События в Катыни

[Bado]

Историю пишут победители.

[Clondike]

вот и лишнее тому доказательство, как вы любите поспорить

Нужно понимать, что признание - это не просто так булькнул и всё. Это не детский сад. За базар на международной арене надо отвечать. Признание Катыни Россией повлечет за собой массу последствий. Выплаты денежной компенсации, политические уступки, это откроет дорогу и претензиям других стран - поднимется вопрос оккупации Прибалтики - компенсации, вопрос приграничных земель и т.д.

В России давно уже антигосударственная власть. Всё разваливается. Давайте посмотрим на другую страну - Турцию, где власть государственна и сильна. Нормальное государство. С курдами ведет себя жестко, спуску им не дает. Почему Турция не признает геноцид армян? Что, верхи Турции не знают, что он был? Знают прекрасно. Но они понимают, что признание геноцида армян повлечет большие последствия - требование компенсаций, политические уступки для Армении, для Запада и т.д.

[AUE]

вот и лишнее тому доказательство, как вы любите поспорить

Нужно понимать, что признание - это не просто так булькнул и всё. Это не детский сад. За базар на международной арене надо отвечать. Признание Катыни Россией повлечет за собой массу последствий. Выплаты денежной компенсации, политические уступки, это откроет дорогу и претензиям других стран - поднимется вопрос оккупации Прибалтики - компенсации, вопрос приграничных земель и т.д.

В России давно уже антигосударственная власть. Всё разваливается. Давайте посмотрим на другую страну - Турцию, где власть государственна и сильна. Нормальное государство. С курдами ведет себя жестко, спуску им не дает. Почему Турция не признает геноцид армян? Что, верхи Турции не знают, что он был? Знают прекрасно. Но они понимают, что признание геноцида армян повлечет большие последствия - требование компенсаций, политические уступки для Армении, для Запада и т.д.

ну и :-))

а почему зацитировал меня? мне что-то доказать в этой ветке хочешь или просто поумничать?

[Clondike]

AUE

неужели неясно? Потому что ты клонишь к тому, что мол, "признание Катыни" и "каяться" - отдельные вещи. Это не отдельные вещи. После признания заставят "каяться", а там и до выплаты компенсации недалеко.

[relaxer]

Bespredel81

докажи что документ поддельный

[Bespredel81]

докажи что документ поддельный

Уважаемый на твоем документе исправлена дата, что само по себе невозможно. Подобная документация хранится очень бережно и аккуратно, поскольку имеет ограниченное количество экземпляров(иногда вообще один) и не выдается кому попало. Доказывать тебе никто ничего не собирается, глазами посмотри, увидишь.

[Bik]

Историю пишут победители.

У каждой истории ..следует опровержение

А заканчивают эти же истории.. побежденные.

[ChIT]

Пусть поляки требуют компенсации с Грузии и Израиля, у них там адвокаты хорошие. Польша сама не рада будет. А то родственники погибших по слухам готовят большие кошельки для денежек.

З.Ы. Прочитайте источники и потом спорте

[Ци.ник]

Да ну обакакаются с Израиля требовать , как бы не наоборот. Когда уже Польшу освободили и евреи стали возращаться домой с концлагерей и чужбин, то почти все дома оказались заняты поляками и их отовсюда гнали , известны десятки случаев когда их просто убивали...

А у грузин своих денег нет , все американские , но а полякам на США наезжать..тут одним обакаканием не обойдётся..

[DIMM DDR]

Советская история (Эдвинс Шноре) / The Soviet Story (Edvins Snore) - Очень интересный, на мой взгляд, фильм. Про Катынь, про голодомор в Украине, про советско-нацистское сотрудничество и другие неафишируемые негативные проявления советского строя. Даже если сделать скидку на то, что что-то в данном фильме преувеличено, где-то сгущены краски и т.д., всё равно компромата на красную чуму выше крыши.

PS Не признавая свою вину под Катынью, мы уподобляемся эстонцам, чествующим СС-овцев и сносящим папятники героям-осовбодителям...

[Clondike]

Советская история (Эдвинс Шноре) / The Soviet Story (Edvins Snore) - Очень интересный, на мой взгляд, фильм.

этот латыш Эдвинс Шныре пусть лучше снимает фильмы о латышском легионе СС и сотрудничестве Латвии с III Рейхом. Он наверно и в наши дни участвует в маршах латышских эсэсовцев в Риге.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Этот фильм - типичный фэйк, фальшивка.

В фильме демонстрируется "Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо", датируемое якобы 11 ноября 1938 года, которое является давно разоблаченной фальшивкой, изготовленной в середине 1990-х годов.

В качестве жертв "голодомора" демонстрируются фотографии жертв голода в Поволжье, сделанные сотрудниками "миссии Нансена". В фильме показаны якобы жертвы сталинских репрессий: трупы, сложенные в штабеля и переложенные поленьями. На самом деле это фотографии жертв гитлеровских зверств, снятые советскими документалистами в 1944 году в концлагере Клоога на территории Эстонии и в Яновском концлагере под Львовом.

ТАЛЛИН, 30 авг - РИА Новости, Николай Адашкевич. Документальный фильм The Soviet Story ("Советская история"), рассказывающий о трагических событиях советского периода и вызвавший неоднозначную реакцию общественности, будет показан государственным телевидением Эстонии в понедельник.

Фильм, снятый латвийским режиссером Эдвинсом Шноре при финансовой поддержке Евросоюза и рассказывающий о трагических событиях советского периода: Голодоморе, Катыни, пакте Молотова-Риббентропа и других эпизодах истории, вызвал неоднозначную реакцию в странах Восточной и Западной Европы, а также в России.

The Soviet Story активно продвигается властями Латвии как внутри страны, так и на международной арене. Фильм демонстрировался по телевидению Латвии, Литвы, Украины и был показан в здании Европарламента. Этот фильм показывают латвийским школьникам. Режиссер Шноре был награжден орденом "Трех звезд" - одной из высших наград Латвии.

Российские историки, политологи и кинематографисты считают, что этот "документальный" фильм просто переполнен многочисленными фальсификациями, историческими ошибками и ложными свидетельствами.

Так, в фильме демонстрируется "Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо", датируемое якобы 11 ноября 1938 года, которое является давно разоблаченной фальшивкой, изготовленной в середине 1990-х годов.

В качестве жертв "голодомора" демонстрируются фотографии жертв голода в Поволжье, сделанные сотрудниками "миссии Нансена". В фильме показаны якобы жертвы сталинских репрессий: трупы, сложенные в штабеля и переложенные поленьями. На самом деле это фотографии жертв гитлеровских зверств, снятые советскими документалистами в 1944 году в концлагере Клоога на территории Эстонии и в Яновском концлагере под Львовом.

Эти и многие другие эпизоды The Soviet Story говорят о том, что картина, которая, по мнению ее создателей, "показывает правду о преступлениях коммунистического режима", является откровенно пропагандистским фильмом, используемым как идеологическое оружие против России.

[nomad101]

Clondike

Есть книга разоблачающая этот фильм:http://scepsis.ru/authors/id_537.html

Очень объективный материал.

[petrovna]

Пусть поляки требуют компенсации с Грузии и Израиля

Писал я в этой теме уже как то раз)), евреи сами могут потребовать с Польши извенений и выплаты... повторюсь)), подумайте почему лагеря смерти для евреев, немцы в основном расположили в Польше?)))

[Alexsvatov]

МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.

«Я еще раз хочу сказать, что электронные образы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте — первое», — сказал Артизов.

По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах.

«Ну а поскольку это были документы особой важности, сверхсекретные, доступ, как я говорил, к ним имели единицы», — отметил Артизов.

По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, «связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы».

«В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории», — добавил глава Росархива.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3733628/

[Bespredel81]

. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни

На ленте прочитал, по моему здесь уже о данных документах разговор шел. Врят ли что то новое услышим.

[Alexsvatov]

Bespredel81

Пытаются угодить полякам в связи с катастрофой поди))

[coder]

По решению Президента Российской Федерации Д.А. Медведева размещены электронные образы подлинников архивных документов по "проблеме Катыни" из "пакета N 1"

http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

[Bespredel81]

Пытаются угодить полякам в связи с катастрофой поди))

Сегодня Медвед выступал(утром по ящику смотрел) обещал все архивы рассекретить

[25-кадр]

Новый поворот в "Катынском деле". У каждой пишущей машинки свой почерк. Фальсификаторы письма Берии этого не учли.

Получены результаты криминалистического исследования фрагментов письма Л.П.Берии И.В.Сталину, написанного в марте 1940 года. Текст этого письма служил для фашистов и антисоветчиков главным «доказательством» того, что гибель польских офицеров в Катыни лежит на совести советской стороны. Наши юристы и криминалисты, исследовавшие текст письма, обнаружили, что он состоит из разных частей, отпечатанных в разное время, что в него вставлен «изобличающий» фрагмент, которого не было в первоначальном тексте.

В ответ на очередную пропагандистскую свистопляску антикоммунистов вокруг катынской трагедии в экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова недавно вновь проведена тщательная экспертиза текста. Путем исследования особенностей шрифта и расположения текста, цвета и качества применяемых красок и чернил и др. выявлено, что отдельные части небольшого по объему документа выполнены на различных пишущих машинках. На лицо явная фальсификация, к которой часто прибегали секретные службы фашистской Германии и других капиталистических государств, которые вели подрывную работу против Советского Союза.

http://kprf.ru/rus_soc/78512.html - фотоматериалы.

[AUE]

Сегодня Медвед выступал(утром по ящику смотрел) обещал все архивы рассекретить

а что толку их рассекречивать ))

все равно народ верит в то, что хочет в соответствии с идеологией, все равно будут продолжать кричать ложь, пистёж, провокация, фальсификация и дальше всё валить на немцев

[Bespredel81]

а что толку их рассекречивать ))

Мне хотя бы почитать и изучить...кстати по ссылке нефига не открывается половина страниц...видимо народу много сидит...может кто у себя сохранил и сможет сюда выложить?

[AUE]

почитай лучше коммунистов, разоблачающих на своем сайте фальсификаторов какого-то письма Берии )))

там куда смешнее.. разные страницы письма распечатаны на разных печатных машинках - значит в расстреле поляков виноваты капиталисты

[botaNICK]

AUE

По идее прямота наших политиков (в признании вины в катынском расстреле) должна вызывать у тебя неприятие, ведь ты не любишь наших политиков за прямоту и неумение действовать хитро и нагло.

Даже если это правда, то почему наши все-таки это признают? Ведь невыгодно же. Или это "размен" - вы нам президента (и немного польской верхушки) под Смоленск, а мы вам - Катынь?

Как по-твоему, в чисто политическом смысле российским властям что выгоднее? "Накатить бронь" или каяться в грехах? Или признать вину, но ответственность не признавать (мол, мы за прошлое не отвечаем). Или?

[AUE]

AUE

По идее прямота наших политиков (в признании вины в катынском расстреле) должна вызывать у тебя неприятие, ведь ты не любишь наших политиков за прямоту и неумение действовать хитро и нагло.

отрицание очевидных фактов и своих же государственных архивов это, по-твоему, "умение действовать хитро и нагло" и должно у меня вызывать приятие? )) ну-ну

[botaNICK]

AUE

Угу, понятно. Методы Запада (игнорирование неугодных претензий и манера "гнуть линию") для России не подходят.

А ответ на мой вопрос?