В сети появился фильм о сомнительном бизнесе сына генерального прокурора РФ

[Taylor]

 

[Bespredel81]

2 часа назад, Treeman сказал:

Вы реально верите в то что был бы ход заявлениям? Так то он практически по каждому факту пишет заявления в компетентные органы. Они тупо не рассматриваются или пишутся обычные отмазки.  

Это только наивные люди могут рассказывать сказки про злую коррумпированную власть и про доброго дядечку Навального. По факту существует механизм обращений, то что передает фонд Навального видимо даже на простую проверку не тянет. В статье по моему ясно написано что по факту доказательств нет, а все остальное эмоции и домыслы господина Навального(по нагнетаемому вниманию очень похоже на доклад Немцова, тоже было "мега-расследование" ) сам я этот "труд" не читал так как подобное неутоплямое расследование уже не первое и понятно для чего оно сделано.   Главное покричать что власть плохая и "Путин ухади!" Кстати подобный вброс на лопате недавно был про Шойгу...не прокатило..видимо зарубежные спонсоры попросили повторить.

[Bespredel81]

17 час назад, spqr1945 сказал:

Кстати говоря Начального никто ни разу не поймал на клевете. 

 

Может просто никто мараться об это не хочет?

[spqr1945]

Да да, защищайте людей, которые воруют миллиарды у народа и вывозят эти деньги в Швейцарии и США 

[YASHA]

Так, навальный, вроде тоже не пушистый.

[Mac]

Если раньше я тоже успокаивал себя мыслью, что у Навального самого рыльце в пушку, так что пускай помалкивает - дескать, не могли же вообще на пустом месте дело сочинить. Но после такого кино появились серьезные сомнения в необходимости вообще какого бы то ни было основания для заведения дел.

Впрочем, справедливости ради стоит вспомнить Ассанжа и изнасилованных им женщин. Но то, блин, Ассандж, а это председатель несчастного судоходства.

[spqr1945]

Да основания нет и не нужно - покинул патронов при обыске, привёл двух бомжей в качестве понятых и все, дело готово. Учитывая что суды в России выносят 99.7% обвинительных приговоров, то шансов нет никаких. На практике если человек не виновен, то статью ему все равно пришьют, но засчитают такой срок, который он уже провёл в сизо, а это 2-3 года пока рассматриваются дела и отпустят в зале суда потому что как бы срок свой он уже отсидел. 

[Lv]

В 04.12.2015, 14:49:41, Bespredel81 сказал:

В статье по моему ясно написано что по факту доказательств нет, а все остальное эмоции и домыслы господина Навального

а где у навального домыслы? очень правдоподобно пишет

[-=AS=-]

Как бы я не относился Навальному, изложенные в фильме факты скорее всего имеют место быть. Более того, это наверняка лишь малая часть того, в чем мог замараться этот господин на своей должности. После того, как все фигуранты "игорного дела" вышли сухими из воды, прокурорские поняли, что им можно ВСЕ. И ничего им за это не будет. Масштабы коррупции в этом ведомстве одни из самых высоких. Знакомые из правоохранительных органов, за которыми "надзирают" эти ребята, говорят, что эта безнаказанность укоренилась во многом благодаря Чайке. Нашего местного ведь тоже кличат "бизнес-прокурором". Погуглите, полюбопытствуйте. У Чайки в 2016 г. истекает очередной срок полномочий. Учитывая сложившуюся у нашего Президента практику "несдавания своих", думаю, ему дадут досидеть эти полгода, и с почетом проводят. Возможно, даже дадут сбежать куда-нибудь в Швейцарию, где у его сына вид на жительство, или во Францию, к бывшей "невиновной" министерше Скрынник. Рыба гниет с головы, и лучше бы нашей "голове" осознать, что она уже порядком подгнила до того, как она отвалится. 

[Treeman]

За 2013 год фондом получено 23 млн. рублей.  85 жалоб подано. 43 из них удовлетворили, 3 тендера полностью отменены 1,68 млрд руб. бюджетных средств сэкономлено бюджетом РФ. Неплохой размен же? 

В 2014 году 28.5 млн. По 2014 году заявления в работе.

На сегодняшний день РосПилу удалось добиться от ФАС признания сговора на торгах по пяти случаям. Сейчас идет рассмотрение административных дел и назначение штрафов. С компании «Кадий», ставшей победителем в несколько конкурсах на ремонт зданий в Магадане, взыскано 9,4 млн рублей, а с ее соучастников, которые опускали цены, — по 100 тыс. рублей. По остальным четырем случаям дела пока рассматриваются. Общая сумма штрафов составит от 103 млн до 515 млн рублей.

Помимо этого работа сервисов Росяма, РосЖКХ. Резонансные расследования. 

Так что считаю, что фонд борьбы с коррупцией делает большую и важную работу. Ту, что должны делать СК, МВД и ФСБ если власть говорит что реально борется с коррупцией. На самом деле это нормально, что общество требует подотчетности и контроля. Другое дело что этим в других странах занимаются конкурирующие партии. У нас же это поле зачищено. 

Вам этого не докажешь. Да и смысла нет. Все равно будете говорить что это происки госдепа, раскачивание "лодки" и стремление разрушить страну.   

[Medveditsa]

В 04.12.2015, 16:43:15, spqr1945 сказал:

Да да, защищайте людей, которые воруют миллиарды у народа и вывозят эти деньги в Швейцарии и США 

Почему народ оправдывает и защищает воров и негодяев во власти доходчиво описал Кунгуров. 
 

Скрытый текст

Многие считают, что в России сегодня вообще нет идеологии – вон даже в Конституции закреплен запрет на госидеологию. Это совершенно не так. Государство без идеологии вообще не может развиваться. Вектор его развития как раз и определяется господствующей в обществе идеологией. 

Большинство не понимают, что такое идеология. Если заглянуть в словари, то там чаще всего идеология определяется, как комплекс идей, представлений об общественном устройстве и т.д. Но всевозможных идей и комплексов идей – тысячи. Однако, как справедливо заметил еще Ленин, идея только тогда становится силой, когда она овладевает массами. 

Соответственно, нам необходимо выделить тот комплекс идей, который укоренен в массовом сознании. Если мы говорим о национальной идеологии, нам нужно найти те идеи, которые овладели массам и сформировалисистему ценностных ориентиров – то есть тот комплекс представлений о добре и зле, полезном и вредном, справедливом и достойном, допустимом и неприемлемом, которым люди руководствуются в повседневной жизни. Идеология выражается не в словах, а в поступках.

Если говорить о советской идеологии, то она в формализованном виде была выражена в 12 заповедяхМорального кодекса строителя коммунизма. Насколько строго этот моральный кодекс соблюдался, каково было влияние альтернативных идеологий в советском обществе – вопрос дискуссионный. Однако общенациональная система ценностных ориентиров существовала, системно навязывалась обществу  и являлась одним из краеугольных камней советской идентичности.

Можно ли выделить подобный комплекс ценностных ориентиров, общий для всех граждан РФ? Можно. И очень быстро выяснится, что в российском обществе тотально господствует идеология, которую принято деликатно называть либеральной (хотя, если честно, к либерализму она отношения имеет немного, это идеология клептократическая). Если провести соцопрос и задавать респондентам вопрос, причисляют ли он себя к либералам, большинство, разумеется, возмущенно ответят, что они ненавидят либералов, потому что либералы – враги России, это пятая колонна, жЫды, предатели и гомосеки. В общем, либерализм – это нечто плохое и чуждое, а себя даже конченый подонок считает хорошим человеком. 

Теоретизирование о ментальных особенностях русского народа, академические искания истинно правильной идеологии и прочая демагогия мне не интересны. Я, как практик, решаю практические задачи. Вот одна из них, с которой я столкнулся несколько лет назад. Дано: город с населением 100 тыс. человек в сырьевом регионе. Бюджет города огромный по среднероссийским меркам. Мэр – вор, причем вор настолько наглый, что в открытую конфронтацию с ним вступили другие воры, воры старой закалки, которые считали, что воровать в таких объемах – неправильно, не по понятиям. Город потрясает один коррупционный скандал за другим.

На мэра заводится уголовное дело по 8 эпизодам, он обвиняется в совершении тяжких преступлений – хищениях в особо крупом размере. На самом деле хищения были в фантастических размерах, но такой формулировки в УК нет. Ситуация в муниципалитете освещалась федеральными телеканалами. Население было отлично осведомлено о происходящем. Дело усугублялось тем, что очень многие влиятельные лица в городе находились в остром конфликте с мэром. Один местный олигарх, с которого мэр вымогал взятку в $300 тыс. что называется, сорвался с катушек и вступил с ним в открытую войну. Например, он заплатил взятку в $40 тыс. продюсерам программы «Человек и закон», чтобы те организовали сюжет о криминальном беспределе в городе. Другой местный «авторитетный коммерсант» финансировал газету антикоррупционной направленности, весьма популярную в городе.

Итак, до выборов полгода. Местные толстосумы решили выставить единого кандидата на выборах и нанести поражение доставшему их всех мэру. Встал вопрос о стратегии избирательной компании. Набросали портрет «идеального» кандидата, который должен победить на выборах: новый человек, не связанный с местными элитами, молодой, честный, с незапятнанной репутацией, борец с коррупцией, не чиновник, не член «Единой России». Главный меседж, с котором он должен идти на выборы – «Я наведу порядок, покончу с разворовыванием бюджета, обеспечу достойную жизнь горожанам».

Я сразу сказал, что такой кандидат не имеет шансов на победу, потому что категорически не соотносится с ментальностью населения. Гнилые людишки не будут голосовать за чистенького и честненького человека. Меня сочли идиотом и уже начали подбирать другого «инженера человеческих душ», то есть технолога для проведения избирательной кампании. Провели соцопрос. Выяснилось, что рейтинг действующего мэра-ворюги - 59%.  Мои работодатели были в шоке. Они не понимали, как население может поддерживать такого конченного подонка, подследственного, которому светило до 18 лет строгого режима.

Я предложил провести фокус групппы, цель которых – составить так называемую мотивационную карту, то есть не выяснять отношение избирателя к конкретному кандидату (это профанация), а выявить те механизмы, большей частью подсознательные, которые формируют это отношение. Данное исследование имело отношение не столько к социологии, сколько к массовой психологии. 

Одной из основных задач исследование было выявить степень толерантности к воровству, коррупции и криминалу, раз уж заказчик хочет выстроить кампанию на антикоррупционных лозунгах. Результат был впечатляющий – все 100% подопытных хомячков проявили толерантность к воровству в диапазоне от очень высокой до абсолютной. Почти 35% сочли умение воровать залогом успеха в жизни.

Поскольку человек создание в высшей степени лживое и лицемерное, разумеется, никаких лобовых вопросов не было. Например, участникам фокус-группы предлагалось вспомнить случаи из жизни, имевшие с их родственниками, друзьями, знакомыми, когда тем приходилось совершать кражи. Это так воодушевило аудиторию, что они почти два часа рассказывали увлекательные криминальные истории. Причем 30% совершенно не стесняясь, гордо хвастались своими достижениями на этой ниве. Конечно, большинство историй относились  к периоду их молодости, учебы, службы в армии и т.д., и воровство сами расказчики относили к категории «невинные шалости». В раскрепощенной обстановке выяснилось, что люди видят в воровстве не грех, а удаль. 

Многие делились профессиональными секретами – водители рассказывали, как грамотно воровать бензин, нефтяники – как они умудрялись заменять изношенные насосы на списанные, а новые «приватизировать». Торговцы поведали о нескольких способах увеличить вес продаваемого мяса на 20-30%. Бывшие милиционеры с ностальгией вспоминали, как в лихие 90-е, когда зарплату не платили месяцами, они жили за счет рэкета преступного элемента. Они действительно не видели ничего зазорного в коррупции – они же наказывали рублем «плохих людей». А в том, что «плохих людей» с каждым днем становилось все больше, они своей вины не усматривали. Как говорится, «не мы такие, жизнь такая»…

В общем, через пару часов общения стало ясно, что мы имеем дело с кончеными подонками. Да, были люди, которые сказали, что они никогда не занимались мошенничеством, воровством, не несли с работы домой то, что плохо лежит, даже если так делали все. С этой категорией мы поработали отдельно. Задавались следующие вопросы:

- Как изменилось ваше отношение к подруге, когда она угостила вас за праздничным столом мясом, ворованным на базе ОРСа?

- Разорвали ли вы отношения со своим племянником после того, как вам стало известно, что он состоит в преступной группировке, занимающейся убийствами и рэкетом?
- и т.п.

Ответы были прекрасны:
- Нет, мы дружим до сих пор, отношения не изменились. Тогда все воровали, Зина ведь не спекулировала ворованным мясом, как некоторые, тащила для семьи, для соседей. Все так жили.

- Нет, с Артуркой мы  и сейчас хорошо общаемся. Да, по молодости он бандитствовал, но не убивал. Ну, так время было такое. Сейчас он остепенился…

В общем, даже те редкие люди, которые утверждали, что жизнь прожили честно (это были исключительно люди старшего поколения, пенсионеры, все из работяг) проявили феноменальную толерантность к воровству. Они горячо оправдывали своих ближних, которые совершали преступления:

- все так жили; 
- время было такое;
- в магазинах было пусто, поэтому «крутились», кто как мог;
- а попробуй проживи на зарплату;
- начальство машинами воровало, а другие – чтоб семью прокормить;
- нас государство вынуждало воровать;
- а кто не без греха;
- и т.д.

Все, я подчеркиваю, все 100% аудитории горячо доказывали, что «бытовое», «мелкое» воровство, воровство «из озорства» и т.д. – это не преступление. Преступление – когда воруют много. Вот только где граница между «мало» и «много»?  Любой психолог вам скажет, что хоть в данном случае участники фокус-группы оправдывали по большей части других (родственников, друзей, коллег по работе), на самом деле они оправдывали себя. Подсознательно каждый понимал, что он подлец, и всячески искал себе оправдание:

- а что я могу сделать;
- это было повсеместной практикой;
- пусть с воровством борется милиция, это их работа;
- мне еще жить не надоело;
- только дурак будет ссать против ветра;
- и т.д.

Самое интересное было дальше. Я попросил вспомнить присутствующих случаи из жизни, когда кто-то из их окружения начинал открыто бороться с несправедливостью. Такие случаи вспомнили только люди старшего поколения, молодежь просто не поняла, о чем я говорю. Выяснились впечатляющие подробности: оказывается, к тем, кто по каким-то причинам «пошел против течения» все они относились крайне негативно. По их мнению человек, который ведет себя, не как все, противопоставляет себя коллективу, стучит на ближних, копает под начальство, кичится своей честностью – это опасный человек, интриган, карьерист, упивающийся чувством морального превосходства над окружающими, мечтающий выслужиться перед начальством, просто психически нездоровый человек, одержимый манией борьбы. В общем, это во всех ситуациях был человек-изгой.

Одна женщина высказалась предельно откровенно: «А зачем нам в отделе крыса? Или живи как все, или тебе здесь делать нечего. Он ведь не просто так честным был и дисциплину крепил – он хотел заведующим магазином стать. И стал бы, а как нам с таким начальничком жить,  кусок мяса голодным детям не взять? На нашу зарплату только с голоду умереть можно…».

В общем, идут в ход стандартные отмазки: дети голодают, эвфемизмы «брать», «воспользоваться возможностью», «делать, как все» - вместо «воровать». Но тут важно другое: больше всего наши люди боятся того, что начальник будет честным. Ведь если начальство само не ворует, оно ведь и другим воровать не даст. Только идиоты думают, будто в народе сейчас формируется запрос на «Сталина».

Давайте вспомним закат Перестройки, когда трудовые коллективы заводов, институтов и учреждений выбирали себе генерального директора. В 90% случаев они совершенно демократично выбирали себе не «Сталина», они подсознательно  выбирали на руководящий пост конченую тварь. Во-первых, потому что на фоне этой твари они выглядели относительно приличными людьми. Во-вторых, потому что если руководитель – вор, то при нем можно не бояться воровать, главное, воровать «по чину».

Вернемся в наш город, которым правил мэр-уголовник. По результатам фокус-групп я написал анализ на 20 страниц, в котором убедительно показал, что избиратель подсознательно желает видеть в начальственном кресле вора и лживого подонка, но живущего «по понятиям», а человек честный и правдивый – это как немой укор всей этой тупой, лицемерной, трусливой и гнилой массе, деликатно именуемой «электоратом». Кандидат, имеющий имидж «чистенького святоши» вызывает подсознательное но стойкое отторжение у электората, и потому шансов на победу не имеет по определению.

К сожалению, доказать правильность моих выводов на практике не получилось. Выборы в городе вообще отменили от греха подальше, стали назначать сити-менеджеров. С тех пор уже трое сменились – один омерзительнее другого. Все они пользовались неизменной любовью населения, которое они со смаком нагибали и обворовывали. Однако во многих других случаях ситуация была хоть и не столь вопиющей, но схожей: электорат с огромной охотой голосовал за мудаков, воров и даже [ой]асов (у нас губернатор-гей более 80% голосов набрал!), отлично зная, с кем имеет дело.

Как практик, я совершенно ответственно заявляю, что так называемый русский народ – это масса трусливых, тупых, агрессивных и алчных моральных уродов, которые искренне уверены, что богатство - мерило успеха, и при этом твердо убеждены, что честно разбогатеть в России невозможно. Так они и живут в этой шизофренической разбвоенности. Мне, как политтехнологу, выпало сомнительное удовольствие иметь дело с истинной сущностью человека. И потому приходится быть реалистом. Кто-то скажет: мол, не надо всех в одну кучу валить, не все трусы, не все подонки, «диды воевали», пацаны в Чечне под пули за тебя, гаденыша шли, и прочее бла-бла-бла.
Ну, про героев Чечни не будем, ладно? А то я тут много чего могу рассказать, имел дело с этой братвой. Поведаю другой случай: ветеран войны, дедок 92 лет, но на удивление бодрый и активный. Ушел на фронтдобровольцем, три ранения, три лычки, три боевые награды: медаль «За отвагу», Орден Красной звезды и Орден Славы (еще с полсотни медалей «За оборону…» «За взятие…», «За победу над…» и прочие юбилейные побрякушки, которые он называет «бижутерией» и принципиально не носит. После войны он 42 года проработал на заводе, дослужился до начальника цеха, хоть не имел высшего образования, генеральные директора его всегда по имени-отчеству звали и даже побаивались. Авторитет имел в коллективе непререкаемый.

Поглядишь со стороны – ЧЕЛОВЕЧИЩЕ высочайшей пробы, вот из кого духовные скрепы надо делать! А внутри – такая же трусливая и тупая гниль при всех его прошлых заслугах. Во время выборов стал ветерана один кандидат возить на черной «Волге», а дедок, звеня орденами, всячески его нахваливает: мол, Рубен Рафикович – такой расчудесный депутат, такой заботливый, такой государственно мыслящий, что не проголосовать за него могут только враги народа, которые хотят смерти Рассеюшке. Народ аж слезу пускал от таких страстных речей.

А я, прямо скажем, офигел. Дело в том, что  пару лет назад этот ветеран, активный общественник, с Рубеном Рафиковичем зарубился не на шутку – тот в их поселке отгрохал коттедж и во время строительства перекрыл водосбросные канавы. В итоге из-за этого козла на двух улицах дороги превратились в болото, в огородах все вишни погнили, в подвалах вода стоит. Я тогда с дедулькой встречался, писал статью о его неравной борьбе с коррумпированным депутатом. Компромат дед собрал на него солидный, благо он в поселке человек влиятельный, ему и участковый помогал, и прочие местные «авторитеты». Выяснилось, что Рубен Рафикович – главарь этнической преступной группировки, не постреляный и не посаженный лишь потому, что шестерил на мусоров. В его активе и торговля наркотой (точнее, он лишь крышевал цыган, которые барыжили герычем), и организация борделя под видом сауны, и рейдерские захваты, и… Короче, всего не перечесть. Одних убийств по его заказам с пяток – точно было.

И тут вдруг герой-ветеран шестерит на эту мразь едросовскую (само собой, Рубен-джан от ПЖиВ два срока отдепутатил). Я его, улучив момент спрашиваю: Как так, Захар Антонович, ведь вы же знаете, что на этом гандоне клейма негде ставить, ворюга и бандюга конченый, почему вы это чмо нахваливаете?

А он мне отвечает совершенно бесхитростно: «Ну, так и что, что бандюга? Ну, ворует. А кто не ворует, у власти будучи? Кого не посади – все будут воровать и бандитствовать. Мы люди маленькие, не нам судить. А что хвалю – так за дело, Рубен Рафикович в горсовете не последний человек, он нам в поселке и асфальт положил, и две детских площадки сделал, и газ пробивает…

Вопросы есть? С точки зрения лучших людей России страной должны править бандиты, наркоторговцы и казнокрады. Единственное, что от них требуется – чтобы они разворовывали не 100% бюджета, а хотя бы 70%. Если они на оставшиеся 30% сделают дорогу и газ подведут – быдло будет таких начальников на руках носить и жопу зацелует. Идеология современной России выражается в следующих слоганах:

- Живи здесь и сейчас  (то есть после нас – хоть потоп);
- Живи сам и дай жить другим (слово «живи»  эвфемизм, которым заменяется глагол «воруй»);
- Хочешь жить – умей вертеться. (слово «вертеться» - эвфемизм, смысл которгого – «наибать ближних»).
- Делиться надо! (по умолчанию – наворованным) 
- и т. д.

В последнем меме раскрывается понятие справедливости. Общество в абсолютной своей массе очень горячо поддерживает идею паразитирования на природных ресурсах, идею прожигания сырьевой ренты, которая принадлежит не только ныне живущим, но и будущим поколениям. Единственное условие – воры должны делиться с быдлом наворованным. Соответственно, чем эффективнее вор, и  чем больше он кидает быдлу крох – тем такой вождь более любим народом.

Единственный внятный, рациональный аргумент, которым вата обосновывает свое путинодрочерство звучит так: «При Ельцине я х-й сосал, а при Путине купил иномарку в кредит и за границу стал ездить». Поэтому Путин – идеальный правитель для Рашки – он ворует сам, дает воровать другим (своим корешам) и при этом заставляет воров делиться с быдлом – на этом молчаливом консенсусе и базируется паразитическая идеология Эрэфии. Теперь понятно, почему жулики и воры повсеместно побеждают на выборах? Теперь понятно, почему быдло никогда не «прозреет»?  Оно не нуждается в прозрении относительно своих вождей, оно отлично знает их сущность, потому что дышит с ними в унисон. Истинно говорю вам: всякий народ достоин своих вождей! 

У некоторых большинства может возникнуть наивные вопросы: «Разве может быть все так плохо? Наверное, автор сгущает краски…».  О, это всего лишь защитная реакция организма – человек с ходу отвергает негативную информацию, которая подавляюще воздействует на его психику. Вполне естественна в такой ситуации и агрессия к источнику негатива (смотрим в коменты и наблюдаем там беснующихся ватанов и прочую запутинскую шушеру, которая так трогательно угрожает мне «отфрендом»). Помните, в старину был обычай убивать гонца, принесшего дурную весть?

Вот я и есть такой гонец. И гоню я вам о том, что все на самом деле куда хуже, чем вы можете себе мысленно допустить. Не будет никакого «Сталина», который придет и спасет Отечество, когда все станет совсем плохо и безнадежно, потому что всех потенциальных «Сталиных» вы уже распяли. Рассеюшке – писдец. И это радует. 

Меня это радует не потому что я русофоб, жидобандеровец и либераст. Нет, меня это радует по другой причине. Смерть социального организма под названием «Российская Федерация» не означает физической смерти всех индивидов, составляющих этот организм. И когда нынешняя говнорашка сдохнет, можно будет осуществить «пересборку» социума из наличной биомассы но на другой моральной и идеологической базе. Такое уже происходило не раз. Я бы на гербе Новой России заменил пафосную двуглавую курицу на птицу Феникс – вот истинный символ русской цивилизации! 

Вопрос в том, состоится ли перерождение России из пепла? Как реалист, честно признаю: скорее нет, чем да. Но у нынешней уебищной страны с уебищным электоратом и победившей воровской идеолгией шансов вообще нет. Поэтому чем раньше, больнее и громче все это уродство рухнет – тем больше у меня будет возможностей для социального творчества. 

Пока же «Титаник» плывет верным курсом – трусливые и вороватые вожди зажмурили глаза и надеются, что с очередным айсбегом им снова фортанет. А их трусливые и вороватые подданные вообще не помнят, когда последний раз смотрели в лицо реальности, а не в экран зомбоящика. Главное, ребята, не сбавляйте хода! Полный вперед! Обратный отсчет пошел…
http://kungurov.livejournal.com/?skip=10

 

[zyxel]

ну а как иначе то? всегда так было в капитализме на то он и капитализм))

[spqr1945]

Капитализм разный бывает. Бывает американский, а бывает нигерийский, а есть вот российский. 

[zyxel]

29 минуты назад, spqr1945 сказал:

Капитализм разный бывает. Бывает американский, а бывает нигерийский, а есть вот российский. 

И что было в США начиная пожалуй с самого начала создания этой страны? какой там был капитализм? 

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем zyxel

[spqr1945]

СЩА вообще-то намного моложе России по возрасту. :-) 

[zyxel]

Ну и что? Какой был капитализм в США? Хотя его принципы и сейчас сохранились.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем zyxel

[spqr1945]

Капитализм в США построен на протестантской этике, то есть веди бизнес честно, не воруй, работай много, в рабочее время там никто не мается фигней, а народ действительно работает.   

[Lv]

39 минуты назад, zyxel сказал:

Какой был капитализм в США? Хотя его принципы и сейчас сохранились.

капиталисты не просто хотели побольше денег, они считали что своей работой "служат богу". многие сами жили скромно, футбольных клубов не покупали. богатство вкладывали в производство, жертвовали на университеты. это западный дух, он сохранился до сих пор))) в россии его не было и нет) в россии пытаются что-то внешне скопировать, всякие западные названия (омбудсмен), форму у полицейских, шапочки у судей. но это не поможет. хохлам тоже не поможет))

Цитата

 

Протестантская этика и дух капитализма

Подобным процессом рацио­нализации в области техники и экономики, несомненно, обусловлена и значительная часть «жизненных идеалов» современного буржуазного общества: труд, направлен­ный на создание рационального способа распределения материальных благ, без сомнения, являл собой для пред­ставителей «капиталистического духа» одну из главных целей. Достаточно ознакомиться хотя бы с тем, что Фран­клин сообщает о своих усилиях по улучшению ком­мунального хозяйства Филадельфии, чтобы полностью ощутить эту очевидную истину. Радость и гордость ка­питалистического предпринимателя от сознания того, что при его участии многим людям «дана работа», что он содействовал экономическому «процветанию» родного города в том ориентированном на количественный рост населения и торговли смысле, который капитализм вкла­дывает в понятие процветания, — все это, безусловно, является составной частью той специфической и, несом­ненно, «идеалистической» радости жизни, которая ха­рактеризует представителей современного предпринима­тельства. Столь же несомненной фундаментальной осо­бенностью капиталистического частного хозяйства явля­ется то, что оно рационализировано на основе строгого расчета, планомерно и трезво направлено на реализацию поставленной перед ним цели; этим оно отличается от хозяйства живущих сегодняшним днем крестьян, от при­вилегий и рутины старых цеховых мастеров и от «авантю­ристического капитализма», ориентированного на поли­тическую удачу и иррациональную спекуляцию.

«Идеальный тип» капита­листического предпринимателя, к которому прибли­жаются и отдельные выдающиеся предприниматели Гер­мании, не имеет ничего общего с такого рода чванством ни в его более грубом, ни в его более тонком выражении. Ему чужды показная роскошь и расточительство, а так­же упоение властью и внешнее выражение того почета, которым он пользуется в обществе. Его образу жизни свойственна — на историческом значении этого важного для нас явления мы еще остановимся — известная аске­тическая направленность, отчетливо проступающая в цитированной выше «проповеди» Франклина. В харак­тере капиталистического предпринимателя часто обнару­живаются известная сдержанность и скромность, значи­тельно более искренние, чем та умеренность, которую столь благоразумно рекомендует Бенджамин Франклин. Самому предпринимателю такого типа богатство «ничего не дает», разве что иррациональное ощущение хорошо «исполненного долга в рамках своего призвания».

 

 

[Varyag74]

1 час назад, spqr1945 сказал:

СЩА вообще-то намного моложе России по возрасту. :-) 

Вопрос:от какой точки считать? Так-то стартовали практически в одно время (1861 и 1865й).

51 минуту назад, spqr1945 сказал:

Капитализм в США построен на протестантской этике, то есть веди бизнес честно, не воруй, работай много, в рабочее время там никто не мается фигней, а народ действительно работает.   

Мдаа???!

[zyxel]

Хе а как же владения замками? кучей дооорогущих авто. Золота, брюликов и так далее, собственные вертолеты, яхты и т.д.

Все так же по накатаной: сращивание мафии с правительством.

Есть вообще бизнесмэны мирового уровня: Ротшильды, Рокфеллеры и им подобные они конечно несветятся, такие шишки владеют всем миром и да они не так глупы чтобы покупать футбольный клуб или срать на золотом унитазе, но вы представляете во что они превратили наше общество? Все эти Чайки, Ротенберги, Якунины это люди с промытыми мозгами они конченные люди, им лишь бы прибыль, только бы куча денег в свой карман и карман своих. Они да же не понимают а за чем им столько денег авто, особняков. По идее много ли нормальному человеку надо? 

Да возможно Ротшильды мнят себя исполнителями Божьей воли но а сами то они далеко ли от простых людей ушли? 

Наши "бизнесмены" у кого учятся то? или учились? Они "велосипед" не стали изобретать. Кто сейчас царь и бог в рф? возможно они его волю и исполняют.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем zyxel

[zyxel]

Не верю я   в добрые помыслы протестанского капитализма. Не нравится он мне. Возможно я не прав. Но об этом не в этой теме.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем zyxel

[Lv]

в россии духовность:

Цитата

Юрий Чайка отвечает на вопросы читателей "Российской газеты" (2006 г)

Я так же часто, насколько позволяет мне моя работа, бываю на святой горе Афон, если так можно выразиться, заряжаюсь там духовно.

на западе бездуховность, жадные капиталисты:

Цитата

Кембриджский Институт Броуда, гигант в биомедицинских исследованиях, где работают ученые из Массачусетского технологического института и Гарвардского университета, получил пожертвование на сумму 650 млн долларов, которая пойдет на исследование психических заболеваний. Жертвователем стал бизнесмен и филантроп Тед Стэнли.

Цитата

Американский бизнесмен Патрик Роше пожертвовал 20 миллионов долларов католическому колледжу в Бостоне (Boston College), в котором он учился, сообщило в пятницу агентство КАI.

Владелец сети супермаркетов таким образом поблагодарил колледж, который был основан иезуитами, за хорошее образование и воспитание. 80-летний Роше окончил Бостонский колледж в 1951 году, а через год со своим братом открыл сеть магазинов, которая теперь насчитывает 18 крупных супермаркетов.

Цитата

Владелец ломбарда в Кентукки, 77-летний Рэнкин Пейнтер потратил около 200 000 долларов (впрочем, сам бизнесмен точную сумму расходов не называет) на скупку товаров в магазине Kmart, который находился на грани закрытия.

Шесть часов у него ушло только на то, чтобы погрузить эти товары в грузовик, и еще сутки - на их разгрузку, пишет The Daily. Большую часть товаров составляла зимняя и мужская одежда. Бизнесмен, который, по его словам, сам рос в нищете, передал одежду некоммерческой организации Clark County Community Services и уже получил несколько звонков со словами благодарности от нуждающихся.

[spqr1945]

Цитата

Вопрос:от какой точки считать? Так-то стартовали практически в одно время (1861 и 1865й).

Национальное государство  в России появилось при Иване Третьем в 15 веке, а в США после войны за независимость в конце 18 века.  Кстати именно в Судебнике Ивана Третьего от 1480 года впервые запрещается брать взятки. 

[Varyag74]

Так речь о капитализме была)))

[03super]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Капитализм в США построен на протестантской этике, то есть веди бизнес честно, не воруй, работай много, в рабочее время там никто не мается фигней, а народ действительно работает.   

Капитализм в России основан на постсоветском всём !!!!!! Кроме как оголтелый олигархат, ничего другого появиться после социализма не могло. Посмотрите на все постсоветское и постсоциалистическое пространство.

Экономическое мародерство, в стране непуганных дилетантов.  В Америке никогда таких дилетантов не было....и то, трансквазиолигархат ныне, как ступень соответствующая современным соц-эконом реалиям.

 

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем 03super