Внимание! Травят собак!

[Tommi]

Норд, пусть по ограде бегают.

[Норд]

Собаке необходима социализация, когда она сидит в замкнутом мирке становится неуправляемо агрессивной либо наоборот-трусливой, и от трусости своей так же может нападать на человека или др. животных. И вообще суть не в том - зачем травить то всех подряд? От бездомных надо избавляться, но более гуманным способом. Ведь от этой гадости гибнут не только бродячие и не только собаки, дети видят мучения животных. Для чего это все? Будем растить детей изначально с нарушением психики, что будет когда подрастет их поколение, убить человека будет как здрасте сказать?

[Titanic]

О какой, нах..., социализации Вы речь ведёте, не пойму? Вы для чего собак заводили? Чтобы они Вам были охранниками и друзьями, или социуму? У меня тоже частный дом и во дворе на привязи сидит огромный среднеазиат. Причем, заметьте - один. Потому, что больше для охраны и дружбы не нужно. Да, не спорю, я задумываюсь над тем, чтобы купить намордник и строгий ошейник ему. Но только для того, чтобы вывозить его в ветеринарку для прививо и ни в коей мере не для того, чтобы выгуливать. Нечего ему на улицах делать. Он изначально призван для того, чтобы охранять мой двор и дом, а не улицу. Охранять мою семью, а не знакомиться со всеми соседями подряд и не только соседями. А прогулок ему и во дворе хватает. Если уж так вам жалко, что они не могут вволю побегать - вывозите их туда, где однозначно других людей не будет. Пусть там и бегают. Собаки выводились каждая порода для своих целей. Вот и будьте добры имея определённую породу создавать ей условия, для которых она выводилась. Иначе за каким чёртом вообще берёте такую собаку?

ПыСы, а об агрессии из-за того, что собака живёт в замкнутом мирке, извините, чушь собачья. Собака может стать агрессивной не из-за того, что живёт в замкнутом мирке, а из-за того, что её из этого мирка вырвали в огромный мир, где так много пугающих факторов. Вот и не нужно собаку провоцировать.

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:

Ну, а насчёт детей с нарушением психики... Уважаемый, вы давно телевизор в последний раз смотрели? Или ролики на Ютьюбе? Дети уже в школах забивают себе подобных и не только. Причём, выросли они такими не из-за того, что видели как собак травят. А из-за того, что у тех же бродячих собак перенимают одну простую истину - стая любого слона порвёт. Но желательно, чтобы слон был всё же слабее и не мог дать сдачи.

[Норд]

Почитайте историю породы и не говорите что Алабай создан тупо сидеть на цепи и жить в одиночестве!Им очень важно общение, а то как у нашего соседа за 7 лет пес ни азу кроме своей клетки нифига не видел кидается на все подряд, даже суку чуть не порвал течную когда повязать его хотели. Скоро башню снесет он и хозяев сожрет!

[Alex3012]

Норд, понимаете, вы как то не логично мыслите. Не нужно телегу ставить впереди лошади. Если нет возможности держать алабая (ну не можете вы обеспечить свободу зверю, которому она нужна как воздух), зачем его заводить? Для чего нужен такой крупный зверь в деревне? Охранять огород? Он будет использоваться в качестве звонка и действительно чокнется. А с этой задачей справится любая шавка ("звонка нет, дразните собаку" ©) и останется в здравом уме. А вот если у вас необъятное стадо на свободном выгуле, тогда да, он будет востребован. И никому мешать не будет, т.к. это самое стадо затруднительно держать в городской квартире, а значит вы будете держать его в лесу или степи. То же самое с кавказцами, бультерьерами, москвичами и другими крупными и/или агрессивными породами. Зачем заводить их в городской квартире, где нет условий для их содержания? Хочется? Так обеспечивайте соответствующие условия держите, ради Бога, никто не против. Но не нужно никому мешать, не охраняйте собаками улицу. И не будет так обидно лишиться своего питомца, который попал под замес вместе с бродячками.

Согласитесь, было бы странно покупать какой нибудь БелАЗ для того чтобы ездить на работу? Если, конечно, это не работа в карьере. А так БелАЗ в городе немного странновато будет выглядеть. Никому не приходит в голову покупать его и потом говорить:

- А что делать? Дорог соответствующей ширины нет, к АЗС хер подъедешь. Вот и создаем проблемы всем, БелАЗ то хочется!

[Tommi]

ну а если держите, то будьте добры выгуливать строго в наморднике и на поводке!!!

[pdo]

Травля собак для уменьшения их численности, думаю не выход из ситуации.

Наступит тепло, а по городу тушки валяются, разлагаются.

Гуманнее пристреливать или усыплять. Рано утром, когда нет людей на улице.

Тут же собрали и в топку. Чего издеваться то над животными?

И всё-таки вижу что-то и положительное в травле.

Понимаю, что своим высказыванием спровоцирую владельцев собак из разряда "не бойтесь, она не кусается".

НО!

Наконец-то начали люди соображать, что лучше надеть поводок и намордник на любимца, чем потом наблюдать его мучительную смерть. До полного понимания конечно далеко.

А сколько отравы надо еще потратить этим догхантерам пока не появится у владельцев чувство ответственности перед окружающими?

[Titanic]

Для того, чтобы расставить все точки на "Ё", достаточно ответить всего на пару-тройку вопросов, казалось бы не касающихся данной темы. Вот они: "Что есть город?", "Кем, для чего и главное - для КОГО построен город?" Ответили? Из ответов сразу станет ясно, что животные в городе должны подчиняться этим правилам. Если они выпадают из этой картины как бездомные собаки, например, то они представляют угрозу. Возможно, чисто гипотетическую. Но, извините, в природе человека, да даже и не только человека, а ВООБЩЕ ВСЕХ ЖИВОТНЫХ, устранять угрозу (даже гипотетическую) всеми доступными методами. Это инстинкт, знаете ли... Можно много спорить, разбрызгивая слюну, о гуманизме и прочих подобных вещах. Всё это ерунда. Гуманизм придумали тоже люди. Только говорят о нём чаще всего люди с двойными стандартами. Не спорю, возможно негуманно травить собак ядами. Но скажите мне - насколько гуманно ходить, ездить каждый день по городу и наблюдать как те же собаки подыхают от мороза зимой, от голода рвут себе подобных и не только, гибнут под колёсами машин? Так может не стоит тогда вспоминать вообще гуманизм? Может, лучше соблюдать административный кодекс, в котором чётко и ясно сказано, что твой домашний питомец в черте ГОРОДА ОБЯЗАН БЫТЬ В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ. Тогда он и не сдохнет от отравы, подобранной на улице. Тогда и дети будут здоровы и будут играть на незагаженных площадках. Ведь буквально через пару-тройку месяцев работы догхантеров на улицах будет значительно меньше бродячих собак. А трупы вывезут, не сомневайтесь. Рано или поздно дворники их всё же убирают. Ведь вряд ли кто-то из нас видел на наших улицах истлевшие от времени кости собаки или кошки.

[Antonina]

Может, лучше соблюдать административный кодекс, в котором чётко и ясно сказано, что твой домашний питомец в черте ГОРОДА ОБЯЗАН БЫТЬ В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ.

Можно ссылку на этот документ?

[Alex3012]

Antonina, вообще таких документов много, вряд ли кто то будет делать подборку документов именно для вас и именно по этому вопросу. Если на скорую руку поискать, то можно найти что то типа такого

раз - п.26. В этом пункте нет конечно прямо строгого указания на поводок и намордник, но есть требование обеспечивать безопасность окружающих.

два - правда это Постановление уже утратило силу, что действует взамен - я не знаю

ну и ещё если включить логику, то это само собой разумеющееся. Собака не должна никому мешать, это имущество которое нужно соответствующим образом содержать. Это имущество не должно лаять на людей, не должно кусаться, гадить в местах общего пользования, нарушать тишину в ночное время и т.д.

[Юань Мэй]

Titanic

вот вроде и правильно Вы говорите все. но что то не клеится.

по Вашей логике собак травить из-за того что они бродячие и вообще собаки не для города. это ясно. но вот например автомобиль - средство повышенной опасности, зачем им в городе пользоваться тогда? всех на общественный транспорт, а личное авто только за городом. или давайте машины припаркованные по-конски сразу поджигать - ибо не куй, пдд на всех один. город создан для людей, а не для повозок. так получается? че уж там давайте сразу бомжей расстреливать - они хотя и люди с биологической точки зрения в социальном уже нет, они ж мешают НОРМАЛЬНЫМ людям. или нет. давайте их усыплять и вывозить за город)))))

терпимость и культура со стороны хозяев собак и всех остальных. терпимость и культура - единственный выход вообще и с собаками конкретно, а это процесс долгий, очень долгий. не надо спешить. я понимаю Ваше раздражение, но подумайте, почему бродячие собаки в принципе есть? потому что есть кормовая база - те же мусорки у нас открыты, доступ свободный. это уже притензий к комбинату благоустройства, людям то есть. не будет собак придут кошки и крысы. крысы хуже, их контролировать еще сложнее. во вторых почему Ваш негатив сфокусировался только на собаках? а кошки? они так же переносят заразу, и срут в песочницы поболее, чем собаки. а например голуби? они вообще бесконтрольные, летают и срут, срут и летают. их тоже травить?

и если уж совсем абстрогироваться от всего этого, то это человек отбирает у природы и естественного баланса, засрал все вокруг и возмущается - чаво природа эта пристает, еще и заразить может, может и покусать через создание свое - кошечку или собачку *16

Добавлено спустя 50 секунд:

Alex3012

а Вы догхантер, да? аватарка у Вас больно говорящая

следуя Вашей логике собака - имущество не должно мешать остальным. здесь ясно. но почему это моему имуществу может угрожать какой-то хер с горы, разбрасывающий отраву? или опробывающий свою пневматику?

[Alex3012]

Юань Мэй, нет. Но против БС в городе, сильно против. Да и у Вас аватарка тоже отнюдь не розовый слоник.

следуя Вашей логике собака - имущество не должно мешать остальным

это не моя логика, вернее не только моя. Это логика в том числе и закона. С его точки зрения собака - имущество.

но почему это моему имуществу может угрожать какой-то хер с горы, разбрасывающий отраву? или опробывающий свою пневматику?

Вашему имуществу никто угрожать не может, права такого не имеет. Если только можно однозначно установить что имущество (собака) - Ваше. А Вашим оно может быть только в том случае, если это имущество пристегнуто к Вам поводком, Вы его контролируете и несете ответственность за его (имущества) действия. Если это Ваше имущество бегает по улице само по себе, кидается на людей, срет где попало и всё такое, то с точки зрения закона оно не Ваше, а безнадзорное. А значит подлежит отлову и уничтожению за невостребованностью.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Юань Мэй, вы вот тоже не можете отделить мух от котлет. У любого имущества должен быть хозяин который несет ответственность за это имущество. За автомобиль, как источник повышенной опасности (сбил человека - неси ответственность). Поджигать неправильно припаркованные авто тоже не стоит, потому как у них точно есть хозяин (т.к. автомобиль подлежит обязательной регистрации). Значит нужно действовать в рамках закона. Бомжи тоже люди, а не имущество, хоть и выглядят страшно. В случае с бродячей собакой кто будет нести ответственность за её действия? Никто...

не будет собак придут кошки и крысы. крысы хуже, их контролировать еще сложнее

по Вашей логике в Европе сплошь засилье крыс. Там же нету бродячих собак.

человек отбирает у природы и естественного баланса, засрал все вокруг и возмущается

так и человек создание природы.

[Tommi]

интересно тут есть догхантеры. Если да, то "поработайте" на Восточном, пжта.

[Юань Мэй]

Alex3012

эх, меня не понимают, все таки придется имхо расписать подробнее.

читаем внимательно.

Я против безнадзорных животных. Безнадзорные животные это собаки, кошки и все одомашненные, но брошенные или бесхозяйные. В т.ч. медведи, питоны и тарантулы всякие. Только дело в том, что последние явление редкое и не все приспособлены к условиям сибири. Вместе с тем, я против таких методов - отстрел, травля и т.д.

Я - ответсвенный хозяин, гуляем на поводке, какашки убираем. Но почему изза тысяч нерадивых хозяев должна страдать я? Я не могу на все сто процентов гарантировать, что моя собака не схватит ничего на улице или не принесет ничего на лапах. Потому что отрава не предсказуема - кто ее съест? собака, кошка, ребенок? как долго она пролежит и будет опасна - месяц, два, год? какие побочные эффекты она даст? я не люблю то, что не контролируемо. т.е. я - ответсвенный хозяин, делю ответсвенность за озлобленность на всех не радивых хозяев, мне это совсем не нравится. и если у них собака сдохла, они новую заведут, я каждую животинку оплакиваю и для меня эта трагедия. это раз.

Далее. Я отвечаю за свою собаку. Она мое имущество. Я убираю за ней, я контролирую ее. Гипотетитически закон охраняет мое имущество, но почему я должна подвергаться опасности от анонимных отравителей(Причины описаны выше в этом посте)? Полиция мне поможет в этом случае? Разбрасывание отравы в любом случае не законно, ни одна официальная организация на это не пойдет, если это и будет происходить, то только не официально, т.е. не законно. Т.о. почему за неправильную парковку некто обращается к полиции(как гооврите вы), а за устранением бс не идет в профильное учреждение, а разбрасываает отраву. Это противоправное действие. Два.

Про крыс. Читаем внимательно. Нужно устранять не следствие, а причину. Беснадзорные животные есть по многим причинам, среди них - наличие кормовой базы, неконтролируемость содержания домашних животных, неконтролируемость размножения домашних животных, отсутвие ответсвенности у людей за свое домашнее животное. В европе эти проблемы решены. Решать этот вопрос надо системно. Системно, повторяю чтобы обратили внимание. Это значит: надо мусорки сделать закрытого типа(подземные) - вы видели в европе мусорки нашего типа?, ввести налог на животное и благоустроить территорию для досуга с домашними животными, ввести строгий контроль животных и всех непригодных для размножения животных стерилизовать, разведение домашних животных отдать в руки специалистов, а не мошенников разного уровня и жаждущих наживы, ввести строгую отчетность и ответсвенность за животное, это можно решить всеобщим чипированием, так можно конкретное животное привязать к конкретному человеку и наказывать за неисполнение своих хозяйских обязанностей, ввести обязательное дрессирование для всех пород собак и прохождение экспертизы при заводе некоторых пород. Вы видели в европе бесконтрольное размножение домашних животных? или чтобы животное было не воспитанно дрессировщиком? Все это процесс долгий и трудоемкий и сейчас в условиях российской действительности не выполним. Поэтому я гооврю только терпимость и культура помогут нам.

Только с помощью терпимости и культуры можно этот вопрос решить. Хозяева собак постепенно сами начнут убирать какашки, отвечать за животное и контролировать его, не хозяева перестанут покушаться на чужое и мелко пакостить. Так и только так.

догхантеры и травление в тихушку лишь озлабляет людей в общей массе, планка табуированного постпенно снижается, ценность жизни как таковой исчезает - именно поэтому я против этих методов. понимаете?

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Tommi

меня забавляет такая позиция. сам не буду, но другие сделайте за меня это. честное признание: да- я догхантер, да, я убиваю собак, потому то потому то, вызвало у меня больше уважения, чем подобное подстрекательство.

[Ирина30]

интересно тут есть догхантеры. Если да, то "поработайте" на Восточном, пжта.

Я не понимаю какого черта эта тема действует на форуме "БРАТЬЯ наши меньшие"? Здесь в открытую высказываются мнения, пожелания где, как и поэффективнее этих самых братьев уничтожить!

Tommi , Saro создавайте свою ветку догхантеров, иже с ними маньяков, живодеров, где будете обмениваться подобными просьбами и чем там еще дышат подобные, с позволения сказать, "люди". Заодно и другие будут знать кто вы есть.

А модераторам видимо не до морали, раз допускаются подобные открытые призывы!

[Lynn]

*110 Поумерили свой пыл, уважаемые пользователи. Выражайте свои мысли в рамках конструктивного разговора, как взрослые люди. У каждого своя позиция, я повторяюсь, однако имеем уважение к чужому мнению.

Уважаемого Tommi прошу задуматься прежде, чем писать подобные вещи.

[BIRINKA]

На просторах интернета нашла "Первая помощь животным при отравлении изонианизидом"

ОТРАВЛЕНИЕ ИЗОНИАЗИДОМ:

СИМПТОМЫ:

- Сонливость, спутанность сознания — появляются через 30 мин

- Собака начинает терять координацию, у нее подкашиваются ноги, заносит по сторонам

- Рвота

- Обильное слюноотделение, пена изо рта

- При тяжелом отравлении возможны кома, угнетение дыхания , судороги , лактацидоз .

Судороги обычно длительные и не купируются противосудорожными средствами . Если судорог нет, то лактацидоз не возникает. (Ацидоз — накопление в крови и других тканях организма отрицательно заряженных частиц (анионов) кислот, лактацидоз — накопление лактата).

ПРОТИВОЯДИЕ:

ВИТАМИН В6 (Пиридоксин), продается в человеческой аптеке!

Если животное склонно «пылесосить», витамин можно давать внутрь (причем, в дозах, превышающих терапевтические), либо вводить внутримышечно (до 10 мл на прием). Если животное склонно к аллергии — можно не применять профилактически, но при малейших признаках отравления — ввести! Далее — доставить собаку в клинику, и как можно скорее!

ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ:

Ввести Витамин B6 (Пиридоксин) и как можно скорее доставить в вет.клинику!

Антидот (противоядие) ПИРИДОКСИН (витамин В6).

1) ВВЕСТИ ПИРИДОКСИН внутривенно в дозе, равной количеству принятого Изониазида (если не умеете делать внутривенные инъекции, то в крайнем случае можно ввести и внутримышечно)

Если это количество неизвестно, ввести 3-5 г.

При неполном эффекте или возобновлении симптоматики введение пиридоксина повторяют.

Витамин B6 нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд — хуже не будет.

Введение пиридоксина может привести к быстрому прекращению судорог и коррекции метаболического ацидоза, однако сознание иногда восстанавливается лишь через несколько часов. При ацидозе может потребоваться бикарбонат натрия.

Дозировка при лечении витамином В6:

собакам — 1-10 миллиграммов на 1 килограмм веса,

кошкам — 5-20 миллиграммов.

ТАКЖЕ СРОЧНО проводят мероприятия по удалению отравляющего вещества из ЖКТ:

1. Вызвать рвоту (например, выпоив принудительно большим количеством кипячёной воды (НЕ солевым раствором, можно отравить животное самой солью). с осторожностью можно применить перекись водорода с водой – 1:1 (из расчета 1 ст. л средства на 3 кг веса животного);

2. После рвоты или если не удалось вызвать рвоту — адсорбенты (активированный уголь 1-3г\кг, энтеросгель (развести с водой до состояния киселя, вливать шприцем/спринцовкой в пасть);

3. Корвалол (15 капель на 20 кг.);

4. Очистительная клизма + слабительные соли;

5. Давать как можно больше жидкости + диуретики (мочегонное, например фуросемид), возможны спазмолитики (но-шпа инъекционно внутримышечно);

6. К ВЕТЕРИНАРУ.

[Godlikelol]

Почему нужно убивать бродячих собак?

По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом — вопрос происхождения бездомных собак, далее — об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

Бродячие собаки — это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно «человек» как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность.

Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности — это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. Непонятно также почему одни люди должны нести ответственность за действия других, совершенно незнакомых им людей. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.

А действительности он не соответствует совершенно. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака — размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).

Все эти признаки — несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект — следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три — а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.

Популяция бездомных псин, возможно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но, в целом, совершенно самодостаточна — это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Те, кого лживо именуют «бездомные собаки» никогда не были домашними, и предки их не были — это собаки-парии, городские паразиты существующие за счет отходов и сердобольных граждан.

Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.

Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных — разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака — это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач — охоты, охраны, декоративных и т.д. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На «вольных хлебах» они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.

Да, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.

Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать .

Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человеческих. То, что они примут за очевидную провокацию — вы можете попросту не заметить.

Собаки охраняют свою территорию — покажется им, что вы угрожаете их территории — покусают. И не верьте тем, кто говорит, что территориальные претензии у них направлены только лишь на собратьев — помимо внутривидовой агрессии, существует и межвидовая. Собака защищает щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе, а вы просто проходите мимо — покусает. Будет ехать крыша от гормонов по весне — покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) — эдакая показная «удаль». Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты — автомобили, велосипедистов, роллеров. Собаки — хищники живущие по принципам жесткой стайной иерархии, поэтому кусать слабых и напуганных для них совершенно естественно (поэтому под раздачу часто попадают дети). У собак также есть охотничий инстинкт преследования тех, кто убегает (опять же, испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх — различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах — например, духов. И главное — собака может решится на упреждающую атаку, если сама вас по какой-то причине испугается (к примеру, вы подошли слишком близко).

И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешеные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов — и кирдык.

Защитники диких собак очень любят раздавать советы вроде «не надо боятся собаки — она чувствуют запах страха!». Под запахом страха они, очевидно, подразумевают гормон адреналин — и эти, подобные роботам люди, видимо, умеют управлять функциями своих надпочечников силой мысли. Но простые смертные не имеют такого стопроцентного контроля над эмоциями. У простых смертных адреналин выделяется отнюдь не только от страха, но вообще при нервном возбуждении (то есть, приподнятом, энергичном настроении). К примеру, когда человек пьет кофе — количество адреналина в крови повышается. Видимо, нам надо отказаться от кофе, чтобы не раздражать дикую городскую фауну. А особенно много адреналина вырабатывается от длительных физических нагрузок низкой интенсивности — при беге, к примеру, или езде на велосипеде. Возможно поэтому собачки с такими остервенением бросаются на бегунов и велосипедистов. Не раздражайте собачек, покупайте велотренажеры!

Интересно, какую лекцию о вреде страха защитники собак прочитали бы этому мальчику. Наверное, «лежи, мальчик, не двигайся и не бойся и они тебя не тронут!». Ну потрепят немножко и не тронут…

Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, дикую свору — вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно — руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева или «опекуны» не верещали «собаченька не кусается», бегущую на вас лающую псину лучше встречать струей газа.

Посмотрите гугл по запросу «покусала собака» - жертвы, в основном, дети. А здесь целая подборка данных по нападениям диких собак со СМЕРТЕЛЬНЫМ исходом - http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html И это только 2009-2010 годы.

Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию — борются с крысами.

Этот аргумент совсем уж для идиотов, не понимающих, что крысы — не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу — при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс никакого внимания. Во-первых, собак от их защитников отличает одна вещь — некоторая логика поведения. Им куда проще отожраться на помойке или у подкармливающих старух, нежели гоняться на мелкими крысами по углам и закоулкам. Во-вторых, собаки — они не кошки, и крыса для них не является типичной добычей. Зато таковой они считают самих кошек, уничтожая, таким образом, естественных охотников на крыс и голубей (которые есть «крысы с крыльями», тоже разносчики заразы).

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:

Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.

Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием:

БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ

Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:

Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество — это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают

Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным:

Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками.

Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек — основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д. (Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.

Резюме:

Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс — кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) — явление нечастое. Нейтрализм — один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой.

И опять про кошек:

Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников — ежи, лесные мышовки, зайцы — все идут на корм блохастым париям. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали редких зверей.

Уничтожение собак совершенно необязательно — есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация

Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом «окончательного решения» — эвтаназии.

Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные — сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают — и если через неделю-две они не востребованы — убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается. Если защитники собачек изволят думать, что долгая жизнь в клетке лучше быстрого усыпления…

У нас же «зоозащитники» требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2002-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак:

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы — 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Денег потрачена куча, результатов — ноль.

Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:

Пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место «на улице» займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.

Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, штрафы за выброшенных домашних животных, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно — отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должно быть массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

Только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что «перепромысел» с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных — открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший «любимец». В результате, мы приходим к показателю в 70 — 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.

Отдельно стоит упомянуть о встречающимся изредка мифе о том, что стерилизованные собаки менее агрессивны. Тут защитники диких собак просто демонстрируют нам глубины своей безграмотности незнанием того, что собака кусает совсем другим местом, не тем, где ее стерилизуют. Намеренно или случайно путают с кастрацией (удалением половых желез). Стерилизация — это просто «перетягивание маточных труб» у самки, которое препятствует зачатию, но не оказывает влияния на гормональный уровень и, следовательно, агрессивность. И стерилизуют только самок. Самцов это не касается вообще никак.

—

Здесь были некоторые практические советы по решению собачьего вопроса в отдельно взятом дворе. Но были убраны по настоянию администрации ЖЖ. Что, впрочем, никому не мешает найти их самостоятельно в интернете.

С тех пор как был написан этот пост, все больше и граждан берет решение данного вопроса в свои руки. Причем методы применяются куда менее мягкие, нежели усыпление. А подчас и опасные для окружающих — диких собак не только травят, но и отстреливают из пневматического и травматического оружия. Виноваты в этом исключительно те, кто защищает диких собак от отлова и усыпления, те, кто пропихнул неэффективную «программу стерилизации». Именно они довели ситуацию до такого градуса кипения. До того, что ДОСТАЛИ.

[Норд]

Это теперь что означает нужно учить детей убивать бродячих собак? Пусть на западе практикуют эвтаназию, вы лично видели где нибудь в европе на улицах городов бьющихся в конвульсиях собак или горы трупов вдоль рек? И разбрасывая отраву где попало травят не только бродячих особей но и вполне себе домашних любимцев!

[Godlikelol]

Это теперь что означает нужно учить детей убивать бродячих собак? Пусть на западе практикуют эвтаназию, вы лично видели где нибудь в европе на улицах городов бьющихся в конвульсиях собак или горы трупов вдоль рек? И разбрасывая отраву где попало травят не только бродячих особей но и вполне себе домашних любимцев!

Что вы несете? Причем здесь этот бред который вы написали?

Видимо у вас развитие на таком уровне что вы видите решение проблем только таким способом.

Читаем статью еще раз и делаем выводы.

[Норд]

У меня 3 детей и 3 собаки, меня тоже очень не устраивает то что по улицам бегают озлобленные своры, но идя на прогулку с детьми или собаками меня аж подтряхивает когда натыкаешься на сюрпризы в виде 2-3, а то и более мертвых собак! Бороться нужно но как-то иначе! Зачем разбрасывать яд на улицах города? Это на бумагах все так красочно расписано ,а что на деле? Чиновники явно не ходят по нашим улицам.

[Godlikelol]

С тех пор как был написан этот пост, все больше и граждан берет решение данного вопроса в свои руки. Причем методы применяются куда менее мягкие, нежели усыпление. А подчас и опасные для окружающих — диких собак не только травят, но и отстреливают из пневматического и травматического оружия. Виноваты в этом исключительно те, кто защищает диких собак от отлова и усыпления, те, кто пропихнул неэффективную «программу стерилизации». Именно они довели ситуацию до такого градуса кипения. До того, что ДОСТАЛИ.

Норд вот что хочется собственно донести.

Сейчас это решают незаконным способом а хотелось бы что бы эту проблему

власти решали. Тогда уж таких неприятных моментов с трупами на улице не станет.

Ещё поражает что вместо того чтобы убрать труп все наоборот на него пялятся, фотают

и выкладывают в интернет.

Даже здесь есть несколько дамочек которые искрене верят что собак травят ради удовольствия

Они явно далеко пойдут.

[qweqweqwe123]

Тема затрагивает не только проблему бездомных собак, но и исходящую от собак опасность (в том числе бездомных). Вот небольшая памятка от саратовских ветеринаров, которая объясняет что надо делать в случае нападения.

"1. Если собака только угрожает, но не нападает, велика вероятность, что вы стали жертвой необученной дворняги. Скорее всего, животное просто защищает свою территорию. Ни в коем случае не пытайтесь спастись бегством или испугать собаку криком. Это может подтолкнуть ее к нападению. Пока собака рычит и скалит зубы, медленно присядьте и поднимите с земли что-нибудь подходящее: пластиковую бутылку, камень, консервную банку, горсть песка. Если ничего похожего рядом нет, снимите обувь.

2. Поднявшись, замахнитесь. Собака остановится, чтобы оценить исходящую от вас угрозу. Медленно, не поворачиваясь к животному спиной, постарайтесь обойти "ее территорию". Чаще всего это площадка у гаражей, у магазина или остановки метро.

3. Если собака все же напала, бросьте ей то, что есть у вас в руках. Мобильник, зонтик, сумку, то, что вы успели поднять с земли. Есть вероятность, что, сосредоточившись на ближней цели, собака отстанет.

4. Если, схватив подачку, собака не успокоилась и продолжает атаковать, постарайтесь быстро схватить другой предмет. В этот раз не бросайте его, а поднимите вверх. Животное среагирует на новую цель обязательно и подпрыгнет вверх, чтобы достать ее. В этот момент наносите удар ногой в низ живота — это самое чувствительное место. После этого атака прекратится.

5. Если в вашем присутствии собака напала на кого-то другого, хватайте ее за задние лапы и поднимайте вверх. В этой позе зверь сразу же разжимает пасть. Физиология собаки такова, что она не сможет до вас дотянуться, если вы крепко держите ее за лапы и бросайте собаку в воду, через забор, под стоящую машину. Если рядом нет ничего похожего, бейте собакой о дерево или о стену. Запомните — жалость в данном случае недопустима.

6. Собаки бойцовой породы приучены не выпускать свою жертву, несмотря ни на что. Вам остается только, держа одну заднюю лапу, свободной рукой откручивать яйца. Если нападающий пес – самка, внедрите ей в задний проход что-нибудь острое, например, ключ. Все это звучит ужасно, но в момент нападения разъяренного животного, например, на ребенка, вы об этом думать не будете.

7. Самый опасный случай — если на вас целенаправленно натравливают пса. При этом у вас нет возможности что-то схватить, да и вряд ли это поможет. В этом случае постарайтесь свести к минимуму возможные травмы. Сдвиньте ноги, прикрывая пах, прижмите к телу руки. Если есть возможность, прислонитесь к стене или дереву, чтобы не упасть. Собаки служебных пород отпустят вас после первого укуса. Если собака не отступила и продолжает рвать вас зубами, обхватите ее голову и выдавливайте животному глаза большими пальцами".

http://www.vzsar.ru/news/2013/05/15/veterinary-sovetyut-saratovcam-vzyat-sobaky-za-lapy-i-bit-ee-o-derevo.html

[Tommi]

http://newbur.ru/news/13089 ну че? она у нас добрая? не кусается?

[Фартoвая Я]

Tommi это как то к теме относится?

Собака то в чем виновата, хозяин долб@ *69... это каким вообще надо быть тупорылым, что бы такую собаку без намордника выгуливать.