Сирия

[YASHA]

Столько ненависти по поводу одного самолета. А прикиньте, если бы турки высадились в Крыму и отжали его на том основании, что это их историческая территория. А теперь представьте что чувствуют украинцы.

Сколько нужно самолетов?

Прикиньте - начинается со второй папиросы, побереги здоровье. 

[03super]

Встреча Путина с Эрдоганом в Париже не состоялась.

Игнор ТуркоБеса это правильно, но мало. За шкирку его и мордой натыкать, чтоб знал где гадить нельзя. И в назидание другим, желающим поссать России в тапки. 

[spqr1945]

Эрдоган может и не знал, а все это провокация военных, которые в большинстве своём Эрдогана ненавидят. 

[03super]

58 минут назад, spqr1945 сказал:

Эрдоган может и не знал, а все это провокация военных, которые в большинстве своём Эрдогана ненавидят. 

Ну значит не тока гнилой, но и тупой. Размотал бы своих военных:  Други простите! Враги народа подставили меня под гнев святой Руси. Перевесил бы кого надо и перед Россией плюсанул. 

На оленя не хотел смахивать? Имидж предателя ближе. 

Изменено 30 ноября, 2015 пользователем 03super

[spqr1945]

С точки зрения сохранения власти оправдываться нельзя - турецкий избиратель не поймёт. Открыто признавать, что военные ему не подчиняются - признак политической слабости, опять же избиратели не поймут. Имидж сильного политика ко многому обязывает. С этой точки зрения проще разосраться с Россией, чем потерять лицо в глазах политических элит и избирателей. Кроме того обострение отношений с Россией - хороший предлог для объединения нации против внешнего врага. 

[spqr1945]

С военными проще разобраться не привлекая лишнего внимания, под разными предлогами отправить в отставку или посадить некоторых тоже под другими предлогами. Отношения Эрдогана с военными напоминают отношения Гитлера со своими генералами - многие из них настроены против. 

[Vitalius I]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Эрдоган может и не знал, а все это провокация военных, которые в большинстве своём Эрдогана ненавидят. 

Так вроде сообщали, что Эрдогану позвонили и он лично дал указания сбить самолёт.

[03super]

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

С точки зрения сохранения власти оправдываться нельзя - турецкий избиратель не поймёт. Открыто признавать, что военные ему не подчиняются - признак политической слабости, опять же избиратели не поймут. Имидж сильного политика ко многому обязывает. С этой точки зрения проще разосраться с Россией, чем потерять лицо в глазах политических элит и избирателей. Кроме того обострение отношений с Россией - хороший предлог для объединения нации против внешнего врага. 

Обострение с Кипром - это предлог объединения нации, Обострение с ядерной державой - повод для нации стать седыми в ожидании возможной ответки. 

Имидж сильного  политика?....имидж реального неадеквата в глазах Европы 

Там для полстраны работа итак только на шесть месяцев в год имеется. Пока турсезон. А сейчас будет хороший повод для нации сосать лапу круглогодично.

Изменено 30 ноября, 2015 пользователем 03super

[03super]

К тому же способные критически мыслить турки явно заметили тенденцию последствий русофобии в виде потерь территорий: у Грузии ушли Ю Осетия, Абхазия, Украина похерила Крым и Донбасс. У них явно уплывет Курдистан, а то и старо армянские земли. 

[spqr1945]

Экономика Турции не так сильно зависит от России, как нам из России кажется, потери конечно будут и некоторые потеряют работу, но в целом не критично. 

Проблемы с курдами у Турции давно, но в последнее время все больше из-за того, что американцы поддерживают фактически независимый иракский Курдистан. Соответственно те не забывают своих земляков в Турции. 

Турки опять же не дураки и прекрасно понимают что никакого ядерного удара не будет. Так же как полтора года назад ватники требовали ввести войска на Донбасс, совершенно не понимая к чему это приведёт. Никаких войск на Украине нет, а Новороссия слита. Также через год-другой будет и в Сирии. 

 

 

[1ceman]

7 часов назад, spqr1945 сказал:

ватники требовали

Напомни кто такой ватник, ватник?

7 часов назад, spqr1945 сказал:

а Новороссия слита

Уже год сливают, всё слить не могут.

[03super]

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Экономика Турции не так сильно зависит от России, как нам из России кажется, потери конечно будут и некоторые потеряют работу, но в целом не критично. 

Проблемы с курдами у Турции давно, но в последнее время все больше из-за того, что американцы поддерживают фактически независимый иракский Курдистан. Соответственно те не забывают своих земляков в Турции. 

Турки опять же не дураки и прекрасно понимают что никакого ядерного удара не будет. Так же как полтора года назад ватники требовали ввести войска на Донбасс, совершенно не понимая к чему это приведёт. Никаких войск на Украине нет, а Новороссия слита. Также через год-другой будет и в Сирии. 

 

 

Один мудаческий шаг Эрдогана привел к большим имиджевым потерям страны и приведет к большим экономическим. Не рухнут, но пососут. Сосать в  целом не критично.

Россия не намотала укров на гусеницы своей армии, т.к. все же родня по жизни. Кто такие турки? 

[Mac]

СМИ рассказали о встрече транспорта ВМФ России с турецкой подлодкой

Турецкая подводная лодка встретила транспорт ВМФ России «Яуза» во время прохождения пролива Дарданеллы. Об этом сообщает турецкий портал Haberler.com.

Сайт опубликовал видео и фото, сделанные, как утверждается, утром 30 ноября в районе города Ченаккале, на которых видно, как субмарина в надводном положении идет навстречу транспорту, направляющемуся в Мраморное море и, вероятно, следующему в Сирию.

30 ноября украинский Центр транспортных стратегий, проанализировав график движения российских судов в Босфоре, сообщил, что с 29 ноября у них возникли проблемы с прохождением пролива. По данным системы онлайн-отслеживания перемещения судов, в этот день российские суда перемещались зигзагами и кругами, долго ожидая разрешения зайти в Босфор, в то время как суда остальных стран проходили без задержек.

При этом, как сообщил «Ленте.ру» источник в российском военном ведомстве, «проход проливов осуществлялся в штатном режиме».

28 ноября пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал апокалиптическим сценарием возможность перекрытия Турцией Черноморских проливов для российских судов. В то же время он отметил, что степень предсказуемости действий турецкого руководства определяется с трудом.

Отношения между Москвой и Анкарой ухудшились после того, как фронтовой бомбардировщик Су-24 из состава российской авиагруппы в Сирии 24 ноября был сбит турецкими истребителями F-16. Самолет упал на севере Сирии около границы с Турцией, командир экипажа погиб, штурман был спасен. Кроме того, в результате обстрела сирийскими боевиками вертолета, вылетевшего на поиски экипажа бомбардировщика, погиб один морской пехотинец.

28 ноября президент России Владимир Путин подписал указ о введении санкций в отношении Турции.

Черноморские проливы Босфор и Дарданеллы играют важную логистическую роль в материально-техническом снабжении операции Воздушно-космических сил России в Сирии. Правила морского судоходства через эти проливы регулируются международным правом — конвенцией Монтре, которая закрепила суверенитет Турции над проливами, при этом гарантировав особые права черноморских государств в части их использования. Анкара имеет право на закрытие проливов только в случае официально объявленной ей войны.

http://lenta.ru/news/2015/12/01/yauza/

[sTALK_specTrum]

В конвенции Монтрё есть маленькое юридическое западло:

Цитата

Статья 5

Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, торговые суда, не принадлежащие к стране, находящейся в войне с Турцией, будут пользоваться правом свободы прохода и плавания в Проливах, при условии, что (эти суда) никаким образом не оказывают содействия противнику. Эти суда должны будут входить в Проливы днем; проход должен будет осуществляться по пути, который в каждом отдельном случае будет указываться турецкими властями. 

Таким макаром Турции совсем не обязательно объявлять войну России. Достаточно воевать с Асадом (повод делается в пять сек). А российские корабли блокировать как "оказывающие содействие противнику". И всё.

[03super]

1 час назад, sTALK_specTrum сказал:

В конвенции Монтрё есть маленькое юридическое западло:

Эти суда должны будут входить в Проливы днем; проход должен будет осуществляться по пути, который в каждом отдельном случае будет указываться турецкими властями. 

 

Как бэ....про блокировать то ни слова.

 

[sTALK_specTrum]

Как бэ... повнимательнее. Я выделил и подчеркнул, каким условиям должны соответствовать "эти суда". И они будут пользоваться правом свободного прохода (причём днём и по указке). Остальные - нет.

[03super]

Тут как бэ :-) можно понять что суда невоюющей стороны могут свободно плавать,  а Эти суда (оказывающие помощь) могут только днем.

Вне контекста достаточно путанно.  

[sTALK_specTrum]

@03super Согласен. Только возможные будущие события покажут, какая трактовка окажется сильнее и вернее.

[Bespredel81]

У кассада по Сирии и Турции.

Босфор и новая авиобаза

Для паниковавших на тему Босфора.

Корабли и суда ВМФ РФ не испытывают никаких проблем с прохождением проливов Босфор и Дарданеллы, а встреча с турецкой подлодкой является обычным явлением в условиях интенсивного судоходства в проливной зоне, заявил РИА Новости во вторник военно-дипломатический источник.
Ранее в некоторых СМИ появились сообщения о том, что доступ российских судов в черноморские проливы оказался затруднен после ухудшения российско-турецких отношений. Судя по информации журналистов, корабли вынуждены долго ожидать разрешения на прохождение проливов, а транспорт ВМФ РФ "Яуза" был встречен в Дарданеллах турецкой подлодкой.
"Никаких проблем с прохождением черноморских проливов российскими кораблями в настоящее время не наблюдается, хотя это вполне нормальное явление, что некоторые суда ожидают своей очереди на прохождение пролива в связи с его загруженностью или природными катаклизмами, затрудняющими судоходство", — сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что турецкие власти, регулирующие судоходство в проливах, иногда закрывают их из-за тумана или же открывают движение сначала в одну сторону, а затем в другую из-за скопления судов в проливной зоне.
"Что касается турецкой подводной лодки, то нет ничего экстраординарного в том, что она встретилась с нашим транспортом — эти лодки регулярно проходят пролив в обе стороны, так же как и остальные корабли ВМС Турции", — подчеркнул источник.

http://3mv.ru/publ/istochnik_u_korablej_vmf_rf_net_problem_s_prokhozhdeniem_proliva_bosfor/1-1-0-51094 - цинк

PS. Как уже говорилось ранее http://colonelcassad.livejournal.com/2499781.html, перекрытие Босфора будет означать открытую эскалацию конфликта, в чем на данном этапе не заинтересованы ни РФ, ни Турция. Это скорее потенциальная угроза, которая есть в запасе у Эрдогана, если события начнут выходить из под контроля. Пока апеллируя к загруженности проливов турки понятное дело могут по мелкому пакостить, не переходя определенных границ связанных с нарушением положений конвенции Монтре.


Сирийские авиабазы.

PS2. Так же стоит отметить появившуюся информацию о развертывании в Сирии второй авиабазы в провинции Хомс. Официально пока не подтверждают, но расширение сирийской авиагруппы давно напрашивается безотносительно Шайрата, так как текущего кол-ва самолетов и вертолетов очевидно не хватает на все многочисленные сирийские фронты, а использование дальней авиации это скорее временная поддержка (и весьма дорогостоящая), нежели полноценная замена постоянно действующей фронтовой авиации. Надо полагать увеличится как кол-во бомбардировщиков и штурмовиков, так и кол-во истребителей в свете недавнего инцидента с Су-24.


На Милкавказе выложили карту местности.


Примечательной особенностью Шайрата является значительное число бетонированных ангаров, что облегчает работы по переоборудованию аэродрома под нужды ВКС РФ, если решение на полноценное использование Шайрата будет официально принято. Пока что подтверждают лишь то, что Шайрат уже использовался как аэродром "подскока" для самолетов действующих с Хмеймима по целям в провинции Хомс.

В целом, наряду с увеличением военного участия стран НАТО в сирийской войне будет происходить и дальнейшее наращивание группировки ВКС РФ и сил обеспечения.

 

Ссылка:

http://colonelcassad.livejournal.com/2500829.html

 

 

Изменено 2 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[Taylor]

В 1 Декабрь 2015 г., Mac сказал:

СМИ рассказали о встрече транспорта ВМФ России с турецкой подлодкой

Турецкая подводная лодка встретила транспорт ВМФ России «Яуза» во время прохождения пролива Дарданеллы. Об этом сообщает турецкий портал Haberler.com.

 

 

Цитата

Итак, его обидели турки. Вот после всей трескотни про его могущество, про «кто нас обидит — тот трёх дней не проживёт» - они просто взяли и демонстративно сбили российский самолёт, который мешал их интересам в Сирии. Крайне недружественный акт — но они предупреждали, что сделают это, если русские друзья не перестанут бомбить туркоманов и продолжат заходить в турецкое воздушное пространство, как к себе домой.

Ну, конечно, пошла крутая ответка. «Мы запретим их помидоры».

Недостаточно крутая, по сравнению с прежним бахвальством? Да, даже ватники так думают.

Что ещё, помимо мер экономического характера, бьющих, как всегда, больнее по России, чем по «наказуемому»? Ну, комплекс С-400 развернули на Хмеймиме.

А турки в ответ — подтянули свои Coral, средства РЭБ, которые, как заявляется, могут наводить эффективные помехи на канал связи зенитных ракет с землёй.

В принципе, это вот такая «битва экстрасенсов» (и форумных ыкспертов). Ни С-400 не использовались в боевых условиях, ни Coral не использовался против зенитных комплексов такого класса. Никто не знает наверняка, то ли Coral реально смутит ракеты С-400, то ли они достаточно защищены от таких помех. Это можно выяснить только на практике — но при каких условиях русские запустят свою ракету по чужому самолёту? Да там ведь, помимо турков, летают и американцы, и французы, и израильтяне.

Но даже если б только турки, то сценарий видится удручающий. Сбиваешь турецкий самолёт — через двадцать минут база Хмеймим прекращает своё существование. Как и та часть Черноморского Флота, которая сейчас барахтается у сирийских берегов. Силы совершенно не равны, а турки уже доказали, что они очень решительные, если не сказать «отмороженные» ребята.

И что тогда? Ядерный удар по Турции? Но это несерьёзно. Даже Вольфыч, говоря о том, как сотрёт с лица земли Стамбул, жахнув ядерным в проливе и подняв волну — не рассчитывал, что кто-то воспримет его всерьёз, а рассчитывал, что будет воспринят как «привычный Жирик».

Нет, победить и наказать Турцию там, где она есть — это сложная и стрёмная задача. Просто по той причине, что Турция в экономическом, индустриальном и военном отношении сильнее России. Во всяком случае — абсолютно сильнее всего, что Россия могла бы бросить против Турции на данном ТВД.

Значит, нужно победить и наказать Турцию там, где она лишь подразумевается (но не возьмёт на себя смелость признать своё присутствие). И наказать-победить — жёстко. С гораздо бОльшим ущербом, чем один какой-то самолётик.

Надо потопить турецкую подлодку (а возможно — и американскую... или даже «жыдовскую»). И вот как это надо сделать.

Значит, в Баренцевом море наши бдительные радары (и спутниковая разведка) засекают подводный старт крылатой ракеты. Она направляется на Россию, на Североморск, с явно нехорошими намерениями. И мы не знаем, какой у той ракеты боезаряд. Быть может, и ядерный. Быть может, её цель — не прощупать нашу оборону, а уничтожить главную базу нашего Северного Флота. Звучит тревожная музыка.

Но «Северный Флот — не подведёт», как известно. И вот на эту ракету заходит дежурное звено перехватчиков, и благополучно сбивают её пушками. Видео — предъявляется: самолёт нагоняет эту ракету и расстреливает её над гладью морской. Кто может сказать, что это фейк? Это не фейк: тренировки такие проводятся (надеюсь).

Однако ж, мало устранить эту единичную угрозу. Вражеская неопознанная подлодка — она всё ещё там. Она может выпустить ещё штук пятнадцать или более таких ракет. Поэтому её нужно обезвредить. Поэтому «Пётр Великий» пускает по ней четыре ракеты П-700 Гранит — и все они точно ложатся в цель. Да, она под водой — но от такого мощного удара не спасает толща воды.

В чём и убеждаются, когда на место прибывает флотская поисковая группа. Там — подгоревшая вода и размашистые пятна вытекшего топлива, и плавают номера журнала Плейбой на английском, на турецком, на иврите. Поди знай, чья именно это была вражеская подлодка, но что точно — она или очень сильно повреждена, или вовсе потоплена. Причём, экспертиза показала, что топливо состоит из атомов — а значит, это была атомная подводная лодка.

Ну и Путин выступает по ТВ, весь такой елейный, как он умеет (одно из немногих свойств, коими он владеет в совершенстве, быть «елейным»), и говорит: «Мы не знаем, чья эта подлодка, и мы соболезнуем, если там погибли люди, но она повела себя агрессивно, она пустила по нам ракету — и мы были вынуждены уничтожить ракету и нанести удар по подлодке. Так было, так есть, и так будет. Кто к нам с чем зачем — тот от того и того!»

Да, разумеется, район пуска вражеской ракеты должен быть такой, чтобы глубина там была пара километров, не меньше. Чтобы даже теоретически невозможно было вести какие-то поисковые операции по затонувшей субмарине (или установить, что ничего там не затонуло).

Ну вот на пару месяцев такого триумфа хватит. Будет на что дрочить ымперской школоте (любого возраста), будет некоторый утешительный пароксизм державной гордости у привычной аудитории федеральных телеканалов (если красиво, конечно, сделать это кино про утопление вражеской субмарины, в отместку всем).

 

olo-lo!!!

[03super]

Уши забанненого Чи торчат у этого @Taylor 

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем 03super

[Bespredel81]

Лавров предложил перекрыть границу Сирии и Турции курдами и спецназом США

Для перекрытия турецко-сирийской границы можно задействовать на земле курдов и спецназ США, но с согласия Дамаска. Такое заявление сделал министр иностранных дел России Сергей Лавров по итогам встречи с действующим председателем ОБСЕ, первым вице-премьером, главой МИД Сербии Ивицей Дачичем, передает ТАСС.

 

 

По его словам, важнее заниматься не расследованиями по вопросу, куда идет нефть запрещенной в России группировки «Исламское государство», а перекрыть сирийско-турецкую границу, передает РИА Новости. Лавров подчеркнул, что «усилий одной Турции будет недостаточно, ей нужно помочь, чтобы была объективная, понятная для всех ситуация».

инфографика

Санкции в отношении Турции и экономические связи двух стран

Российско-турецкие отношения обострились после инцидента с российским военным самолётом Су-24, сбитым на территории Сирии вооружёнными силами Турции.

Министр отметил, что «об этом в предметном плане шла речь на встречах президента России Владимира Путина с президентом США Бараком Обамой и с другими лидерами, которые участвовали в саммите по климату в Париже несколько дней назад.

Лавров уверен, что российские ВКС и коалиция во главе с США с воздуха будут бить по террористам, если те будут мешать перекрытию каналов нелегального нефтяного трафика в Турцию, передает «Интерфакс».

При этом министр предупредил, что Турции не удастся подорвать перспективы создания единого антитеррористического фронта и политического процесса в рамках Венской группы.

«Если то, что сделала турецкая авиация 24 ноября, сбив российский самолет, было направлено на то, чтобы подорвать перспективы создания единого антитеррористического фронта и подорвать перспективы политического процесса в рамках венской группы, то это турецкой стороне не удастся, я вас уверяю», — сказал он.

Говоря о возможности встречи с главой МИД Турции Мевлютом Чавушоглу в Белграде, Лавров заявил, что российская сторона готова такую встречу предусмотреть. «Будет печально, если ничего нового мы не услышим», — добавил он.

Отношения Москвы и Анкары обострились после того, как турецкие ВВС 24 ноября сбили над территорией Сирии российский бомбардировщик Су-24, задействованный в антитеррористической операции. Путин 28 ноября подписал указ о применении специальных экономических мер в отношении Турции. МИД РФ рекомендовал россиянам не посещать эту страну.

 

Ссылка:

https://news.mail.ru/politics/24157756/?frommail=1

[Hyku]

В 30 Ноябрь 2015 г., spqr1945 сказал:

Эрдоган может и не знал, а все это провокация военных, которые в большинстве своём Эрдогана ненавидят. 

Самому то верится? Хотя да избирательная критичность мышления...

[03super]

Ежегодное послание Президента Федеральному собранию:

Про Турцию:

  "Аллах наказал верхушку Турции, лишив их разума"

  "они не раз еще пожалеют и ответят"

  "бряцать оружием не будем" , но....."...помидорами они не отделаются..."

 

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем 03super

[03super]

Понятно что "мочить в сортире" в данном случае не совсем адекватно, но .......