина, предположительно Трусов (он выжил, потерял на пожаре двух дочерей). Трусов подтверждает, что зрители закрылись сами изнутри, что зрители красного зала сорвали замок со второго выхода, но этот выход выходил в тот же самый коридор и был так же задымлен.

@spqr1945 им с этим жить. Видел несколько интервью с пожарными, анонимные, все тягостные. Они несколько раз пробегали мимо этих дверей...

[iOleg]

3 часа назад, botaNICK сказал:

им с этим жить.

Только на зоне! Огромная преступная халатность, приведшая к большим жертвам, причём что родители умоляли их спасти детей, оставшихся в зале. Те жирные тупые пожарники - чмыри последние. Такое ощущение в такие органы дебилов одних набирают или они там такими становятся. Там думать не надо, только приказы исполнять.

3 часа назад, botaNICK сказал:

зрители закрылись сами изнутри

как они закрылись сами изнутри? у них что ключи были? просто тряпками дверь обложили

6 часов назад, botaNICK сказал:

женщина заглянула и что-то неразборчиво и не очень громко крикнула

билетёршу уже задержали, судят? как эту суку звать? 

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем iOleg

[toll]

@iOleg а ты когда нить на пожаре был? или автокатастрофу вживую видел?

Женщина никогда не читала инструкцию, что делать в случае возникновения пожара..

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем toll

[Sait]

Парадокс.

Пожарные в Кемерово непрофессиональны. Поэтому они не смогли спасти детей. Но обычно непрофи гибнут в ЧС. Сколько погибло пожарных в ТЦ?

Пожарные в Кемерово профессиональны. Но почему тогда так много жертв?

Интересно что выберут пожарные в таких условиях?

[iOleg]

@toll причём тут я, во-вторых, много что повидал, в-третьих, речь идёт о профессиональных спасателях, которые никак не отреагировали на родительские крики спасти целый зал!!! Я бы ещё мог понять пожарных, если бы не живые родители, которые их буквально умоляли спасти своих детей из кинозала. Посмотри видосы, где родители чуть самосуд над пожарниками не учинили. Ты себя поставь на место тех родителей. Когда ты знаешь, что у тебя там погибает ребёнок, а спасателю на тебя насрать.

И конечно нет слов от этих двух мужиков. Михаил Трусов, который неверным решением погубил целый зал (41 чел., в основном дети), в том числе своих двух дочерей, а сам единственный из этого зала чудом выжил - кто-то его бессознательного подобрал возле запасного выхода. И второй мужик, который также ошибочным решением отправил целую группу из синего зала в тупик, где они ждали помощи и погибли. Интересно что с ним, может тоже как Трусов выжил.

Что сейчас в голове Трусова творится. Тут или с ума сходить или руки на себя накладывать.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем iOleg

[1ceman]

В 28.03.2018 в 22:24, 1ceman сказал:

Цитата

Оппозиционный блогер Михаил Светов, прилетевший в Кемерово выступить с лекцией "Почему нельзя доверять государству", не смог покинуть пределы аэропорта, потому что, его "выхватили" неизвестные в штатском.

Сперва, по словам Светова, они привели его в служебную комнату, где нанесли несколько ударов, затем они посадили его силой на обратный рейс в Москву. Вернувшись в Москву, Светов написал заявление в полицию.

https://varlamov.ru/2854710.html

[Sait]

Пригласительный в ад...

[toll]

люди в стрессовой ситуации действуют неадекватно, для того чтобы действия были адекватными есть инструкции.. Женщина билетерша не знала как действовать. Тот кто подпер двери совершил еще большую глупость (помещение с горючими материалами, без притока воздуха, без источника воды).

Пожарники проходили мимо открытых дверей (кто то же спас мужика) но в зале было задымление и ничего не видно ...

Я не пытаюсь кого то оправдывать, но лучше все таки сначала разобраться, а то получается что нам отсюда виднее кто и как должен был действовать и кто виноват...

Цитата

В Кемерово меня прямо на выходе из аэропорта выхватили 15 крепко сбитых человек

че то многовато для мелкого блогера ... или парочку крепких сбитых человек он бы раскидал и компетентные органы решили не рисковать?

[botaNICK]

1 час назад, iOleg сказал:

Только на зоне! 

Проведут расследование и примут меры.

1 час назад, iOleg сказал:

как они закрылись

Взяли и закрылись. Я не написал "замкнулись" или "заперлись", я написал ровно то, что написал. Хотя в первом сообщении я таки оговорился, да.

1 час назад, iOleg сказал:

билетёршу уже задержали, судят?

Такая информация мне на глаза не попадалась. Вероятно, общественники при штабе будут давать информацию, ну и официальные структуры. Дело в общем-то только начинает выстраиваться, было бы наивным полагать, что трагедия такого масштаба будет расследована "от и до" за пару недель. 

Где-то ещё видел, в комментах вк информацию, что какие-то энтузиасты вроде бы делают нарезку ключевых моментов в записанных переговорах пожарных, с привязкой ко времени и месту. 

@1ceman бедняга. Видео у него, конечно, вышло тухлое, просмотров особо не собрал, ещё и пострадал. Странно, что его побили, как-то мелковато. По количеству просмотров он на дне пищевой цепочки, к тому же он не попал в список тех, кто распространял фейк про "сотни погибших". В общем, странно, какой был смысл для "неизвестных в штатском". Смысл в этом избиении есть для самого "оппозиционного блогера", неплохой шанс засветиться в медиа-сфере. Хотя опять же так себе "шанс".

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем botaNICK
fixed

[iOleg]

15 минут назад, 1ceman сказал:

его "выхватили" неизвестные в штатском

похоже государство окончательно оформилось как карательное. Те, кто пишет тут из-за границы - успехов вам там. Наверное всё больше понимаете, что приняли верное решение.

[Игорь Владимирович Говорун]

а видос хоть настоящий? 

к этому вострякову ни какого доверия нет,да видос выплыл непонятно откуда через неделю.

сейчас просто наживка,а дальше начнут по миллиметрам что-то рассматривать и доказывать.

вон ботаник уже двери открытые нашёл,а на заднем плане путин с фонариком детей из зала выводит.

[toll]

2 минуты назад, Игорь Владимирович Говорун сказал:

а видос хоть настоящий? 

а зачем тебе настоящий то? ты же уже все решил и определил кто виноват... прям уровень-бог.

[iOleg]

@Игорь Владимирович Говорун , моё видение ситуации после всестороннего анализа пока полностью совпадает с тем, что Ботаник выше написал, показал. Я очень недоверчивый человек и всегда всё перепроверяю из разных источников.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем iOleg

[toll]

@iOleg говорун судя по всему западэнец .. его цель раскачать

[ШреК 2]

я был на пожаре..и не раз.. принимал участие  как доброволец..заинтересованый... когда молодые пацаны просто вырубались от угара я брал этот их шланг и что б не прекращалась подача воды на огонь соответственно действовал.. то что тут пишут не довольные это мура полная.. на все про все было максимум пара минут.. на видео это видно..3:30 начало, 4:30 уже ничего не видать.. еще две минуты и там ловить нечего.. никакие пожарные даже доехать не успеют за это время..

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем ИгорЬюша

[ШреК 2]

[Игорь Владимирович Говорун]

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

на видео это видно..3:30 начало, 4:30 уже ничего не видать

что я и говорил