Юго-Восток Украины, Крым, Украина, Россия [Общая тема]

[ChIT]

Готовы забиться?

Это будет долго и тяжело. Вы будете ждать?

[Varyag74]

Это будет долго и тяжело. Вы будете ждать?

Какой срок прогнозируете?

[kuznez80]

лет сто думаю, с нынешним уровнем медицины, чтоб уж наверняка слиться в мир иной и за слова не отвечать.

 

. Я вам пруфы, вы мне что-то...

 

сколько будет 2+2

5

да бросьте, 4, это всем давно известно, и можно и на пальцах показать, вот раз два,  два раза всего четыре

да ну нах. у меня доказательства. вот

 

вот ссылка http://vk.com/wall8148883?own=1( бл@, не специально, но символично).

В течение нескольких месяцев российская техника (БТР, установки «Град» и т.п.) и военные регулярно проникали на территорию Украины, пополняли вооруженные формирования антиукраинских сил на Донбассе, вели масштабный обстрел территорий Украины, организовывались многочисленные диверсии в разных областях Украины. Эти действия агрессии мы долго и упорно называли терроризмом по отношению к государству и населению Украины, в котором существенную роль играла путинская Россия. Украинская армия и добровольные военные формирования, граждане и силовые структуры Украины более-менее успешно противостояли этой агрессии, пытаясь вытеснить ее с украинских земель. У украинцев появлялась надежда на завершение боевых действий в Донбассе и возможность восстановления мирной жизни во всей стране. Эти надежды усилились в связи с прошедшей в Минске встречей между президентами Путинным и Порошенко.

Однако путинская Россия решила идти дальше и вероломно пренебречь достигнутыми 26 августа 2014 года в Минске договоренностями. Вчера, 27 августа, российские войска полномасштабно вторглись в Украину. Сотни российских танков, десятки БТР и высокоточных артиллерийских установок, сотни российских военных, сопровождаемые поддержкой военных вертолетов и истребителей, вошли в Украину и атакуют украинские войска на украинских землях в нескольких направлениях, нацеленных на города, имеющие стратегическое значение. Это – война России против Украины. Старшее поколение граждан, живших в СССР, помнят риторический вопрос, прозвучавший в популярной песне «Хотят ли русские войны?», написанной на слова Е.Евтушенко. Еще недавно отрицательный ответ казался само собой разумеющимся. Оказалось, это не так. Еще раз подтверждается истина социальной жизни о том, что декларации и действия могут быть разными, до противоположного.
Однако, даже самый жесткий контроль над СМИ, который, похоже, в последние месяцы установился в России, не может закрыть другие многочисленные каналы проникновения информации: интернет, международные и украинские русскоязычные СМИ, личные впечатления тех российских военных, которые участвуют в боевых действиях в Украине, комментарии матерей сотен погибших на этой необъявленной войне российских военнослужащих, прочее. Неужели альтернативные каналы информации не вызывают, по крайней мере, сомнения в адекватности действий путинской России по отношению к Украине, в адекватности мифов о «национал-фашистской хунте», якобы установившейся в Украине? Неужели россияне настолько стали слепыми и глухими? Неужели жажда российского могущества полностью вытеснила критическое мышление, способность понимать и принимать «других», уважение к другим народам?
В начале 2000-х годов украинский президент Кучма произнес фразу «Украина – не Россия». Довольно долго к этой фразе многие, включая меня, относились скептически. Сейчас верность этой фразы стала очевидной. Украина – не Россия, и Россией НЕ должна стать. И Слава Богу! Украинцы войны НЕ хотят. Мы не хотим, чтоб погибали наши близкие, друзья, сограждане. Мы не хотим, чтоб гибли на украинском фронте (не нами развязанном) российские граждане. Украинцы хотят мира, хотят демократического государства, БЕЗ коррупции, хотят жить с ориентацией на ценности толерантности, открытости, взаимной заботы и взаимного уважения. Нам этому тоже надо учиться, как учились жить с ориентацией на такие ценности другие народы мира. Для этого нам нужен мир, нужно избавиться от агрессивной «опеки» России, навязывающей себя в роли «старшего брата».
Осмелюсь еще раз поставить риторический вопрос: Хотят ли русские войны? – хорошо понимая, что декларации и действия в жизни часто расходятся…

хотя, по первому пункту соглашусь, лидера у них просто нет.

Изменено 9 января, 2015 пользователем kuznez80

[kuznez80]

ChIT, видимо армия рф? в кожанке видимо новобранец.

 

Изменено 9 января, 2015 пользователем kuznez80

[uri57]

а вот и ответ Германии:

 

РЕАКЦИЯ В ГЕРМАНИИ

Правительство ФРГ не будет комментировать слова украинского премьера Арсения Яценюка.

«Федеральное правительство не комментирует высказывания премьер-министра (Украины) Яценюка», — заявил агенству представитель кабмина. При этом он напомнил, что официальный Берлин ни в коем случае не ставит под сомнение «германскую ответственность за погибших во Второй мировой войне советских граждан».

Однако СМИ, в отличие от официального Берлина, не смогли воздержаться от этой темы, сообщают «Вести». Так, онлайн-версия газеты Spiegel прокомментировала заявление украинского премьера: «И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям. (...) Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком».

 

Не ожидал, но пока это реакция местных СМИ, хотя официальные власти отказались комментировать заявление яйценюха.

[Nallya]

 

 

 

хотя, по первому пункту соглашусь, лидера у них просто нет

 

 

 

УКраина: Лидера простонет, Ненужные партии просто убрали, МИЛИТАРИЗМ- на украине прошло ТРИ мобилизации; ДОМИНИРУЮЩЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ СПЦСЛУЖБ- проверка спецслужбами граждан на благонадежность; ПООЩРЕНИЕ ВЛАСТЯМИ АНТИСИМИТИЗМА И КСЕНОФОБИИ- проведение так называемого АТО на территории Донбасса по территориальному и национальному признаку; СМИ-формируют общественное мнение Украины несколько олигархов – Пинчук, Ахметов, Коломойский, Курченко, Фирташ и Арбузов (и подчинённые им структуры). 

Изменено 10 января, 2015 пользователем Nallya

[Lv]

Я вам пруфы, вы мне что-то...

пруфы вы дали на то что войска уже были в крыму, а не на то что "войска вошли в крым". это разные вещи

признаю свою ошибку. Российские войска не входили в Крым, они уже там были. Мне как-то стало полегче. Действительно это сразу придало законность действиям Путина.

тогда вам с самого начала нужно было корректнее выражать мысль: "российские войска уже были в крыму и блокировали украинские войска. я считаю что с стороны путина это незаконным". а вы говорили совсем другое: "роосийские войска вторглись в крым и путин это сам признал"

Советник министра внутренних дел Украины Арсена Авакова Антон Геращенко назвал Обаму «политическим карликом»:

Многие комментаторы, обладающие интеллектом куда большего масштаба чем я, были крайне возмущены тем, что я назвал Обаму политическим карликом. Да он политический карлик, потому что он похоже до сих пор не осознал в полной мере последствия захвата Путиным Крыма. Потому что весной и в начале лета Обама занял "страусиную позицию" и предпочел не замечать агрессию Путина на материковой части Украины. В США Барака Обаму за его нерешительные действия и потерянные позиции во внешней политике называют "lame duck", "хромая утка", что аналогично нашему выражению "сбитый летчик". И это прозвище совершенно заслуженно. Бараку Обаме никогда не стать в один ряд с великими Президентами США, такими как Франклин Рузвельт или Рональд Рейган. И даже с Биллом Клинтоном, который нашел в себе силы и решимость отдать приказ остановить кровавую бойню и геноцид в Косово.

Что касается критики тональности моего высказывания, то напомню критиканам, что я народный депутат Украины, а не посол или Министр иностранных дел. Я выражаю своей публичной позицией, мнение значительной части Украинского народа, считающего действия Обамы недостойными лидера самой мощной страны в мире, которая вынудила Украину отказаться от ядерного оружия, подписать Будапештские соглашения, и должна была гарантировать нашу безопасность. Вместо решительных действий, мы с марта месяца прошлого года видели лишь заявления о том, Белый Дом "очень обеспокоен", "выражает свою обеспокоенность", а также "глубоко озабочен" ситуацией в нашей стране. И до тех пор, пока республиканцы на получили большинство в Конгрессе осенью этого года, Украина не получала ничего кроме слов поддержки, которыми Путина и его террористов не остановить!

Скажу также, для весьма информированных критиканов не знающих и не допущенных к фактам, что Барак Обама всерьез раздумывал наложить вето на Закон о поддержке свободы в Украине принятый 12 декабря прошлого года. И только решительная позиция республиканцев во главе с Джоном Маккейном и части демократов во главе с сенатором Робертом Менендесом, заявивших, что найдут голоса для преодоления президентского вето, удержали Обаму от этого не разумного поступка сыгравшего бы на руку только Путину. Фактически вся операция Путина по захвату Крыма и вторжению в Донбасс и была реализована в расчете на то, что Барак Обама не станет делать резких действий, чтоб помешать Путину. Будь на месте Обамы - Мак Кейн, Менендес или даже Джордж Буш младший - агрессии Путина по отношению к Украине могло бы не быть !

Теперь что касается комментаторов заявляющих, что надо радоваться целому миллиарду, который США выдали Украине, и критикующих меня за то, что я смотрю в зубы даренному коню. За 2001 - 2014 годы США было потрачено 4 триллиона 374 миллиардов 500 миллионов долларов на военные операции и помощь местным правительствам в Афганистане, Ираке и в Пакистане. Это было операции против Афганских партизан и морально и физически устаревшей армии Саддама Хуссейна разгромленной за несколько дней. В цифрах военные и около военные затраты США это - 4 374 500 000 000 долларов. Или в 4 374,5 раза больше помощи Украине ведущей войну с Российской Федерацией, куда более страшным и опасным врагом чем Афганские талибы и иракские партизаны. Поэтому я с ответственностью утверждаю и поддерживаю точку зрения Джорджа Сороса, о том что США и Запад в целом недооценивают ситуацию и недостаточно поддерживают материальной и военной помощью Украину, по сравнению с тем как могли бы.

Не хотите воевать вместе с нами против России - мы это понимаем и принимаем. Дайте нам оружия, помогите избавится от коррупции как Вы уже помогали в деле Лазаренко и начали помогать в деле Фирташа, помогите отладить работу правоохранительных органов и системы юстиции и давайте вместе сделаем из Украины проект наподобие Западного Берлина и Путин проиграет !

https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/791970817556434

[uri57]

скоро дойдет, что Россию обвинят во вторжении в гитлеровскую германию и доведении до самоубийства демократически избранного рейхсканцлера.

время перемен набирает обороты.

[Gans86]

скоро дойдет, что Россию обвинят во вторжении в гитлеровскую германию и доведении до самоубийства демократически избранного рейхсканцлера.

время перемен набирает обороты.

Так уже яйценюх так базарит.

[uri57]

Походу конец приходит лнр и ДНР, укры бомбят Донецк, бои по всем фронтам,сливают их.

[rafex]

Походу конец приходит лнр и ДНР, укры бомбят Донецк, бои по всем фронтам,сливают их.

похоже сливать начали раньше, сразу после выборов глав республик.

а надо было дожимать укров до за пределы Славянска, Красного лимана, Краматорская - была реальная возможность.

что случилось, уже не повернуть вспять.

Слили Стрелкова и других военных командиров.

Изменено 11 января, 2015 пользователем rafex

[rafex]

Выборы прошли, после чего принялись делить бабло и имущество.

Да и народ расслабился, боевой дух спал на руку укропам.

Изменено 11 января, 2015 пользователем rafex

[ChIT]

Так вы не только вопросов не видите... А ведь я на ваши вопросы отвечаю) Куда чаще, чем вы на мои))   Фамилии мальчика не знаю, и сюжет тот не видела, потому как телевизор не смотрю. Впрочем, вы ведь тоже вряд ли вспомните о той крохе, что погибла вместе с матерью при бомбежке Горловки укровойсками.   Так что потрясайте мальчиком, потрясайте.

 

Я не отрицаю, что погибают мирные жители и что часто тому виной становятся украинская армия. А la guerre comme à la guerre, как бы это ни печально не звучало. 

Хотя..... 

1. Террористы обстреливают войска из жилых кварталов.

2. Войска начинают "делать ответку" по позициям террористов.

3. Террористы спешно сматывают удочки, так нет желания получить в голову живительной стали.

4. Окуевшие жители получают по полной, пополняя списки погибших.

и.......

ПРОФИТ!!!

5. Террористы орут на весь мир о жестокости войск. В армии кто-то получает по шапке. Мировое сообщество негодуе...

Теперь угадайте о ком я это написал?

С 2001 года, после начала интифады Аль-Аксы, из сектора Газа вёлся практически ежедневный обстрел южных городов Израиля (в основном — Сдерот и Ашкелон) самодельными ракетами «Кассам». По гражданскому населению на территории Израиля было выпущено около 4380 ракет и минометных снарядов. С 2001 года по 2009 год от этих обстрелов погибло 19 человек и было ранено 434 человека.

Для предотвращения этих ежедневных обстрелов, Израиль проводил обстрелы пусковых площадок и военные операции в секторе Газа, декларированной целью которых была борьба с палестинским боевиками, что так же приводило к гибели мирных жителей. C 2000 года по 2008 год, ещё до начала операции «Литой свинец», по данным правозащитной организации «Бецелем», в результате действий Армии обороны Израиля, в секторе Газа погибло 3000 человек. Из них не менее 1000 членов палестинских вооруженных группировок (террористов по израильскому определению), а также (по данным «Бецелем», оспариваемым рядом израильских и международных источников)) 1353 гражданских лица и 635 детей. Такое количество жертв среди мирного населения сектора Газа объясняется тактикой террористов сектора Газа — использование мирного населения в качестве живого щита, используя больницы, мечети, школы, жилые дома и прочие места скопления мирного населения в качестве мест ведения огня, хранения боеприпасов, а также мастерских по производству оружия

Что мы видим?

1. Бабку которая живет в здании, из которого стреляют террористы

2. После обстрела, террористы боевики сваливают из здания, пока не прилетела ответка. Как вы понимаете на бабку им покуй.

3. В чем отличие боевиков Новороссии и боевиков сектора Газа я лично, так и не понял. А вы?  

[Varyag74]

Гы, израильтяне, сами начинавшие с террора, теперь изображают из себя...

[Изюм]

Ночью?

 

Изменено 11 января, 2015 пользователем Изюм

[ChIT]

Гы, израильтяне, сами начинавшие с террора, теперь изображают из себя...

Гы, вы посмотрите "Исход", там евреи в Египте дела еще круче творили. Детоубийство, биологическое оружие, химическое оружие и т.д. 

Изменено 11 января, 2015 пользователем ChIT

[Varyag74]

Но бомбить будут Сирию!

[Varyag74]

Внезапно!

 

ВИДЕО: кортеж Яценюка в Берлине встретили криками "Фашисты"

Немцы, принимавшие участие в пикете, держали плакаты с надписями "Украина: остановите эскалацию и войну!", "Нет расширению НАТО и ЕС на восток!", "Остановите разжигание войны и санкции против России!"

РИА Новости http://ria.ru/world/20150111/1042060189.html#ixzz3OW8otHOI

[uri57]

Эксперты назвали виновных в гибели Boeing-777

 

Немецкая организация журналистских расследований CORRECT!V заявила о завершении собственного международного расследования, в ходе которого эксперты пытались установить виновных в гибели Boeing-777 компании Malaysia Airlines.

По версии аналитиков сразу нескольких стран, которая была опубликована на сайте организации, потерпевший катастрофу в Донецкой области Украины летом 2014 года авиалайнер был сбит ракетой из комплекса «Бук», доставленного на Украину из российского Курска.

«Расследователи собрали факты и свидетельства. Они посетили Украину и Россию, где говорили с полевыми командирами, лидерами пророссийских сепаратистов, с шахтерами, представителями криминалитета, не скрывавшими своих намерений, и людьми, по-философски идеализировавшими войну», — сообщается на сайтеорганизации.

Расследование якобы показало, что ракетный комплекс, из которого по гражданскому самолету была выпущена ракета, был доставлен в Донбасс военными  53-й зенитно-ракетной бригады. По версии экспертов, активный радар «Бука» оказался не в состоянии точно определить тип самолета-мишени, ошибочно направив ракету в авиалайнер.

Вместе с тем расследование установило, что в непосредственной близости к Boeing-777 находился украинский штурмовик Су-24, который, скорее всего, и являлся целью для ракеты. Версию о том, что авиалайнер был сбит штурмовиком, аналитики назвали маловероятной.

В ходе сбора информации аналитикам стали доступны данные британской разведки, которые указывают на то, что в день авиакатастрофы — 17 июля — «Бук» утром покинул Донецк. В сети нашлись фотографии ракетной установки, которую перевозили на грузовой платформе с белой кабиной. Затем очевидцы сфотографировали «Бук» в Торезе и Снежном.

При этом идентификационные номера на машинах позволяют исследователям утверждать, что данный «Бук» ранее был сфотографирован в июне среди военного конвоя, следовавшего из Курска в направлении украинской границы. Британская разведка уверена, что в конвой входил отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске.

По версии международной группы, приказ о запуске ракеты, которая в итоге поразила MH17, отдал неизвестный российский офицер, так как среди ополченцев не было специалистов, которые умели обращаться с подобной техникой.

Однако, возлагая на Россию вину за сбитый Boeing-777, авторы расследования отмечают, что украинские военные намерено использовали гражданские самолеты в качестве «щита» для своих штурмовиков и должны разделить ответственность с российской стороной.

 

Вот тебе раз, фигасе.

[1ceman]

Источник- https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/#facts

 

И текста: "РОССИЙСКИЕ ТАНКИ НЕ ВЫДВИГАЮТСЯ БЕЗ «БУКОВ»", "целые регионы были оккупированы российскими войсками"- которые никто не видел

Изменено 11 января, 2015 пользователем 1ceman

[Varyag74]

Почитал статью - чето много приплели. Одно это чего стоит:

Полицейский долго рассказывает о его работе, бывших коллегах, зенитно-ракетной бригаде. Внезапно он вспоминает нечто особенное. «Знаете, у меня много друзей пилотов, и знаю от них, что в российской авиации есть традиция: они празднуют военные победы, проделывая в воздухе сумасшедшие трюки». Пилотам разрешают немного повеселиться.

17 июля он посмотрел в небо сквозь окно и увидел нечто невероятное. «Российский военный самолет «Су» выделывал самые дерзкие пируэты. Это было великолепно».

Сергей наблюдал за воздушным шоу. «Я подумал, что вероятно есть причины для празднования», – продолжил он. Через короткое время он узнал из новостей о MH 17. «Это шокировало меня. Было ли это совпадением? Я не могу сказать». зкие пируэты. Это было великолепно».

Сергей наблюдал за воздушным шоу. «Я подумал, что вероятно есть причины для празднования», – продолжил он. Через короткое время он узнал из новостей оMH 17. “Это шокировало меня. Было ли это совпадением? Я не могу сказать».

[Профиль удалён пользователем]

Ага...

- Изя! Шо за фингал под глазом!?

- Таки хотели дать под зад, но я ловко увернулся!!!

А фотки этого "Бука" с курскими номерами где?

[Varyag74]

А фотки этого "Бука" с курскими номерами где?

ЕМНИП, в свое время была куча фоток БУКа где-то. Помнится, пришли к выводу что сфотаны были разные машины. И, кстати, следа пуска ракеты с позиций сепаратистов тоже никто не видел.

Кстати, разве Гиркин полковник? Он, вроде, прапор был...

Изменено 11 января, 2015 пользователем Varyag74

[1ceman]

[uri57]

ептвую мать, дивизии российских танков пересекли границу с хохляндией.

Им там вообще пофиг, что несут несусветную чушь, ихний пипл схавает, да и у нас, мягко говоря, странные люди типа чита тоже выть начнут об агрессии путина на украине.