Что было бы, если бы Бурятия не вошла бы в состав России? / Моделируем ситуации в жанре альтернативной истории

[spqr1945]

И в нашей реальности без поддержки России Монголия не смогла бы получить независимость от Китая, и в альтернативной реальности было бы то же самое.

Кстати монголы просились в состав СССР, но в руководстве решили что охранять гигансткую границу с Китаем от Тихого океана до Афганистана себе дороже и решили оставить Монголию как буфер. И сейчас Монголия не является самодостаточным государством и все больше попадает под влияние Китая, не так давно взяли кредит на 3 млрд долларов у КНР, - это три годовых ВВП Монголии!!!

[petrovna]

Короче ясно, заряд пассионарности у монголов угас окончательно. Не быть им незалежными и могущими более никогда так?

[spqr1945]

По моему, теория пассионарности Гумилёва - это просто бред.

Китайцы вот очень древний народ, а все равно стремительно развиваются. Уж сколько бед перепало на долю китайцев, тут даже русские как народ кажется страдали мало, но несмотря на все это страна есть и она стремительно развивается.

[Clondike]

spqr1945

Заметь, что китайцы не создавали гигантские евразийские империи, подрывающие силы народа, в отличие от русских и монголов.

[Alexsvatov]

китайцы не создавали гигантские евразийские империи

ага))) они подрывали силы народа в своей китайской империи))) ну ты прогнал!!!

Ты видел какие они забитые?

[Clondike]

Роланд из Гилеада

Их империя была намного меньше размером, а не на пол-Евразии, как у русских и монголов. Посмотри на глобус. Ну ты прогнал ...

Ты видел какие они забитые?

Это да, согласен. Они тоже страдают от деспотии. Считаю, что ханьцы достойны лучшей жизни.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кстати, помнишь китайские народные (крестьянские) восстания против Императора? (я не имею в виду 20 или 19 век, а раньше). Они свергали своих императоров. Даже забитый народ иногда может восстать.

[Alexsvatov]

Clondike

но и не маленькая))

Кстати, помнишь китайские народные (крестьянские) восстания против Императора?

Конечно помню. Как сейчас помню. Но ты не пали контору то))))

[deals]

чего тут спорить - сегодня вся геополитическая борьба заключена между представителями англосаксов и русскими, как у представителей (некоторых) этих двух народов борьба сложится - так и будут (или не будут) все остальные жить. Для того чтобы понимать - кого нужно поддерживать, нужно просто знать и понимать кто из этих двух групп какие цели преследует. Проблема в том что сегодня люди, особенно прозомбированные телевизором, да еще и во третьем поколении, часто не обладают (в основном из-за простого не желания разобраться детально) нужной мерой понимания. А это в свою очередь формирует ложные представления и толкает на абсолютно не верные действия, и человек сам того не понимая становится в сети например обычным троллем. Не лишне вспомнить - "Каждый в меру понимания текущего хода вещей - работает на себя, а в меру не понимания - на того, кто знает и понимает больше". Разумеется что это имеется ввиду для не зарплатных троллей. Знающий не доказывает - доказывающий не знает.

вот тут например, и далеко не только тут, даже передачи по ТВ снимали об этом, описывается некий сценарий, http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=138201, в нём своё место найдёт едвали не каждый, живущий здесь, и выполняется он с завидной точностью и полнотой и те кто пишут например хотябы на этом форуме любые разделительные идеи - какраз его и выполняют, думая - что комуто доказывают/навязывают свою правоту, являясь по сути марионеткой. Самый лучший раб - это тот раб, который не подозревает о том что он раб (с) ктото-там...

[Boris95]

бурят монгольская республика охватывала территорию иркутско й обл читинской обл и бурятию изначально коммунисты разделили по территориальному принцыпу разделили расчлинили республику как единое целое боялись что отойдет монголии или китаю

Добавлено спустя 40 секунд:

бурят монгольская республика охватывала территорию иркутско й обл читинской обл и бурятию изначально коммунисты разделили по территориальному принцыпу разделили расчлинили республику как единое целое боялись что отойдет монголии или китаю

Добавлено спустя 52 секунды:

бурят монгольская республика охватывала территорию иркутско й обл читинской обл и бурятию изначально коммунисты разделили по территориальному принцыпу разделили расчлинили республику как единое целое боялись что отойдет монголии или китаю

[Mandriva]

судя по написанному друзья вы мало знаете гео-политический расклад 16-17 веков в Центральной Азии.

Россия и Китай возвысились на осколках распадающейся империи и пост-владений Великой Монгольской Империи.

Бурятия и в частности буряты - это псевдо образование для имитации якобы автономности бурятского этноса от монгольской нации. Нет такой нации как буряты, есть единая нация монголы, куда входят локальные группы идентифицыруемые нынче как буряты, ойраты (калмыки), халхасцы, чахары и прочие).

Вобщем не было бы никакой сильной российской империи, ни тем более китая.

И вобще представить что там было бы довольно таки трудно.... потому что слишком много факторов, которые выводят к тому, что мы сейчас имеем. Вот и все.

[relaxer]

оказалась бы во многом лишена технологий СССР

пришли бы технологии британских японских и германских империалистов. жизнь показалась бы медом...

[IROQUEZ]

пришли бы технологии британских японских и германских империалистов. жизнь показалась бы медом...

Возле костра-бы жеппо грел ... )))) Технологии мля ))))

[relaxer]

надо сказать немало бурятских талантов пропало в ходе коллективизации и чисток.

[IROQUEZ]

надо сказать немало бурятских талантов пропало в ходе коллективизации и чисток.

Талантов по какой части?

[dibar]

пришли бы технологии британских японских и германских империалистов. жизнь показалась бы медом...

Вот в этом весь Релаксер)))

А по теме, Бурятия была бы частью Монголии.

Что имеем сейчас в Монголии, то было бы и у нас.

[Mr.An]

А по теме, Бурятия была бы частью Монголии.

Что имеем сейчас в Монголии, то было бы и у нас.

дык Монголии бы тоже не было бы...

была бы провинция Китая......

[IROQUEZ]

А по теме, Бурятия была бы частью Монголии.

Что имеем сейчас в Монголии, то было бы и у нас.

Ну нельзя, ведь, отрицать, что промышленность Монголии, впрочем как и жилье, инфраструктура и образование выстроены совсем не без помощи СССР и не на его средства. Так что большой вопрос - что было-бы с самой Монголией.

[dibar]

Так что большой вопрос - что было-бы с самой Монголией.

дык Монголии бы тоже не было бы..

Согласен.

[relaxer]

Что имеем сейчас в Монголии, то было бы и у нас.

Монголия в прошлом едва ли не советская республика. для кого подлог хотел совершить?

[Grob]

Она хоть как бы вступила в состав России, т.к. это было экономически колоссально выгодно для развивающегося государства, да и обороноспособность туда-же!!!

Надо РФ вступить добровольно в КНР так же для обороноспособности и экономики скорее всего скоро так и будет с дальним востоком

[Vil@r]

Надо РФ вступить добровольно в КНР так же для обороноспособности и экономики скорее всего скоро так и будет с дальним востоком

Аргументы в студию: почему ты считаешь, что так будет с Дальним Востоком.

Ты то сам готов жить, как живут люди в КНР - без пенсий и зарабатывая два доллара в день? Причем работая часов по двенадцать?

Зачем нам с ними объединятся? И только идиот может думать о том, чтобы к ним попроситься.

У нас более развитое образование, медицина, промышленность. Мы им проигрываем только в секторе легкой промышленности и частично электроники.

Не пишите бред.

[Clondike]

Ты то сам готов жить, как живут люди в КНР - без пенсий и зарабатывая два доллара в день?

не все же китайцы зарабатывают по 2 доллара в день. Почитай статью о российских бизнесменах, уезжающих в Китай, потому что в Китае сейчас свобода бизнеса, хорошие условия.

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=216722 Как Россия выдавила Ивана в Китай

Эрэфия - это антинародное государство.

[Santilo]

не все же китайцы зарабатывают по 2 доллара в день. Почитай статью о российских бизнесменах, уезжающих в Китай, потому что в Китае сейчас свобода бизнеса, хорошие условия.

Ну да...

Сколько человек из всей России уехало в китай?

А вы теперь подсчитайте, скока китайцев работает только в нашей республике...

Гораздо больше, чем из всей России переехало туда творить бизнес...

И где хорошие условия по вашему тогда...

[IROQUEZ]

не все же китайцы зарабатывают по 2 доллара в день. Почитай статью о российских бизнесменах, уезжающих в Китай, потому что в Китае сейчас свобода бизнеса, хорошие условия.

Ну е-мае. Чем едут заниматься в Китай российские бизнесмены? Неужто на фабриках там работают? Поражает твоя абсолютная безграмотность ...

Туда едут наши бизнесмены для того, что-бы самим иметь доступ к дешевой рабочей силе напрямую и самим руководить производством. Именно из-за дешевой рабочей силы выгоднее производить товары под своей маркой в Китае. Например, печенье "Юбилейное" , продаваемое в У-Удэ, производится в Китае. Да и большая часть российских марок производится там-же.

Обьединившись с Китаем ты сам станешь на один уровень с китайцами и будешь получать столько-же, как и они, а впахивать раз в 20 больше чем сейчас. Тебе это надо? Мне нет.

[sylphizium]

Grob

Ооо, как интересно)))

Долго жили в Китае?))

На фабрике там работали?