spqr1945 Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 Разгар рабочего движения в США пришелся на 40-60е, и СССР если и оказалось по влияние, то только косвенное. Гораздо большее влияние оказало наличие демократических институтов, где люди труда через механизм выборов и политической конкуренции получили возможность выбирать именно тех политиков, которые защищали их интересы. Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 5 часов назад, spqr1945 сказал: Гораздо большее влияние оказало наличие демократических институтов, где люди труда через механизм выборов и политической конкуренции получили возможность выбирать именно тех политиков, которые защищали их интересы. Ну это явно не капиталисты придумали. Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 (изменено) 2 часа назад, spqr1945 сказал: Разгар рабочего движения в США пришелся на 40-60е, и СССР если и оказалось по влияние, то только косвенное. Гораздо большее влияние оказало наличие демократических институтов, где люди труда через механизм выборов и политической конкуренции получили возможность выбирать именно тех политиков, которые защищали их интересы. Да да! Возможно даже и так, но ваши утверждения про неправильный капитализм в России, это какой то розовый бред. Нету правильного, или неправильного капитализма. Сам пишеш, что в благословенной США, какое то время назад было точно так же и даже хуже, дикий запад да? И как понять косвенное? Рабочие обьеденялись в профессиональные союзы, зная, что в царской России делалось все точно так же. Крупный капитал вместо уступок устраивал локауты, стачки и забастовки подавлялись весьма жестоко, историю семеновского полка поизучайте, его славный путь карателей. И что в итоге, нету царской России, страна декларирует торжество диктатуры пролетариата, хочеш сказать пример успеха борьбы не воодушевлял работяг и не ввергал в ужас буржуев, да ну нах. Изменено 23 декабря, 2021 пользователем petrovna Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 Влияние оказано было, я читал например про стачку в Виннипеге в 1919 году, но уже после Второй мировой мощный экономический рост позволил капиталу поделиться с рабочими баблишком. Россия находится на более ранней стадии развития капитализма, хотя стадия первоначального накопления капитала уже почти пройдена, далее должна последовать либерализация и демократизация общественных институтов, что принесет и больше свободы и экономический рост. Многие страны это проводили, в той же Латинской Америке военных диктатур практически не осталось, везде демократии. 1 Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 А что заставит капитал делится баблишком? Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 Социал демократы приходят во власть, облагают налогом или даже национализируют некоторые компании - и вот вам бабки на социальные проекты. В Швеции социал-демократы были у власти почти 40 лет без перерыва. Цитата Ссылка на комментарий
Sysadmin Опубликовано 23 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2021 6 hours ago, petrovna said: То есть по твоему капитализм в США последние годы, а до этого нечто псевдо было, или вообще феодализм @Sysadmin ? А до этого он развивался. С нуля. Методом проб и ошибок. Но в России Путин затормозил весь процесс либеральных реформ и свёл всю экономику к клептократия, ибо это выгодно лично ему и его дружкам. А на народ им плевать. 6 hours ago, petrovna said: А как думаеш пошли бы капиталисты на уступки профсоюзам, если через океан не было бы примера, что может быть с теми кто не идет на уступки? Они не могли не пойти на уступки, когда из-за деятельности профсоюзов они стали нести огромные убытки. К сожалению в 60-70-е годы в верхушку профсоюзного движения автопроизводителей попали несколько проходимцев и в итоге из-за них Детройт превратился из крупнейшего в мире промышленного центра в то, что мы видим сегодня. Когда у тебя встают конвейеры - ты либо идёшь на уступки, либо становился банкротом. 4 hours ago, petrovna said: Нету правильного, или неправильного капитализма. Капитализм это только базовый конструктор, в основе которого лежит свободный рынок. А вот потом каждое государство сверху надстраивает свою систему и делает свои настройки. В России к базовому капитализму прикрутили клептократию и авторитаризм. 4 hours ago, petrovna said: Рабочие обьеденялись в профессиональные союзы, зная, что в царской России делалось все точно так же. Да, есть прямое влияние. Когда союз купил у Форда целый завод по производству Форд Модел А, то один из рабочих, который настраивал оборудование и станки, насмотрелся на профсоюзное движение в России и по возвращении в штаты начал то же самое в Детройте на заводах Форда. По большому счету именно оттуда растут уши американских профсоюзов. 1 Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 1 час назад, Sysadmin сказал: А на народ им плевать. Да всем плевать! И путину, и байдену и бушу с трампом. Ты чет слишком идеализируеш. Когда вас тыкаеш носом в нищих, у вас они все маргиналы и сами захотели так жить. Когда пишеш о 40 млн человек не имеющих мед страховки, у вас ответ, да типа в любом случае им помощь окажут. И в России феодализм, и в Африке феодализм, и вообще везде феодализм, где вас тыкаеш носом в якобы "неправильный" капитализм. Вот тока не википедия, ни экономисты и прочие ученые, почет в шоке наверное будут от подобных высказываний. Вывод один, ваша ангажированность переросла все пределы, слишком предвзятое суждение, основанное на влажных розовых соплях идеализации несуществующих вещей. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Sysadmin Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 2 hours ago, petrovna said: Да всем плевать! И путину, и байдену и бушу с трампом. Только в отличии от путена, если американский президент покажет наплевательское отношение и будет делать непопулярные вещи - у него не будет шансов на второй срок. Как и парламент в целом заинтересован, чтобы президент от их партии не пород косяков. 1 Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 4 часа назад, petrovna сказал: Вывод один, ваша ангажированность переросла все пределы, слишком предвзятое суждение, основанное на влажных розовых соплях идеализации несуществующих вещей. Вот прямо про себя все и сказал 🙂 Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 8 часов назад, spqr1945 сказал: Социал демократы приходят во власть Как они туда придут? Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 Организуют партию, пойдут на выборы, победят. 🙂 Цитата Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 9 минут назад, spqr1945 сказал: Организуют партию, пойдут на выборы, победят. 🙂 Ты всерьез думаешь что при нынешней власти можно победить в выборах? Цитата Ссылка на комментарий
Sait Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 18 hours ago, spqr1945 said: но для этого нужна профсоюзная борьба и политический процесс. В США профсоюзное дело было трудным и кровавым. Власть особо не стеснялась в средствах, против профсоюных лидеров... Профсоюзы в то время, были настолько кровавы, что успешно могли противостоять полиции и мафии. 1 Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 1 час назад, zyxel сказал: Ты всерьез думаешь что при нынешней власти можно победить в выборах? Режим не вечен, рано или поздно зашатается. Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 12 минут назад, spqr1945 сказал: Режим не вечен, рано или поздно зашатается. В 24м не шатаясь сам уйдет?🤣 Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 Ну вот Франко например сколько сидел? С 1936 аж по 1975 годы, почти 40 лет, и таки сам ушел и Испания сейчас - вполне демократическая свободная страна. Цитата Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 24 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2021 20 часов назад, Sysadmin сказал: В нормальном капитализме ............и он рискует всем. Понимаешь или нет? да, все всё понимают но всем пофиг.. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Sait Опубликовано 25 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2021 Кремль постоянно говорит о том, что «Украина вот-вот замёрзнет».... Получается Улан-Удэ Украина? Цитата Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 25 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2021 да никто не замерз .. тут же сибяряки..это не краина..тут издревне в юртах жили костром согревались, да и наладили уже тэц, тепло пошло по батареям) но как факт очевидно, что к переводу на электроотопление частного сектора еще нихнера не готово.. сети не выдерживают нагрузки малого.. Сегодня в Улан-Удэ прибыл замминистра строительства и ЖКХ России Алексей Ересько. Также в республику приехал директор департамента модернизации коммунальной инфраструктуры и сопровождения федеральных проектов Олег Радченко. Сейчас они оба уже выехали на ТЭЦ-1. В соцсетях развернулись бурные обсуждения по поводу продажи жилых домов в Улан-Удэ и пригороде. Авторы постов считают, что многие продавцы ставят неадекватно высокие цены на свои, мягко говоря, скромные дома. Пользуясь, тем что сейчас активно развивает сфера льготно-ипотечного кредитования. - Мне одобрили ипотеку 3 млн, не могу найти нормальный дом. Уважаемые продавцы, неужели вы не понимаете, у вас дома простаивают годами, теряют товарный вид, а вы ещё и цены гнете. Просто смешно над этим наблюдать. Вот ещё говорят вот сейчас материал дорогой. Люди очнитесь, вы дома строили в 2008, 2000-х годах, материал тогда не так уж был дорогой. Все боятся продешевить, увидели, блин, что ипотеки одобряют и сразу скачок на недвижимость. Что квартиры, что дома, годами простаивают, будьте адекватными, я считаю лучше продать, чем будет стоять гнить, - высказался автор одного из постов в Аноним 03. Автора поддержали в комментариях: - Неистово плюсую. Мы дом три года искали. Такое хламье продают, диву даёшься. - Это точно. За халупу цены гнут. За 3 лимона в Алтае можно коттедж на 200 квадратов купить. На Авито гляньте Алтайский край. За 500 тыс можно вообще дом благоустроенный с ремонтом купить 70 – 100 квадратов. - В таком неблагоприятном регионе как Бурятия деньги отдавать жалко. Лучше в центральной России взять за эти же деньги. Там хоть лучше с работой. И инфраструктура развитей. - А некоторые продавцы домов продают со срачем - как в доме так и на участке. Неужели нельзя убрать свинарник и гнилые постройки? И при всём при этом цены-то! - Вообще не вижу смысла в Бурятии вкладывать в недвижимость, особенно за такую цену. - Да ладно б что-то хорошее продавали, действительно не жалко вложиться. А-то выставят разваленный сарай в какой-нибудь дыре за 10 лимонов и надеются, что кому-то это надо. Есть и те, кто после покупки дома долгое время разгребает последствия неудачного приобретения: - Нам продали по завышенной цене с ремонтом на скорую руку. Поначалу незаметно было, а жить начали и косяки выявились. Сказали, что они тут жили и зимой и летом, по итогу, видимо, прошлым летом заехали, быстро сделали ремонт косметический и все. Зима пришла, только обогревателями спасались, за свет мотало больше чем за дрова мы отдавали. Дом ледяной, хоть и обшитый с виду. В комнате, где холод неимоверный, которая предполагалась под спальную комнату, трещины на стенах начали жить своей жизнью. Потому что, видимо, пристрой из шлакоблока был поставлен хозяином некачественно, соответственно пошли трещины и обои, которые были поклеены в том же году, местами вовсе отошли. К слову, дом 2015 года, ограда залита полностью мазутой, а чтоб мы не поняли, посыпали песочком сверху. Продали они нам это говно за 1800000, наврав в три короба, сами переехали в двушку на Восточном теплую, и живут горя не знают. В то время как мы разгребаем все недочеты этого дома и вложили уже около ляма сюда дополнительно, а еще сколько вкладывать придется, - жалуется покупатель. Есть и те, кто не согласен с автором поста. - А вообще, автор, возьмите ипотеку под строительство. Купите землю, в нормальном районе, чтоб не было проблем со стихийными происшествиями. Купите материал, наймите рабочих, оформите доставку, выделите год-два на усадку, затем отделка (обалдеете от цен), и снова время, на оформление, на введение электричества и воды. А потом, когда будете переезжать, поставьте разумную цену, чтоб люди не возмущались, желательно в убыток себе. - Тоже считаю, что человеку свойственно думать о благе своей семьи в первую очередь. И я, например, продала бы свою недвижимость по РЫНОЧНОЙ цене, а не по себестоимости года постройки по одной простой причине, потому что мне НИКТО не продаст жилье СЕГОДНЯ по цене, к примеру, 2018 года. Я не права? – пишут пользователи. кто в россии все время задирает цены ?) ... народ... ..как сказала набиулина - инфляция в головах людей.. они сами себе "какают" Цитата Ссылка на комментарий
fraglink Опубликовано 25 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2021 6 часов назад, ШреК 2 сказал: да никто не замерз действительно, никто, но жд больничку эвакуировали. еще не хватало чтоб кто то замерз. а вот про что замерзло, информации пока нет. 6 часов назад, ШреК 2 сказал: Сейчас они оба уже выехали на ТЭЦ-1. поглазеть на 85 летнюю старушку как показывает практика, тэц 2 мало эффективна. не способна обеспечить гв даже зауду. кому то еще надо пояснять о никчемности таких больших кочегарок? Цитата Ссылка на комментарий
Sait Опубликовано 25 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2021 Только на форуме потреоты заявили, что всё путем и замерзания нету, как открываешь другой паблик и нате... Видать хотят нае бать нас... Своих то что нае бывать? 1 Цитата Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 26 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2021 там же речь не о тепле . а о горячей воде. причем девочки пишут то..) Цитата Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 26 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2021 девочкам видимо чайничек то невдомёк вскипятить что б помыть....................................) хорошие новости для бурятии Это ухудшит положение местных торговых сетей Ритейлер «Красное & Белое» из Челябинска, недавно объединившийся с сетью магазинов «Дикси» и «Бристоль», после Красноярска и Иркутска, по сведениям «Номер один», намерен зайти и в Бурятию. Это ухудшит положение местных торговых сетей, однако появится возможность снижения цен. Поскольку приход новой сети увеличит конкуренцию за покупателя в неизбалованном, скажем так, регионе. скореебы освоили бурятию уже, а то сил нет от местных развивателей уже..) Цитата Ссылка на комментарий
Sait Опубликовано 27 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2021 -Воду горячую дали! -А вот пздят!!! (потреот) - Вы них уя не понимаете! Это о тепле!!! О горячей воде речи и не шло!!! Троллоло улануденец (иноагент?) - Холодно, но вы держитесь? Зато новости удивят. Житель Омска рассказал, что сотрудники Росгвардии подбросили ему наркотики. Через неделю его нашли обезглавленным Жителя Кубани обнаружили обезглавленным после того, как он сделал видео о пытках росгвардейцами в отделе полиции. Потроет спросит и причем тут Бурятия? А вот оно. В Бурятии пропал пожарный Алексей Попов, ранее заявивший об избиении сотрудниками Росгвардии. Попов больше недели не отвечает на телефонные звонки. После подачи в СК заявления росгвардейцы караулили его у дома и угрожали. Надеюсь он сейчас цел? И с головой? Блеть, чем больше чиатешь аналитику по России, тем больше понимаешь, почему Россия это Мордор. 1 Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.