В сети появился фильм о сомнительном бизнесе сына генерального прокурора РФ

[spqr1945]

Самые богатые люди США - Билл Гейтс и Уоррен Баффет отдают всё своё состояние после смерти на благотворительность. 

[03super]

3 минуты назад, spqr1945 сказал:

Самые богатые люди США - Билл Гейтс и Уоррен Баффет отдают всё своё состояние после смерти на благотворительность. 

Я бы прокомментировал после того как отдадут....а то , знаете ли, воинствующий  шоубизнес "мазафака"

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем 03super

[spqr1945]

Хоть бы один российский так сделал. 

[spqr1945]

 Уоррен Баффет, председатель и главный исполнительный директор компании Berkshire Hathaway (Беркшир Хатэвей, крупный холдинг, разные сферы)

Собственный капитал: 46 миллиардов долларов США

Уоррен Баффет до сих пор живет в доме в Омахе, штат Небраска, который он купил 50 лет назад за 31 500 долларов США. У него нет яхты, и когда-то он выразился, что любые дорогие покупки – лишняя головная боль.

Когда он женился во второй раз, он отпраздновал свадьбу простым ужином в доме своей дочери в Омахе. Он потратил миллиарды долларов на благотворительность и пожаловался американскому правительству, что платит мало налогов.

[03super]

15 час назад, spqr1945 сказал:

Самые богатые люди США - Билл Гейтс и Уоррен Баффет отдают всё своё состояние после смерти на благотворительность. 

Хоть бы один российский так сделал.  ?

Посмотрите программу  Малахов : Пусть говорят

В любой деревне для людей важнее мнение членов их окружения, чем все остальное, и даже мнение первого канала и всей страны.

Изучите основы поведения индивида в социуме. Вот у них в деревне так принято...... А в нашей нет.....

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем 03super

[Varyag74]

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

Хоть бы один российский так сделал. 

Один есть. Который больницу построил.

[Valerich]

Кстати забавный момент. На фоне темы с разоблачением некоторые российские политики могут неплохо пропиариться сказав следующее -  "Генпрокурор должен подать в отставку, если они факт коррупции подтвердится!!!"

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Valerich

[zyxel]

Кобзон уже так сказал вроде. Да врятли Чайка старший уйдет вот прям сейчас. У него же итак скоро контракт истечет.

Билл Гейц разбогател на наркотике: Виндоуз и все что связано с it технологиями. Представте все если у вас уберут компы, апады, айфоны, смартфоны и так далее. Когда то не было компов и мне кажется люди были умнее и здоровее. Ну и конечно тырнет и соцсети это отдельная тема там столько наркобаронов))) один только Цукерберг чего стоит ))))

Рокфелер один из тех кто весь мир подсадил на нефтяную иглу. Вот куда мы теперь без бенза дизеля газа.

Джобс подсадил всех на айфон.

А на что всех подсадил американский кинематограф это вообще ппц.

В общем западный протестанский капитализм сделал из человечества (не из всего конечно) каких то некчемных тупых деградантов паразитов которые скоро ж..пу не смогут подтереть без приложения на айфоне. Так что не верю я  в добрые дела западного капитализма. 

Все я спать всем бобра ивсепрощения. Но врагов своих убивайте. Нет человека нет проблемы.

[spqr1945]

Ну как бы основной целью любого предпринимателя является извлечение прибыли, а не творение добра во всем мире. С другой стороны нереально же постоянно отбирать у людей деньги, важно чтобы они сами их отдавали в обмен на что-то. Такова суть капитализма - ты-мне, я-тебе. До индустриальной революции люди жили недолго и притом как нищие, их косили болезни, войны и периодические голодовки. Сейчас больше людей умирает от ожирения, чем от голода. :-)

[Varyag74]

@spqr1945 , вы точно на Земле живете?

[Chaos]

13 часа назад, zyxel сказал:

подсадил всех

Что ж ты про водку умолчал то?

[zyxel]

ой да если все сферы бизнеса перечислять это сил не хватит все напечать)) 

Вот суть капитализма: ты мне я тебе, вот лично я считаю всегда обманом, обязательно ктонить когонить обманет, как грится на рынке два дурака, почему оба дураки да потому что обязательно обман вскроется. 

И вообще у запада такие научные достижения что я считаю эту старую систему взаимоотношений как рынок надо убирать. 

А и главное деньги надо убрать, в них вся беда.

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем zyxel

[Hyku]

14 часа назад, spqr1945 сказал:

Ну как бы основной целью любого предпринимателя является извлечение прибыли, а не творение добра во всем мире. С другой стороны нереально же постоянно отбирать у людей деньги, важно чтобы они сами их отдавали в обмен на что-то. Такова суть капитализма - ты-мне, я-тебе. До индустриальной революции люди жили недолго и притом как нищие, их косили болезни, войны и периодические голодовки. Сейчас больше людей умирает от ожирения, чем от голода. :-)

Ну как бы это правило касается "Золотого Миллиарда", а не всей планеты за счет которой и кормится этот золотой миллиард,

Исторически сложилось, что богатства западных стран сформировались за счет ограбления сначала собственного крестьянства, а позже колоний, в которых люди были хуже чем скот...  в том числе индустриальная революция произошла не просто так, а путем крайнего обнищания крестьянства. В результате появились свободные руки для работы на мануфактурах. Просто об этом не принято говорить, зато принято осуждать индустриализацию в Советском Союзе (так уж вышло, что она прошла гораздо позже из-за гражданской войныи и соответствующих проблем)

В данном случае я крайне негативно отношусь и к либералам, которые хотят перемен в стране вот прямо таки сразу сиюминутно, думая что сознание народа прожившего 70 лет в Советском Союзе, может кардинально поменяться, и к сторонникам возврата к Советскому Союзу "мол как было хорошо..."

Страна наша меняется меняется не быстро и не медленно. Меняется не следуя чьему то пути, а подчиняясь собственным законам развития, исходящими из исторических предпосылок, менталитета населения и других факторов.

А на всю вашу критику могу сказать только одно, хотите чтобы что-то поменялось идите сами во власть и собственным примером меняйте к лучшему, а если же вас не поддержат, то уж пеняйте на себя, а не на мифическое они все глупцы они ничего не понимают...

 

 

 

[spqr1945]

Ну скажем так, что такие изобретения как монопольный севооборот, химические удобрения и пестициды позволили поднять урожайность в десятки раз, а новые пути сообщения и средства передвижения позволяют нам кушать свежие овощи и фрукты круглый год, говядину из Бразилии и свинину из Белоруссии. Притом что Россия вообще-то не относится к странам золотого миллиарда. 

Вакцины и развитие средств гигиены увеличили продолжительность жизни с 30 до 70 лет, и сейчас в средней семье не умирает половина детей, так и не достигших совершеннолетия. Если по спрашивать бабушек, то в их времена было обычным делом, что в семье из 6-8 детей выживали только 2-3 . 

Плодами индустриальной революции пользуются в основном конечно те страны, которые эту революцию и начали, но было бы странно ожидать другого. Только за последние 20 лет почти полмиллиарда людей выбрались из крайней нищеты (жизни менее чем на доллар в день), в основном в Индии и Китае. 

 

Индустриализация СССР произошла как нельзя вовремя -  как раз к началу Второй мировой. Без мощной промышленности, Германия смяла бы СССР довольно быстро. Хотя она и стоила многих жертв всем народам СССР, но история показала, что она оказалась оправданной. 

[Hyku]

По поводу индустриализации в СССР моя точка зрения не отличается...

По поводу веры в капитализм нет. Тем более современный капитализм он в большей степени социализм. И современный вид он принял как раз благодаря влиянию СССР. Современные черты капитализм принял в сусловиях противостояния идеям социализма, в частности чтобы снизить электоральную базу для социализма в странах Запада и были приняты многие положительные изменения в трудовом и социальном законодательствах.

 

Почему вы считаете, что западная модель капитализма будет идеальной для России?

 

 

 

[spqr1945]

А что, есть какая-то альтернатива? Социализм доказал свою неэффективность, он тупо не работает, люди не хотят при нём жить - прмеры восточной Германии и северной Кореи об этом говорят. 

Социальное государство на Западе - действительно относительно новое явление, появилось в 60-е годы, до этого пенсии, государственной медицины, пособие по безработице, и прочие плюшки просто не существовали. Все это стало возможным только после 30-летнего непрерывного роста экономики Запада после второй мировой. Нельзя сказать что социализм не повлиял на такой рост, но скорее это стало возможным потому, что западные страны достигли некого уровня благополучия, когда не жалко потратить денег на пенсии и пособия по безработице. 

[Chaos]

27 минуты назад, spqr1945 сказал:

Социализм доказал свою неэффективность, он тупо не работает, люди не хотят при нём жить

«Социализм с китайской спецификой» (китайский социализм) (кит. трад. 中國特色社會主義, упр. 中国特色社会主义, пиньинь: Zhōngguó tèsè shèhuìzhǔyì, Чжунго тэсэ шэхуэйчжуи) — наименование официальной идеологии Коммунистической партии Китая, базирующейся на научном социализме и экономической теории, характеризующейся наличием значительной доли государства в экономике, но в то же время имеющей все признаки рыночной экономики.https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм_с_китайской_спецификой

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Chaos

[Hyku]

Разве не капитализм в экономике у нас сейчас? Пусть государственный капитализм, но все же.

[spqr1945]

Именно в приставке государственный и есть проблема. То бишь собственно частный сектор в экономике России совсем невелик. А вся энергетика, финансы, транспорт (железные дороги и авиалинии), почти вся добывающая отрасль, промышленность фактически умерла, сельское хозяйство еле-еле живо, все это результат деятельности нынешнего правительства коррупционеров. 

 

Из частного сектора развиты лишь торговля (кстати крупнейший работодатель в стране) и сфера услуг. 

Вместо того, чтобы снижать налоги для бизнеса, они наоборот повышаются. А это значит что правительство все больше и больше лезет в карман граждан. И все это как ни печально идет даже не на оборону или пенсии, а на новые яхты и дома на Сейшелах для высоких чинов. 

[Hyku]

9 часов назад, spqr1945 сказал:

Именно в приставке государственный и есть проблема. То бишь собственно частный сектор в экономике России совсем невелик. А вся энергетика, финансы, транспорт (железные дороги и авиалинии), почти вся добывающая отрасль, промышленность фактически умерла, сельское хозяйство еле-еле живо, все это результат деятельности нынешнего правительства коррупционеров.

Мы это уже проходили в 90 е.

в России наступил рыночный капитализм...

Ура, продаем госсобственность в частные руки.Кто покупатели? Ах да Советский Союз развалился капиталов ни у кого нет. Сделаем ваучеры.

Ваучеры скупают всякие спекулянты-бандиты и знающие люди из бывших партийных чиновников. Становятся олигархами. Альтернатива все продать заграничным покупателям у которых деньги есть (сами в это верите? если патриот)

Далее пошел процесс накопления капиталов... (он при капитализме всегда был) просто на западе сотни лет длился, а у нас еще 25 лет не прошло после развала СССР, а вы уже развитый капитализм хотите.

Далее кризис 98 Олигархи обнаглели в конец. Начался процесс обратной национализации и пересмотр итогов приватизации. Что то вернули с кем то договорились особо наглых убрали. Только не говорите мне что Ходорковский это настоящий патриот, борец с системой и т.п. он такой же олигарх как и прочие. Главный итог это то, что госдолг СССР и России погашен. Пусть нерыночно, но результат есть (тут помогла высокая цена на ресурсы конечно, но и не только)

Прогресс с 90ми все же очевиден.

Что сейчас капитализм есть, да многое в Госсобственности, 51+ % в основном контрольный пакет, так сказать

Частные инвесторы иностранные есть есть. Появляться и свои начали Олигархи кто же еще. Вы тоже можете стать купите акции газпрома на бирже хоть 1, хоть 3 никто не мешает.

Госзакупки ну что тут сказать госзакупки и в США есть и в Европе. Кто вам мешает работать не с госзакупками, а в частном секторе, ах да налоги ( ну что сказать у нас налоги не идеальны), но где-нибудь в Европе тоже есть налоги, вы не знали разве. И порой они даже выше чем у нас, а вы так работайте эффективным менеджером покажите себя.

Коррупция а где её нет?

Человек он такой  мы же не можем его раз и запрограммировать что завтра взятки не берем, мы же не Китай какой нибудь у нас гуманное госуждарство, даже вот смертной казни нет (или вы такое государство хотите?)

[Chaos]

3 часа назад, Hyku сказал:

Что сейчас капитализм есть, да многое в Госсобственности

Газпром, РЖД и Роснефть: первые сценарии продажи. В правительстве лоббируют приватизацию госкорпораций по схеме РАО ЕС

http://ura.ru/articles/1036266097
 

[spqr1945]

Приватизация по факту была проведена в интересах узкой группы лиц при власти, к тому же слишком поспешно. Переход к рынку нужно было сделать более мягким по белорусскому сценарию, но власть тут действовала не в интересах народа, а в интересах самой власти, точнее тех людей, что стояли у руля. 

Сейчас ситуация в принципе мало чем отличается, власть действует прежде всего в своих интересах, и то что в стране кризис (кстати абсолютно искусственный и рукотворный) не значит, что власть даст какие то послабления или станет меньше воровать, скорее как в том анекдоте "папа, водка подорожала, это значит что ты будешь меньше пить? Нет, сынок, это значит что ты будешь меньше есть". 

Прогресс с 90-ми вызван только высокими ценами на нефть, из 100 долларов нефтедоходов 10 долларов кинули народу, а он и рад. Остальные 90 тупо своровали и вывезли на Запад. Олигархов пересажали? Хрен, все те же лица, только к старым олигархами прибавились ещё друзья Путина. 

Коррупция есть везде конечно, но вопросы в масштабах, одно дело когда воруют 2-3%, а другие когда 90%, одно дело когда своруют миллион, другое дело когда миллиард. В Канаде вот недавно сенаторов прижали, что они за счёт государства себе сыр в самолёт заказывали, а также нанимали нянь, 30 сенаторов потратили аж 1.5 миллиона лишних долларов налогоплательщиков. Есть ещё какие то левые подряды Пентагона, но там счёт идёт на миллионы, а не на миллиарды. Согласитесь, что для богатой Америки это просто смешно. 

Ведь на Западе чиновник - лишь мелкий клерк на службе у народа, а не вершитель судеб, как в России. Дело даже не в налогах, а в избыточном регулировании бизнеса, проверки ходят друг за другом, мчс, полиция, Роспотребнадзор, Сэс и ещё три десятка разных инстанций. 

[Трали-Вали]

4 часа назад, Hyku сказал:

Коррупция а где её нет?

в Сингапуре ее нет. 

 

4 часа назад, Hyku сказал:

Человек он такой  мы же не можем его раз и запрограммировать что завтра взятки не берем,

вообще это должно быть на уровне собственного достоинства и честности перед самим собой, а если человек нечестен. как он может быть "у руля власти". 

[Hyku]

19 минуту назад, spqr1945 сказал:

Ведь на Западе чиновник - лишь мелкий клерк на службе у народа, а не вершитель судеб, как в России. Дело даже не в налогах, а в избыточном регулировании бизнеса, проверки ходят друг за другом, мчс, полиция, Роспотребнадзор, Сэс и ещё три десятка разных инстанций. 

Ну проблема тут не экономическая больше ведь, а в ментальности людей, если уж принято "брать", то берут почти все и "дают" почти все.

Еще раз повторюсь 24 года прошло после СССР, поколения только сменяться начали, ментальность большинства людей осталась прежней.

Когда я был студентом нам все твердили переходная экономика, так вот сейчас она все также переходная экономика, только начался следующий этап и еще лет 10-20 кардинально ничего не поменяется.

Фактически совсем немного времени назад начал формироваться социально активный средний класс, на котором  и держится западный капитализм.У нас же его формирование только началось и занимает небольшой процент населения.

Сомневаюсь, что есть рецепты мгновенного изменения ситуации без некоторых репрессивных мер (например Сингапур), но мы таким путем не пойдем это очевидно.

3 минуты назад, Трали-Вали сказал:

вообще это должно быть на уровне собственного достоинства и честности перед самим собой, а если человек нечестен. как он может быть "у руля власти". 

Ты уж определись, или "рыба гниет с головы" или или "как он может быть "у руля власти"?

Или ты уже за то, чтобы начинать изменения с себя?

[spqr1945]

Ты перестанешь плевать мимо урны, а олигархи и чиновники перестанут воровать миллиарды. Начни с себя! 

Правительство на самом деле очень много могло бы сделать, но не делает, потому что действует не в интересах народа, а в интересах власть имущих.