Сирия

[Medveditsa]

В 08.12.2015 at 17:21, Bespredel81 сказал:

Под Хамой фронт стабилизировался. Наступление сирийской армии тут закончилось неудачно. Противник измотал сирийскую армию в обороне, набил изрядно бронетехники (местные бои стали настоящим бенефисом TOW) и перейдя в контрнаступление полностью устранил угрозу образования Эль-Латаминского котла, попутно потеснив армию у Керназа и отбив достаточно значимый город Морек, ощутимо отбросив сирийскую армию на югу. В целом, оборонительную операцию мятежники тут выиграли, что стало их главным успехом в осенней кампании 2015 года.

Между прочим умеющие анализировать люди еще 8 октября знали что наступление САА в Хама захлебнулось. 

В 08.10.2015 at 09:23, Medveditsa сказал:

Наступление САА при поддержке ВВС РФ в провинции Хама захлебнулось. ССА уничтожили 18 единиц бронетехники и захватили два неповрежеднных т-72.

Однако ослы в генеральских погонах считали иначе и 2 месяца бездарно транжирили шиитско-алавитское мясо и российские танки.  Спустя 2 месяца очевидно, что правы оказались думающие головой люди, а не их оппоненты, кричащие "вы все врете". 

 

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Medveditsa

[Varyag74]

Когда российский военный самолет на несколько секунд оказался в воздушном пространстве Турции, президент России Владимир Путин лично разговаривал с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом, российская сторона принесла извинения, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью итальянским СМИ.

http://www.vz.ru/news/2015/12/9/782850.html

[Medveditsa]

3 часа назад, Hyku сказал:

В Сирии Россия воюет, потому что там ей можно воевать

Хозяева разрешили? Вообще-то с точки зрения военной логистики воевать в Украине и в Афганистане проще, чем в Сирии.

3 часа назад, Hyku сказал:

Исламское "Государство" это не государство с собственной военной машиной, а сборище различных бандформирований

Это "сборище" громит сирийкую армию, иракскую армию, хезболлу, КСИР, басидж, пешмергу, YPG, ССА. Иранские генералы пачками мрут в Ираке и Сирии. Только авиация Коалиции США спасает от поражения противников Халифата. 

3 часа назад, Hyku сказал:

Почему не влезли на Украину? Вы так хотите Третьей Мировой?

В Сирии шансов нарваться на 3ю мировую больше, чем в Украине. Инцидент со сбитым Су-24 это наглядно показал. 
 

 

3 часа назад, Hyku сказал:

Спасибо, что не относите меня к думающей части народа.

Вы ошибаетесь. Я вас отношу к думающей части народа. Другое дело что вы мыслите не всегда верно, но вы по крайней мере пытаетесь свою точку зрения аргументировать.
 

 

3 часа назад, Hyku сказал:

Т.е. факты говорящие про прозрачность границы в районе Кавказа, наличие иностранных граждан в составе бандформирований во время Чеченских Войн и позже по вашему это пропаганда Кремля.

Вы про Хаттаба, Сашко Билого и других? Так их было не так много, как говорилось в пропаганде, например арабов было около сотни, не больше. Негров как в российских фильмах типа "Чистилище" не было, по крайней мере достоверных сведений нет. Что касается прозрачности границы в районе Кавказа - об этом я и говорю - нужно укреплять границу, а не лезть в Сирию. Даже если взять на веру ваш сценарий, когда Турция пропускает вооруженные группы боевиков, то как российский контингент в Сирии помешает боевикам пройти прозрачную границу на Кавказе? Логика у вас опять хромает.
 

 

3 часа назад, Hyku сказал:

Для России это также не будет настолько фатальным не нужно преувеличивать..

"Южный поток" все, с "Северным" скорее всего тоже облом, "Сила Сибири" - убыточный проект, если и Турция закроет "голубой поток", что будет делать Россия? Золотовалютный резерв истощается до конца 2016 года, бюджет на следующий год урезан, но его придется снова переписывать, потому что нефть уже 40$. Иран будет лезть на западный рынок и кому-то придется потеснится. Скорее всего это будет страна изгой - Россия. Санкции против России продлены, РФ на фоне санкций и падающей нефти ведет войну за три девять земель. И вы говорите что отказ Турции от российского газа не будет фатальным? 

[Bespredel81]

8 часов назад, Medveditsa сказал:

Между прочим умеющие анализировать люди еще 8 октября знали что наступление САА в Хама захлебнулось. 

Однако ослы в генеральских погонах считали иначе и 2 месяца бездарно транжирили шиитско-алавитское мясо и российские танки.  Спустя 2 месяца очевидно, что правы оказались думающие головой люди, а не их оппоненты, кричащие "вы все врете". 

 

Прекратите уже людей смешить "умные люди умеющие анализировать" 8 октября наступление прекратилось или все-таки только через 2 месяца??? Ну вам то все было понятно :-)))  а так посчитайте сколько населенных пунктов освободили сирийцы, сколько освобождено территории и т.д. насколько я помню вы писали фантазии аля все наступление провалится и Россия завязнет в наземной операции...или такого не было?

И совет, прежде чем кого называть ослом сначала посмотрите в зеркало...

8 часов назад, Medveditsa сказал:

Хозяева разрешили? Вообще-то с точки зрения военной логистики воевать в Украине и в Афганистане проще, чем в Сирии.

 

Вы понятия о военной логике откуда имеете? Есть профильное образование? Или очередное "просветление"? Насколько я помню вы по оружию такое несли, что позволяет делать вывод о вашей мягко говоря слабой компетенции в подобных вопросах.

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[lnvkr]

58 минут назад, Di-Doc сказал:

Поле вот этого:

Только авиация Коалиции США спасает от поражения противников Халифата. 

у кого то ещё есть сомнения чья это подстилка?

@Di-Doc , вы же астрономией увлекаетесь? И вдруг человечество делите?

[Hyku]

11 час назад, Medveditsa сказал:

Это "сборище" громит сирийкую армию, иракскую армию, хезболлу, КСИР, басидж, пешмергу, YPG, ССА. Иранские генералы пачками мрут в Ираке и Сирии. Только авиация Коалиции США спасает от поражения противников Халифата. 

Да конечно же, только "божественная" сила США сдерживает распространение Исламского государства. Все остальные они жертвы на алтаре. У вас они и "виноваты" и "только они на страже человечества". Когнитивный диссонанс вас не беспокоит? Или у думающей части народа таких проблем нет?

11 час назад, Medveditsa сказал:

В Сирии шансов нарваться на 3ю мировую больше, чем в Украине. Инцидент со сбитым Су-24 это наглядно показал. 

А на Украине бы этого не было? Там была бы полномасштабная война и ракеты залетали бы на территорию Российских городов. Или вы этого "не хотите замечать"? Вы сами себе в здравом смысле отказываете призывая к войне на границах России.

11 час назад, Medveditsa сказал:

например арабов было около сотни, не больше.

Сотни арабов было тогда, когда еще существовало государство Ливия, Сирия была светским государством, не было войны в Афганистане. Теперь же при наличии Исламского государства, миллионов беженцев, которые по большому счету никому не нужны, эта угроза возрастает в  разы. Если бы Россия поддержала Сирию еще года 4 назад ситуация  не достигла таких масштабов, которые сейчас.

У меня начало складываться такое мнение, что вы не о России больше беспокоитесь, а Исламскому Государству сочувствуете.

[Medveditsa]

4 часа назад, Hyku сказал:

Да конечно же, только "божественная" сила США сдерживает распространение Исламского государства. Все остальные они жертвы на алтаре.

Не понимаю вашего сарказма. В 2014 году силы ИГ разгромили иракскую армию и пешмерга, и были уже на подступах к Багдаду и Эрбилю(столица Иракского Курдистана). Ни иракская армия ни иракские курды до авиаударов Коалиции США не оказали хоть какого-то достойного сопротивления. В Сирии ИГ в пух и прах разгромили силы сирийских курдов(YPG, YPJ, PKK) и контролировали почти всю границу с Турцией. Темп наступления был поразительный - около 300 населенных пунктов за неделю(сравните со скромными "успехами" проасадовской коалиции за 2 месяца БД) У курдов оставался только квартал Кобани. И только безостановочные авиадары, плюс подкрепления ССА и пешмерга, перебрасываемые через Турцию смогли выбить ИГ из Кобани, а затем отбросить их от границы. Против САА Халифат тоже добился больших успехов, отбит Дейрзорр, взяты авиабаза Табка, авиабаза Миннег, база 17 дивизии, база 93 полка, база 121 арт. полка, отбиты нефтянные районы, захвачена Пальмира и Каратьян. Асад против Халифата смог только разблокировать Квейрс и то при помощи ирано-ливанского мяса и российской авиации. Да и то, была реальная угроза котла, когда Халифат взял предместья аль-Сафиры(Сферы) и перерезал трассу в районе Алеппо. Если бы Халифат перебросил резервы, то авантюра асадитов закончилась бы катастрофой. Опять же "спасибо" США, которые при помощи курдов начали наступление в районе Синджара(Ирак) и Хасака(Сирия). В случае успехи Коалиция США может перерезать Халифат пополам по границе Сайкса-Пико(сирийско-иракская граница). Поэтому резервы ИГ были брошены на сдерживание проамериканских сил. 
 

4 часа назад, Hyku сказал:

У вас они и "виноваты" и "только они на страже человечества". Когнитивный диссонанс вас не беспокоит? Или у думающей части народа таких проблем нет?

 

США стоят на страже собственных интересов. Другое дело что интересы США затрагивают весь мир. Хотите вы этого или нет, но нынешний мировой порядок - это Pax America. Рухнут США, рухнет весь существующий порядок. Будет от этого хуже или лучше, каждый решает для себя сам, но процесс перехода будет болезненным. Недаром у китайцев есть такое проклятие - "что б ты жил в эпоху перемен". Так вот мы сейчас живем в эпоху перемен. 
Далее, нет ничего удивительного что США одновременно "породили" ИГ, а с другой стороны борются с ним. История знает множество таких примеров, взять царскую Россию - царизм своей идиотской политикой породил революционное движение, а потом сам с ним же и боролся. И в нынешней России тоже самое - сейчас путинский режим является последней заслонкой от различных разрушительных сил в стране, которых же и породил. Рухнет кремлевская власть и Россию раздерут на части радикалы разных мастей, начиная от исламистов, заканчивая националистами и необольшевиками. 

4 часа назад, Hyku сказал:

А на Украине бы этого не было? Там была бы полномасштабная война и ракеты залетали бы на территорию Российских городов. Или вы этого "не хотите замечать"?

В небе Украины не летали самолеты США, Франции, Великобритании, Турции, Саудии, ОАЭ, Катара, Иордании. 

4 часа назад, Hyku сказал:

Вы сами себе в здравом смысле отказываете призывая к войне на границах России.

Оборонительная война ведется на своих рубежах, потому она и оборонительная. А вот война за три девять земель - это военная агрессия. Гитлер напав на СССР тоже говорил о большевицкой угрозе. 

4 часа назад, Hyku сказал:

Теперь же при наличии Исламского государства, миллионов беженцев, которые по большому счету никому не нужны, эта угроза возрастает в  разы.

Эти миллионы беженцев бегут не в Россию, а в первую очередь в Турцию и Европу. А вот когда ИГ из вилаята Хорасан(Афганистан) пойдет в наступление на Таджикистан и Узбекистан, то миллионы беженцев хлынут в Россию. Но Путин почему-то считает что самая большая угроза находится в Сирии. Кстати еще в апреле 2015 Путин говорил что ИГ угрозы для РФ не представляет.  

Это было 16 апреля 2015 года. Россия пока еще ненавидит бандеревцев. Затем 7 мая проходит встреча президента Швейцарии с Путиным и проект Новороссия закрывается. Об этом в мае сообщила говорящая голова якобы министр иностранных дел некой ДНР. В августе-сентябре идет информация о наращивании российских сил в Сирии, и 30 сентября Россия начинает агрессию против сирийского народа. Про бандеревцев и Новороссию забыли. 
 

 

4 часа назад, Hyku сказал:

У меня начало складываться такое мнение, что вы не о России больше беспокоитесь

Я о России совсем не беспокоюсь. Уже поздно беспокоится, теперь остается только наблюдать агонию России. 

 

4 часа назад, Hyku сказал:

а Исламскому Государству сочувствуете.

Я сочувствую мирным людям, которые гибнут под бомбами агрессоров-империалистов. 

Цитата

Прекратите уже людей смешить "умные люди умеющие анализировать" 8 октября наступление прекратилось или все-таки только через 2 месяца??? Ну вам то все было понятно :-)))  а так посчитайте сколько населенных пунктов освободили сирийцы, сколько освобождено территории и т.д. насколько я помню вы писали фантазии аля все наступление провалится и Россия завязнет в наземной операции...или такого не было?

Наступление в Хама захлебнулось еще 8 октября, но ослы в генеральских погонах еще два месяца пытались наступать. Итог - огромные потери и утраченные территории. 
Карта ситуации в Хама от 8 октября:

Ситуация в Хама 8 декабря:

То есть САА потеряв кучу техники и мяса не только не продвинулись вперед, но еще и потеряли территории. 
 

Цитата

Вы понятия о военной логике откуда имеете? Есть профильное образование? Или очередное "просветление"?

Речь шла о военной логистике, а не логике. Профильного образования нет, все в теории. Но только полный дурак не  понимает что вести войну в Украине и в Афганистане проще, чем в Сирии. На пальцах: с Украиной общая граница, перебрасывать войска можно по железной дороге и походным маршем, перевалочным пунктом будет Ростов. Проблем с подвозом резервов, боеприпасов, продовольствия и ротацией нет. Взять Афганистан, опять же войска перебрасываются железной дорогой и походным маршем через территорию "дружественного" Таджикистана. Таджикистан член ОДКБ и на его территории можно разместить базы и перевалочные пункты. А вот с Сирией сухопутной границы нет, перебрасывать контингент, технику, боеприпасы и т.д. приходится либо морем, либо по воздуху. Несмотря на раздувание щек, Черноморский флот РФ не смог обеспечить "сирийский экспресс" пришлось покупать суда у Турции(какой позор). Турция член НАТО, а не ОДКБ и в любой момент может перекрыть проливы. Воздухом тоже много не перебросишь, особенно если Турция и Ирак(а там проамериканское правительство) закроют свое небо. Придется вокруг света тащить корабли к берегам Сирии. Если вы считаете, что для понимания таких элементарных вещей требуются профильные знания, то мне вас жаль. 
 

Цитата

Насколько я помню вы по оружию такое несли, что позволяет делать вывод о вашей мягко говоря слабой компетенции в подобных вопросах.

Вы меня путаете с моими оппонентами, которые боевой запуск КР (спустя 24 года после боевого применения "томагавков") выдавали за некий прорыв, и которые утверждали, что дозаправка Ту-160х в воздухе(спустя 66 лет после беспосадочного кругосветного перелета американского бомбардировщика) поразила весь мир. И это мой оппонент, а не я, позорился, говоря что "томагавки" не поражают движущуюся цель, не подозревая что ракеты "томагавк" имеют много модификаций. 

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Medveditsa

[Dob]

1 час назад, Medveditsa сказал:

США стоят на страже собственных интересов.

1 час назад, Medveditsa сказал:

А вот война за три девять земель - это военная агрессия

России нельзя защищать свою политику (пусть и не всё гладко внутри стран),а "благополучному" США можно?.
Как понимаю Вас, нам нужно сидеть и не рыпаться? Пусть наши соседи рухнут или процветают - это не наше дело?

1 час назад, Medveditsa сказал:

А вот когда ИГ из вилаята Хорасан(Афганистан) пойдет в наступление на Таджикистан и Узбекистан, то миллионы беженцев хлынут в Россию.

Вы бы улыбнулись при такой ситуации.
Таджикистан в ОДКБ, но и Узбекистан тогда не бросят. Нужно будет и наземные войска отправят(Россия стоит на страже собственных интересов).

1 час назад, Medveditsa сказал:

которые гибнут под бомбами агрессоров-империалистов.

Под этот термин попадают многие страны "Запада" и США не исключение.

1 час назад, Medveditsa сказал:

Я о России совсем не беспокоюсь. Уже поздно беспокоится, теперь остается только наблюдать агонию России.

Вы видимо будете довольны, уж сильно выделяется Ваша нелюбовь к России.

Вы видимо живете не в России, тогда простите - какого хрена лезите не в свои дела?
Живёте, тогда мне особо нечего сказать, тогда мне Вас жаль, что живете в ненавистной стране, в которой Вы делите людей на этих и других.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Dob

[Medveditsa]

В 08.12.2015 at 19:27, 03super сказал:

Да Россия не бомбит Стамбул за бомбардировщик. Ума хватило. Вы в печали?

Про ум можно было говорить, если бы Россия не трясла ядерной дубиной, если бы на федеральном канале кремлевские пропагандисты не вещали с восторгом про "радиоактивный пепел", если бы российские самолеты периодически не устраивали провокации.Так что это не ум, а обыкновенная трусость. Эрдоган знатно повалял по полу кремлевского Алькапончика:

 

В 08.12.2015 at 19:27, 03super сказал:

 Америке кирдык не отменился. Все так же - достаточно даже 30 МБР.

1 час назад, Dob сказал:

России нельзя защищать свою политику (пусть и не всё гладко внутри стран),а "благополучному" США можно?.

С моральной точки зрения я осуждаю любого агрессора, будь это США или РФ. Забавно что большинство россиян, ранее осуждавших бомбежки США, теперь радуются бомбежкам российских ВВС. Тьфу на лицемеров. А если мыслить прагматично, то благополучные США может себе позволить, а падающая экономика РФ от такой авантюре совсем загнется. 
 

 

1 час назад, Dob сказал:

Как понимаю Вас, нам нужно сидеть и не рыпаться? Пусть наши соседи рухнут или процветают - это не наше дело?

Вы читаете что я пишу? Соседи это Украина и с натяжкой Афганистан, а Сирия это далеко. 
 

 

1 час назад, Dob сказал:

Вы бы улыбнулись при такой ситуации.

В такой ситуации я напишу, "умные люди еще 10 декабря 2015 говорили..."

1 час назад, Dob сказал:

Под этот термин попадают многие страны "Запада" и США не исключение.

Кровавый вальс империалистов:

 

1 час назад, Dob сказал:

Вы видимо живете не в России, тогда простите - какого хрена лезите не в свои дела?

Я то в России живу. А вот некоторые форумчане по вашей логике жили в Украине, а теперь переехали в Сирию и Турцию. 

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Medveditsa

[Bespredel81]

4 часа назад, Medveditsa сказал:

Не понимаю вашего сарказма. В 2014 году силы ИГ разгромили иракскую армию и пешмерга, и были уже на подступах к Багдаду и Эрбилю(столица Иракского Курдистана). Ни иракская армия ни иракские курды до авиаударов Коалиции США не оказали хоть какого-то достойного сопротивления. В Сирии ИГ в пух и прах разгромили силы сирийских курдов(YPG, YPJ, PKK) и контролировали почти всю границу с Турцией. Темп наступления был поразительный - около 300 населенных пунктов за неделю(сравните со скромными "успехами" проасадовской коалиции за 2 месяца БД) У курдов оставался только квартал Кобани. И только безостановочные авиадары, плюс подкрепления ССА и пешмерга, перебрасываемые через Турцию смогли выбить ИГ из Кобани, а затем отбросить их от границы. Против САА Халифат тоже добился больших успехов, отбит Дейрзорр, взяты авиабаза Табка, авиабаза Миннег, база 17 дивизии, база 93 полка, база 121 арт. полка, отбиты нефтянные районы, захвачена Пальмира и Каратьян. Асад против Халифата смог только разблокировать Квейрс и то при помощи ирано-ливанского мяса и российской авиации. Да и то, была реальная угроза котла, когда Халифат взял предместья аль-Сафиры(Сферы) и перерезал трассу в районе Алеппо. Если бы Халифат перебросил резервы, то авантюра асадитов закончилась бы катастрофой. Опять же "спасибо" США, которые при помощи курдов начали наступление в районе Синджара(Ирак) и Хасака(Сирия). В случае успехи Коалиция США может перерезать Халифат пополам по границе Сайкса-Пико(сирийско-иракская граница). Поэтому резервы ИГ были брошены на сдерживание проамериканских сил. 
 

Все красиво и почти правдиво 5 за сочинение. Правда забыли указать что для начала именно США под выдуманным предлогом наличия оружия массового поражения (которое так и не нашли) вторглось в Ирак и уничтожило за время военной операции (цифры не мои американцы подсказали) около МИЛЛИОНА жителей Ирака. Эти люди погибли во время "освобождения" армией США их страны и его последствий, после "освободители" набрали всякого по углам сформировали нужное им правительство, обучили кое как хоть какую -нибудь армию и ушли(предварительно заключив кабальные договоры подобные нефть в обмен на продовольствие) После такое же случилось в Ливии. Такую же участь готовили и Сирии, но не получилось. А когда против Ирака начало войну ИГ американцы испугались не за мирных жителей Ирака, а за свой гешефт. Оказалось что за продажное им правительство армия (наспех сколоченная) воевать не хочет, вот и пришлось вмешиваться, а то бы все "Гипс снимают клиент уезжает". Так что про добрых американцев сказки тут рассказывать не нужно, слышали, смеялись. (уже не говорю о том что американцы сами создали такие организации как  Алькаида, а следовательно и ИГ) 

4 часа назад, Medveditsa сказал:

В небе Украины не летали самолеты США, Франции, Великобритании, Турции, Саудии, ОАЭ, Катара, Иордании. 

 

Им там и не нужно летать, там такое правительство которое с радостью бомбит свой народ само(уже больше года если вы не в курсе почти каждый день). 

 

4 часа назад, Medveditsa сказал:

Оборонительная война ведется на своих рубежах, потому она и оборонительная. А вот война за три девять земель - это военная агрессия. Гитлер напав на СССР тоже говорил о большевицкой угрозе. 

 

Сам по себе термин оборонительная война прекрасен (ну максимум говорят оборонительные действия) и показывает насколько вы компетентны в данном вопросе :-) Ну да ладно.

//Справка

Оборо́на, термин имеет следующие значения в военном :

1. Система политических, экономических, военных, социальных, правовых и иных мер по подготовке к вооружённой защите и вооружённой защите государства, целостности и неприкосновенности его территории;
2. Вид военных(боевых )действий, основанный на защитных действиях вооруженных сил(войск, сил). Применяется с целью сорвать или остановить наступление противника, удержать важные зоны, районы, рубежи и объекты, сковать превосходящие силы неприятеля, создать условия для перехода в наступление и другими целями.

В государственном строительстве

Оборона от возможного нападения иностранной державы является одной из важнейших функций государства. В современных условиях, когда агрессияявляется в международном праве осуждаемым актом, повсеместно в мире служит обоснованием военно-государственного строительства. В современной военной теории может включать в себя «упреждение», «упреждающий удар», «обезоруживающий удар» и др.

//Конец справки

Думаю после "оборонительной войны" ваши "стратегические вкладки" анализировать смысла нет, хотя бы потому что вы наверняка не знакомы с терминами перегруппировка войск, нанесение ударов в различных направлениях, сковывание резервов, передислоцирование войск.

4 часа назад, Medveditsa сказал:

Я о России совсем не беспокоюсь. Уже поздно беспокоится, теперь остается только наблюдать агонию России. 

 

 

Как говорил классик : "От мертвого осла уши"  вам а не агонию России. Благодаря "реформаторам" 90-х конечно проблем масса и разгребать их не один десяток лет (я так думаю) но до агонии еще далеко. Показательно как писаются (на форуме нельзя другое слово писать) наши "благодетели" с нами связываться.  Не дождетесь.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[03super]

В 05.12.2015 at 06:18, Medveditsa сказал:

  Еще один звоночек для размышляющих - ......Две недели бомбардировок силами меньше авиаполка и уже требуется производство бомб в 3 смены. "Все для фронта, все для победы", "дни и ночи у мартеновских печей не смыкала наша Родина очей". А если будет полномасштабная война? 

Вас же это беспокоило? 

Некое отсутствие "аналоговых" боеприпасов у страны, на боевом взводе которой стоит около 900 ядерных ракет?

Это похоже на обвинение сидящих в танке в преступном отсутствии ножа. Или в отсутствии берестяной грамоты у имеющего ноутбук.

Это смешно, но по вашему это "звоночек для размышляющих"...к коим и вы себя причисляете. Уровень "размышляющих" налицо 

 Нравится

•  
•  

Цитировать

 

29 минуты назад, Bespredel81 сказал:

Как говорил классик : "От мертвого осла уши"  вам а не агонию России.

Затем, у классика, следовала фраза : "До свидания дефективный." И она так же как нельзя кстати и по адресу

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем 03super

[Hyku]

Это общение уже начинает напоминать:

- Я права.

В ответ другая точка зрения

- Я права, потому что я думающий человек, а вы зомбированы пропагандой!

В ответ какие-то факты примеры логических построений.

- Я права, а вы глупец, который неверно трактует факты.

В ответ новые факты, объяснения.

- Я все равно права, вы все врете, все будет так как я сказала (не обращая на замечания о нестыковках в рассуждениях).

В ответ возможные варианты развитии событий, подкрепленные какими-то фактами и логическими цепочками.

- Я все равно права меня ни в чем не убедить, у меня уже сформированное мнение, что все будет еще хуже и ничего не изменится.

Есть ли смысл, что то доказывать, писать какие-то тексты?

 

[03super]

7 минут назад, Hyku сказал:

Есть ли смысл, что то доказывать, писать какие-то тексты?

Как? А поржать?

 

[Taylor]

MARAZM+IDIOT

[Arwen]

Скрытый текст

Только что, 03super сказал:

Как? А поржать?

Да-да. Вас всех очень интересно читать. Продолжайте в том же духе, пожалуйста.

 

[Taylor]

Скрытый текст

Когда бравый путинский соколик полковник Пешков после того, как его Су-24 сбил турецкий истребитель, спускался на парашюте, ему немножко не повезло. Он-то думал, что съездит на сафари за казенный счет, повзрывает вволю черножопых, заработает бабло и медальки, приедет домой весь такой загорелый и будет хвастаться перед дружками видюхами, как он выжигает напалмом Сирию. А тут на тебе – количество взлетов оказалось чуть больше, чем количество посадок. «Кататпульта во спасенье и на стропах натяженье» – как поет Чиж в известной песенке про пилота, который подрабатывал палачом.

 

Далее произошло то, что в милицейских протоколах описывается обычно так: на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений, имея умысел, направленный на причинение смерти ранее им незнакомому Пешкову группа лиц туркаманской национальности причинила потерпевшему телесные повреждения, не совместимые с жизнью в виде множественных огнестрельных ранений.
Граждан Эрэфии совершенно не интересуют мотивы убийц. С ними, дескать, и так все ясно, это, террористы-игиловцы, черножопые дикари, не знакомые с женевскими конвенциями, которые хотят захалифатить весь мир, а Рассеюшку извести под корень. После пятиминутки ненависти по Первому аналу у быдла ярость благородная вскипает, как волна, и россиянцы в припадке лютой злобы готовы на все – даже Новый год без натовских мандаринов отмечать и отдыхать только в Крыму с керосиновой лампой, лишь бы проклятому Эрдогандону было хуже.

Но поскольку я нормальный человек, то не могу никого ненавидеть, не разобравшись в деле. Разобраться же в мотивах убийц элементарно просто. В СМИ сообщается, что инцидент произошел возле селения Байырбуджак. Забейте это слово в Гугле, и вы узнаете, что это селение в одноименной местности, населенной туркоманами (туркменами), то есть турками. Туркоманы – третья по численности диаспора в Сирии, насчитывающая более 120 тысяч человек. Сами туркоманы считают эти данные заниженными, и говорят о 270 тысячах турок в Сирии. Впрочем, половина турецкоговорящих сирийцев уже бежала в Турцию от войны, так что, вполне возможно, что цифра в 120 тысяч близка к реальной.

Ранее Байырбуджак попадал в новости редко, в основном селение упоминалось в связи с доставкой гуманитарных грузов из Турции. Ну, это же логично, что турки помогают своим соотечественникам. Все изменилось 20 ноября 2015 г., когда по Байырбуджаку нанесла удар российская авиация. Турки встали на дыбы, вызвали на ковер посла РФ и вежливо объяснили, что ничего не имеют против того, что русские воюют с ИГ, но в Байырбуджаке никаких игиловцев нет и никогда не было, а убивать турок не есть хорошо, даже если у них сирийские паспорта и они не очень любят Асада, которого не выбирали.

Россиянская пропаганда по этому поводу поиздевалась: мол, эти турки совсем ох-ели, еще указывают Великому Путину, кого ему можно бомбить, а кого нельзя, и вообще, о бомбардировке Байырбуджака говорили исключительно в контексте якобы имевшего место случая. Но турки, не дождавшись от России адекватной реакции на вполне обоснованную просьбу, начали поднимать шум. В ответ ВКС РФ усилили бомбометание по территории вдоль турецкой границы. 23 ноября Анкара подняли вопрос в ООН, потребовав от Совета безопасности срочно рассмотреть вопрос «ударов авиации российских ВКС по селениям сирийских туркменов в районе Байырбуджак на севере Сирии». На следующий день в ходе атаки на туркоманских повстанцев Пара Су-24 демонстративно нарушила границу Турции и один самолет был сбит.

Двумя месяцами ранее, 24 сентября с Путиным встречался лично президент Эрдоган и заявил следующее: мол, для нас не секрет, что вы ввязались в войну в Сирии, и потому хотелось бы донести до вас, уважаемый Путин-паша, нашу позицию: Турция испытывает существенные неудобства от нахлынувших в страну двух миллионов сирийских беженцев. Арабские страны, например, богатая Саудовская Аравия, почему-то не горит желанием принимать у себя соплеменников и единоверцев арабов-суннитов, а вот мы, вынуждены их принимать. Беженцы, естественно, рвутся в сытую и толерантную Европу, а это очень сильно осложняет отношения Турции с ЕС, нас, турок обвиняют чуть ли не в миграционной диверсии против Старого Света.

Поэтому, уважаемый Путин-паша, мы заранее информируем вас о том, что на севере Сирии  вдоль границы с Турцией пытаемся создать зону безопасности, в которой и будут оседать беженцы. Так же мы это делаем с целью защитить турецкое население Сирии, компактно проживающее в этом районе.

Кстати, под Байырбуджаком в километре от турецкой границы еще с 2013 г. находится лагерь беженцев, построенный Турцией. Да, с Асадом у турок нет взаимопонимания. Асада вообще никто не понимает, кроме Ирана и России (страны изгои должны дружить, чо). Но турецкий лидер между тем очень четко объяснил Путину, почему он поддерживает сирийскую оппозицию. Дело в том, что Асад уже два года, как потерял контроль над большей частью Сирии, и сейчас контролирует лишь частично район Дамаска и полоску земли между Ливаном и Турцией, да и то благодаря иранским «отпускникам» и боевикам «Хезболлы», которые оккупировали сирийскую территорию вокруг ливанской границы. То, что оккупация осуществляется с разрешения Асада, не делает ее легитимной в глазах мирового сообщества и Турции.

Цель Асада, по мнению Эрдогана, заключается в том, чтобы вернуть под контроль территорию Латакии, Хаму, Хомс и Дамаск, дабы зона его влияния обладала хоть какой-то связностью, после чего он намерен создать там алавитско-шиитское государство (во главе с собой, разумеется). Что касается суннитских районов Сирии, то они потеряны Асадом безвозвратно, и шансов вернуть их он не имеет даже гипотетически.

Таким образом, политика Асада направлена на расчленение Сирии. В этом контексте логично и то, что с игиловцами сирийский диктатор заключил что-то вроде тактического союза (по крайней мере там, где ИГ и асадовцы несоприкасаются), ведь на данном этапе у них общий враг, а противоречий, как таковых, нет, потому что ИГ не питает иллюзий относительно поддержки в алавитско-шиитских районах, где «в авторитете» конкурирующая группировка «Хезболла».

Турция же считает, что расчленение Сирии будет способствовать лишь эскалации военного конфликта, что не в интересах Анкары, у которой, помимо всего прочего, напряженные отношения с курдами, являющимися самостоятельной стороной в идущей гражданской войне. Именно поэтому Анкара выступает за сохранение государства Сирия путем устранения режима Асада и оказывает открытую поддержку сирийской оппозиции, которую признают ведущие страны мира.

Вы считаете, что просьба Эрдогана не убивать турок унизительна для России? Или Турция слишком чмошная страна, чтоб можно было не учитывать ее интересы в регионе? Меня нисколько не удивляет, что Путина в мире считают бешеной собакой, понимающей только пюсдели. Если вы посмотрите на него глазами турок, вы со мной согласитесь. Турция два месяца вразумляла альфа-самца, терпела неоднократные нарушения своего воздушного пространства, а российские летчики знай себе мочат турецких повстанцев и бомбят турецкие селения в Латакии. Агентство Reuters, проанализировав видеоматериалы, выложенные МО РФ в открытом доступе, выявило там 17 эпизодов, когда русские бомбили туркоманов. Но, естественно, выкладывают наши военные лишь малую часть видео своих художеств.

И у турок, наконец, лопнуло терпение, которое Путин испытывал с упорством, достойным лучшего применения. Причем вела себя Россия… как бы это сказать, по хамски, что ли. Например, 16 октября произошел неприятный инцидент – турецкие ВВС сбили российский беспилотник над своей территорией. Они, конечно, потребовали объяснений от РФ. Наши трусливые генералы пошли в отказ: мол не наше. В ответ турецкая сторона опубликовала фото «ненашего» БПЛА. Наши трусливые генералы в ответ на этот ответ подвергли 18 октября массированным бомбардировкам населенный турками район Джебель Экрад на севере-востоке степи Лазкийе. Ну, типа, если будете пасть разевать, сявки османские, да тявкать на Великую Россию, мы ваших турок в Сирии загеноцидим по-полной. Вот как-то так это выглядит со стороны.

Теперь представьте себя на месте повстанцев, на глазах у которых в небе раскрываются два парашюта, под которыми беспомощно дрыгают лапками те, кто только что бомбил их дома. Нужно было взять их в плен, говорите? А полковник Пешков, перед тем, как открыть бомболюки, предлагал туркам сдаться? Вот и ему не предложили. Жестоко, но в какой-то мере справедливо.

Далее поговорим об этих самых турках-мятежниках. Первый год гражданской войны в Сирии турецкий анклав сохранял спокойствие. В 2012 г. турки восстали и взяли под контроль большую часть Байыр-Буджака. Ныне они потеряли прибержную территорию Буджак и контролируют лишь горную часть анклава, именуемую Байыр. Самые крупные группировки, действующая в этом районе, именуются Батальон Султана Мурада и  Бригада Султана Абдулхамит Хана. Это именно турецкие формирование, что явствует из их названий в честь известных османских правителей.  Абдул-Хамид II – последний самодержавный правитель Порты, в его правление произошла русско-турецкая война 1877-1878 гг. Султан Мурад III, разгромил в 1590 г. Персию, в результате чего под власть Османской империи перешли Грузия и Азербайджан.



Почему повстанцы обратились именно к этому персонажу? Да потому что воевать им приходится против иранцев. Собственно, туркоманы, не собираются отторгать территорию, на которой проживают, от Сирии, а Турция, что характерно, вовсе не одержима идеей расширения «турецкого мира» за счет земель, потерянных при разделе империи в 1918 г. Сирийские турки действуют в рамках концепции ССА, добиваясь не расчленения Сирии, а лишь устранения диктатора Асада. Последний же для умиротворения нелояльных туркоманов прибег к помощи боевиков «Хезболлы» и иранцев, которые прибыли в Сирию в рамках оказания «интернациональной помощи».

И это сильно поменяло все расклады. Одно дело, когда граждане Сирии разбираются между собой, и совсем другое, когда на твою землю приходят иноземцы. В общем, сами понимаете, ни о каком национальном примирении после этого уже речи быть не могло, война приобрела совсем иной пафос. А теперь вот еще и русские кафиры прилетели «крепить дружбу народов» путем коврового бомбометания. В военном отношении путинские соколы, конечно, усилили Асада, но в идейно-политическом отношении это ставит на нем окончательный крест. Гражданская война – это война, прежде всего война идейная, в ней побеждает тот, на чьей стороне, по мнению большинства, стоит правда. А какая правда может стоять за Асадом, за которого воюют ливанские боевики из «Хезболлы, стражи исламской революции из Ирана и путинские соколы и наемники-пехотинцы из России? Задумайтесь-ка над этим на досуге.

Кстати, сбитый турецкими ВВС Су-24М вовсе не возвращался на базу, как заявляли минобороновские шуты, он поддерживал наступление асадовцев и иранцев на гору Кызылдаг, которую обороняли туркоманы. Бои за высоту шли вплоть до 30 ноября, когда правительственным войскам удалось ее взять. Впрочем, это ничего не значит, она часто переходит из рук в руки последние месяцы.

Теперь об ИГ. Официально РФ влезла в Сирию, чтобы мочить игиловцев. В реальности же не секрет, что ИГ и Асад стараются не мешать друг другу, и потому ВКС РФ не более 10% самолетовылетов совершают по районам, контролирумым ИГ. А вот турецкие ополченцы с «чернорубашечниками» рубятся давно и всерьез. На видео вверху запечетлен бой, который ведут бойцы туркоманского Батальона Султана Мурада с игиловцами. Видео выложил на своем ресурсе неполживый блогер colonelcassad, который воспевает борьбу Кремля с Халифатом и борьбу Кремля с теми, кто борется с Халифатом. Гибкая позиция, короче. Но это я к тому, что сабжа трудно обвинить в симпатиях к туркоманам, так что в данном случае не станем оспаривать подпись к ролику

В середине ноября туркоманы из группировки «Джебхетуль Шам» отбили у ИГ приграничные села Делха и Харджеле, вели бои за села Хирби, Газеле и Тукли в пригороде Аазаза. Не далее, как позавчера командир Батальона Султана Мурада Мухаммед Шимали заявил, его бойцы  освободили от игиловцев несколько сел на границе с Турцией. При этом он подчеркнул, что российская авиация действует на стороне игиловцев, активно атакуя именно турецких повстанцев, но не трогает сторонников Халифата. Насчет «не трогает» знать не могу, а вот активизацию путинских соколиков в Байыре и Лазкийе отмечают не только турецкие СМИ.

Про то, как ВКС разбомбили гумконвой в городе Аазаз, я уже писал. Кремлевская пропаганда подала этот подвиг так: дескать, турки отправили конвой с оружием своим друзьям из ИГ, а наши доблестные летуны попортили им праздник. При чем тут ИГ? Дело в том, что в сентябре 2013 г. Аазаз действительно захватили боевики, отколовшиеся от Фронта ан-Нусра, и впослддствии присягнувшие ИГИЛ. Об этом даже в Википедии сказано. Но их там уже давным-давно нет.

Кто конкретно контролирует этот город на турецкой границе, понять крайне трудно. Известно лишь то, что его в настоящий момент атакуют курды из группировки YPG (фактически боевое крыло курдской партии  PYD «Демократический союз»), которые воюют с туркоманами. Одновременно PYD входит в оппозиционный «Национальный координационный комитет за демократические перемены», образованный 13-ю левыми сирийскими партиями, которые признают ССА – Свободную сирийскую армию (номинально в нее входят и туркоманские формирования) своим союзником в борьбе с диктатурой Асада. При этом ССА НККД не признает, потому что считают курдов из PYD союзником Асада.

Не смотря на то, что НККД является оппозиционным образованием, делегация  этого объединения в 2013 г. посетила Москву и участвовала в переговорах лично с Лавровым, который, как известно, большой друг Асада. При этом курды из YPG сейчас жестко рубятся на левобережье Евфрата с игиловцами, которые воюют с туркаманами под Аазазом, который хотят захватить курды, которые сегодня получают мощную поддержку со стороны ВКС России, которая сама не знает, какого хера влезла в это говно. Но в Москве считают, что курды – враги турок, а раз так, то надо им помогать. При этом турки являются врагами игиловцев, которых Москва объявила главным мировым злом и типа воюет с ними.

Торгуют ли игиловцы нефтью с Турцией? Не исключено, однако прямых доказательств нет. Американцы, например, обвиняют их в том, что они продают нефть Асаду, у которого ее же и отжали, причем делают это более убедительно, чем наши минобороновские шуты, которые показывают нечеткие видео каких-то машин, которые куда-то едут и объявляют это террористической контрабандой. Понятно, что кроме как Турции, местная братва не может нефть продавать (у Ирака и Ирана своей нефти полно), но у кого конкретно турки покупают сырье – вопрос открытый.

Вообще-то Турция после захвата игиловцами Аазаза в 2013 г. как раз наоборот закрыла границу на этом участке, что не говорит о расположенности Анкары к исламистам. Что касается нефти, так турки давно и в больших объемах покупают ее у курдов, с которыми они как бы воюют. Но вообще-то курды воюют и друг с другом, а турки, видать, затариваются топливом у тех курдов, которые вооюют с теми курдами, которые воюют с турками.

А вот Асад не может покупать нефть у курдов, которые его как бы не признают, но которые воюют с ССА, которая главный враг Асада, потому что между курдами и Асадом вклинились игиловцы. Поэтому, если у Асада есть нефть, то купить он ее может только у них. Ну, как вариант, он покупает ее у курдов, а игиловцы выступают посредниками. Война войной, а бизнес – это святое.

Пилять, перечитал четыре предыдущих абзаца и понял, что даже мне не понять, в какую же вонючую клоаку влез Путин в Сирии. В Афганистане, по крайней мере, СССР поддерживал абсолютно подконтрольный ему просоветский режим, а вот режим Асада никогда не был пророссийским, потому что в большей степени он является проиранским, а у Ирана и РФ в отношении Сирии интересы, мягко говоря, расходятся, при этом Москва сейчас сильно подгадила Ирану, вступив в конфронтацию с Турцией, потому что на этой почве турки 2 декабря подписали договор с Катаром о поставках газа, а Катар – главный конкурент Ирана, который может пробиться на европейский рынок только через Турцию, но последняя, хоть и взяла курс на замещение российских поставок газа, недоверчиво относится к Ирану за шашни с Москвой, да и участие иранских «воинов-интернационалистов» в войне против сирийских туркоманов никак не добавляет теплоты в отношения этих соседей.

 

 

[Varyag74]

Чой-то Кунгуров совсем еб...ся...

П.С. Попался опус Кунгурова об АКМ. Ну, он точно еб..тый! Стыдно, что читал его ранее...

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Varyag74

[ACHIRA]

http://lenta.ru/news/2015/12/11/helicopter/

неожиданно Россия напала на Финляндию

[Taylor]

Цитата

Замечательная поделка пропагандистов-путиноидов от начала июля 2014 года. Еще не сбит "Боинг", еще не введены в Донбасс "отпускники", а пропаганда надрывается. Cейчас все это выглядит смешным, подлым, глупым. Рекомендуется для окунания утяток-сектантов и сабельных походов на Стамбул в чан с реальностью.

Axaxaxa.

Also.

Turkey is NATO.

[Sargo]

А что в ролике смешного или глупого?

[03super]

Как бы не оффтоп

Ну просто верх бдительности!

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем 03super

[Bespredel81]

Сводка спецопераций сирийской армии за 10 декабря

Сводка военных новостей от агентства САНА

Хама

В провинции Хама к северо-востоку от города Саламия в населенном пункте Аль-МаакарАль-Шамали военнослужащие, ссылаясь на информацию разведки, нанесли удары по автоколонне террористов ДАИШ (ИГИЛ), в результате не менее 35 из них ликвидированы, также были уничтожены 9 автомобилей с установленным на борту оружием различного калибра.

К северо-востоку от административного цента в селении Ар-Рахджан ликвидировано не менее 18 террористов ДАИШ, уничтожен автомобиль с пулеметом.

К востоку от города Саламия в селении Хлейб Аль-Соур нанесены авиудары по позициям боевиков ДАИШ.

На севере провинции Хама вблизи административной границы с провинцией Идлеб в населенных пунктах Кафр-Зейта и Аль-Латамна сирийские Военно-воздушные силы в ходе авиударов ликвидировали членов террористической группировки «Джейш Аль-Фатх», а также их оборудование. Среди уничтоженных опознан главарь группировки «Ахрар Аш-Шам» некий Мухаммад Абдель-КадерАз-Зейдан, известный как Абу Усама.

В селении Хая Аш-Шаркия разгромлен пункт наблюдения и минометная установка, а также ликвидированы 3 боевика.

На севере провинции в селении Латмин нейтрализованы 5 боевиков, также был уничтожен автомобиль и три мотоцикла, принадлежавших террористическим группировкам.

Латакия

На северо-востоке провинции Латакия в селении Кабана ВВС САР нанесли удары по объекту террористической группировки «Джебхат Ан-Нусра», разгромив пункт управления вместе с оружием и боеприпасами и уничтожив и ранив множество террористов.

В заповеднике Аль-Фрунлюк армейские подразделения при содействии отрядов народного ополчения вступили в боестолкновения с террористическими группировками, подступившими к военным точкам, в результате чего большинство из них были ликвидированы и ранены, остальные спасались бегством, бросая оружие и боеприпасы.

Хомс

Сирийская военная авиация нанесла интенсивные удары по скоплениям террористов ДАИШ на востоке провинции Хомс.

В районе Ас-Сухна к востоку от города Тадмор сирийские ВВС нанесли удары по позициям террористов ДАИШ, в результате которых были уничтожены несколько членов террористических группировок, а также их военное оборудование.

Кроме того, авиаудары наносились к западу от города Тадмор по району Аль-Байярат, населенным пунктам Анк Аль-Хава и Умм-Сахридж и по позициям террористов в городе Аль-Кариатен.

Алеппо

В провинции Алеппо населённых пунктах Джруф, Ан-Нджара, Шерба и городе Аль-Баб сирийские ВВС атаковали пункты управления и траншеи террористов ДАИШ, нанеся им большой урон в живой силе и технике.

В селениях Биджан, Деляма, Аль-Баркум, Банс, Расм Ас-Сахридж, Аз-Зорба, Аль-Америя, Хандарат, Айн Ас-Сафа, а также в городе Аль-Баб и окрестностях аэродрома Ан-Нейраб армейцы разгромили скопления террористов ДАИШ, «Джебхат Ан-Нусры» и других террористических группировок.

В селениях Айн Аль-Беда, Кара-Баба и городе Анадан сирийские военные самолеты нанесли удары по пунктам управления и путям снабжения террористов из Турции.

Дейр-эз-Зор

В городе Дейр-эз-Зор в кварталах Аль-Оммаль и Аль-Хвека ВВС САР нанесли удары по объектам террористов ДАИШ, разгроми укрытия пункты управления и ликвидировав множество из них.

Дараа

В провинции Дараа вблизи поселка Хирбет-Газаля разгромили террористическую группировку.

В районе Аль-Вади армейцы разгромили укрытие вместе с боевиками.

В городе Дараа в квартале Аль-Маншия военнослужащие в ходе спецоперации разгромили скопление боевиков «Джебхат Ан-Нусры».

Источник: http://rusnext.ru/news/1449806976

[Medveditsa]

 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

Правда забыли указать что для начала именно США под выдуманным предлогом наличия оружия массового поражения (которое так и не нашли) вторглось в Ирак и уничтожило за время военной операции (цифры не мои американцы подсказали) около МИЛЛИОНА жителей Ирака.

Обратитесь к окулисту, ваша избирательная слепота настораживает. Выше есть мой пост про ужасы Абу Грейб, разбомбленную и сожженную белым фосфором Фаллуджу. 
 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

Эти люди погибли во время "освобождения" армией США их страны и его последствий, после "освободители" набрали всякого по углам сформировали нужное им правительство, обучили кое как хоть какую -нибудь армию и ушли(предварительно заключив кабальные договоры подобные нефть в обмен на продовольствие)

Вы забыли добавить что Россия оказывала военную помощь проамериканскому коллабориционистскому правительству, которое воевало с собственным народом. То есть фактически Россия оказывала поддержку США в порабощении и истреблении иракского народа. Что касается кабальных  договоров, то Россия тоже замешана в этом - в Ираке действуют три российские кампании: Лукойл, Газпромнефть и Башнефть.

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

После такое же случилось в Ливии.

"Газпром нефть" уведомила Eni о намерении войти в ливийский проект Elephant
 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

А когда против Ирака начало войну ИГ американцы испугались не за мирных жителей Ирака, а за свой гешефт. Оказалось что за продажное им правительство армия (наспех сколоченная) воевать не хочет, вот и пришлось вмешиваться, а то бы все "Гипс снимают клиент уезжает".

Россия тоже за свои барыши забеспокоилась и поставила продажному правительству Багдада ТОС-1 и Су-25. 
 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

американцы сами создали такие организации как  Алькаида, а следовательно и ИГ

Алькаида и ИГ самостоятельные проекты. Другое дело, что костяк афганской Алькаиды был сформирован Усамой бен Ладеном в Афганистане из боевиков, ранее финансируемых США., но непосредственно Алькаиду ЦРУ не создавало. Между прочим отцом международного терроризма называют генерала КГБ Сахаровского.  Генерал Пачепа вспоминает разговор с генерал-полковником Александром Сахаровским, который на протяжении 15 лет возглавлял советскую внешнюю разведку – Первое главное управление КГБ, и приводит его слова: "В сегодняшнем мире, когда ядерная бомба сделала использование военной силы устаревшим, терроризм должен стать нашим главным оружием". Достаточно вспомнить связь СССР с террористами "Организации Освобождения Палестины" и Карлосом Шакалом. 

http://www.youtube.com/watch?v=DMC7mLxvmIw 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

Им там и не нужно летать, там такое правительство которое с радостью бомбит свой народ само(уже больше года если вы не в курсе почти каждый день). 

Асад бомбит свой народ уже 4 года, да так что правительству Порошенко с ним не сравнится в бесчеловечности.

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

Думаю после "оборонительной войны" ваши "стратегические вкладки" анализировать смысла нет, хотя бы потому что вы наверняка не знакомы с терминами перегруппировка войск, нанесение ударов в различных направлениях, сковывание резервов, передислоцирование войск.

Унылая, очень унылая попытка отбросить мои аргументы как некомпетентные. Из множества определений оборонительной войны вы нашли одно удобное вам и пытаетесь выставить меня некомпетентным человеком. Это даже на 7й класс не тянет. Было бы смешно, если бы не так печально. 
Давайте возьмем определение, ну допустим, из военно-политического словаря под общей редакцией Дмитрия Рогозина. Вы как человек слепо следующий за генеральной линией партии и правительства должны одобрить выбор источника. Итак, 
 

Цитата

ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ВОЙНА – символическое наименование войны, основу которой составляет отражение агрессии, защита территории (границ) своего государства и срыв активных наступательных действий противника.

Главным содержанием оборонительной войны является ведение ответных оборонительных операций. Вместе с тем, она не только не исключает, но и предполагает при сопоставимых силах сторон осуществление в последующем стратегического контрнаступления инаступления в больших масштабах и на значительную глубину.

Обычно оборонительная война ведется на своей территории, но при определенных условиях военные действия могут переноситься и на территорию противника с выходом на выгодные рубежи для нанесения поражения его ВС и срыва попыток возобновления агрессии

Типичным периодом оборонительной войны являются первые периодывойны 1941-1945 гг. между СССР и фашистской Германией.

http://www.voina-i-mir.ru/article/99

А теперь посмотрим на определение наступательной войны в том же словаре:
 

Цитата

НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ВОЙНА – символическое наименование войны, основное содержание которой составляет достижение решительных целей и ведение вооруженной борьбы в форме крупных наступательных операций. В основе такой войны лежит реализация принципов активной наступательной стратегии, нанесение мощных, обычно упреждающих ударов по противнику и овладение его территорией.

Ведение такой войны требует захвата и прочного удержания за собой военно-политической и стратегической инициативы на протяжении длительного времени. На практике в наступательной войне не исключены и оборонительные действия, но удельный вес наступательных действий является подавляющим.

Ведение наступательной войны присуще, как правило, агрессивнымгосударствам. Однако и миролюбивые государства после акта агрессиимогут переходить к наступательной войне с целью полного сокрушения противника. Примером тому является Вторая мировая война.

http://www.voina-i-mir.ru/article/98

Судя по определению Россия является агрессивным государством. 
 

В 10.12.2015в15:00, Bespredel81 сказал:

Показательно как писаются (на форуме нельзя другое слово писать) наши "благодетели" с нами связываться.

Вы это серьезно?

[first_i]

Ахах, медведицА, если по вашему мнению все мы быдлонарод, то чего вы тут перед нами распинаетесь? ПИшите тут в формате "истины в последней инстанции" и все хвалитесь, что вы "самая умная", не воспринимая критику. Даже посты ваши очень трудно объективно читать, т.к. через слово "я самая умная", а вы, т е. мы кто не согласен - быдло, которое не может априори ничего знать и должно верить каждому слову некой Медведицы...

[Medveditsa]

В 10.12.2015в15:35, Hyku сказал:

Это общение уже начинает напоминать:

- Я права.

В ответ другая точка зрения

- Я права, потому что я думающий человек, а вы зомбированы пропагандой!

В ответ какие-то факты примеры логических построений.

- Я права, а вы глупец, который неверно трактует факты.

В ответ новые факты, объяснения.

- Я все равно права, вы все врете, все будет так как я сказала (не обращая на замечания о нестыковках в рассуждениях).

В ответ возможные варианты развитии событий, подкрепленные какими-то фактами и логическими цепочками.

- Я все равно права меня ни в чем не убедить, у меня уже сформированное мнение, что все будет еще хуже и ничего не изменится.

Есть ли смысл, что то доказывать, писать какие-то тексты?

 

Вы лицемерно скромно умолчали о том, что с моей стороны тоже были факты и аргументы(между прочим опровергающие ваши). Вы так пишите, как будто я делаю голословные заявления. Очень некрасиво с вашей стороны.
На самом деле наше общение происходило в таком формате:
-  я) зачем Россия полезла в Сирию?

-вы) есть угроза возвращения российских граждан воевавших в террористических организациях
-  я) тогда почему Россия не полезла в Украину или в Афганистан, там тоже российские граждане воюют в террористических организациях(правый сектор и талибан)?

-вы)даете какой-то невнятный ответ что в Афганистан влезал СССР и США, как будто это отменят тот факт, что в Талибане воюют россияне(ведь именно угрозу возвращения россиян экстремистов вы назвали причиной вторжения в Сирию, и между прочим Афганистан намного ближе к Средней Азии, чем Сирия).
- я)даю понять что не понимаю вашу невнятную логику и еще раз задаю вопрос почему РФ не влезла в Украину и в Афганистан по той же причине по какой влезла в Сирию?
-вы) Почему не влезли на Украину? Вы так хотите Третьей Мировой? 
-  я) В Сирии шансов нарваться на 3ю мировую больше, чем в Украине. Инцидент со сбитым Су-24 это наглядно показал. 

-вы) А на Украине бы этого не было?
- я) резонно замечаю что в небе Украины не летают самолеты США, Франции, Великобритании, Турции, Катара, ОАЭ, КСА, Иордании и т.д.
-вы)сливаетесь и пишите свой крайне субъективный и искаженный взгляд на наше с вами общение. 

34 минуты назад, first_i сказал:

Ахах, медведицА, если по вашему мнению все мы быдлонарод, то чего вы тут перед нами распинаетесь? ПИшите тут в формате "истины в последней инстанции" и все хвалитесь, что вы "самая умная", не воспринимая критику. Даже посты ваши очень трудно объективно читать, т.к. через слово "я самая умная", а вы, т е. мы кто не согласен - быдло, которое не может априори ничего знать и должно верить каждому слову некой Медведицы...

Во-первых, не нужно обобщать говоря "все". Во-вторых, "подстилка", "с#ка" и прочие эпитеты в мой адрес это не критика, а оскорбления. В-третьих, я причисляю себя к умным людям не голословно, а по факту, цитируя собственные мысли, которые мои оппоненты называли "бредом", "фантазиями", "мечтами", но которые сбылись по прошествии времени.