Что было бы, если бы Бурятия не вошла бы в состав России? / Моделируем ситуации в жанре альтернативной истории

[chimit_]

Доброго дня!

Вот такой вопрос назрел,в связи с юбилейными датами и т.д.

Свое мнение по этому вопросу пока оставлю при себе

Ближе к теме. Вернее чётче.

Нужно чётко оговаривать, какие именно вы берёте временные отрезки и исторические развилки в качестве отправной точки рассуждений в вашем мысленном эксперименте.

Иначе тема будет нечитабельна. Ставьте сразу маркер вида:

Временной отрезок: 300-350 лет назад. Развилка: присоединение Бурятии к России.
Временной отрезок: плюс-минус 10 лет. Развилка: текущее время, Бурятия как независимое государство.
Временной отрезок: 90 лет назад. Развилка: возникновение СССР.

И т.д.

При этом желательно постараться смоделировать хотя бы грубо - экономические мотивы возникновения развилки, а также политические мотивы. Если для вас это слишком уж сложно - постарайтесь максимально проработать хотя бы ту сферу, в которой вы хорошо ориентируетесь.

И не нужно так серьёзно реагировать. Данная тема - мысленный эксперимент в жанре альтернативной истории.

Проще говоря - эта тема с точки зрения науки бред в сослагательном наклонении. Но - полезная разминка для мозгов.

Если вам хочется размяться - пожалуйста.

С реальными призывами к сепаратизму и т.п. Вы вполне можете заработать немедленное РО или бан. Все личные выпады - оставьте при себе или строго в ЛС.

Так что рекомендую следовать всем оговоркам и максимально чётко обозначать тот срез, который вы моделируете.

Если вам не хочется разминать мозги и заниматься, как вам может показаться, пустой болтовнёй - проходите мимо.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Продолжаем разговор с заданными параметрами и форматом оформления ответов в теме.

[petrovna]

Была бы большая Монголия.

[TTH]

   

[petrovna]

Вполне возможно.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Россия кстати простиралась бы не дальше Красноярска, так как пути снабжения дальнего востока пролегают через Бурятию.

[Alexsvatov]

Эту территорию сношали бы и китайцы и японцы в 30-40е и под монголами сейчас бы ходили.

[SGun]

А разве Бурятия сделала одолжение для России войдя в ее состав? Бурятия не входила в состав России, она была республикой, с которой сотрудничали все соседствующие республики страны, которая в последствии стала называться Россией. Некогда было создано государство, в которое пожелали вступить и Бурятия, вот этот день с легкой руки стали вдруг только нынче называть "знаковым" событием "День вступления Бурятии в состав России". Не припомню чтобы раньше мы это как-то отмечали! Она хоть как бы вступила в состав России, т.к. это было экономически колоссально выгодно для развивающегося государства, да и обороноспособность туда-же!!!

Чтобы делать выводы масштабов государств, надо хотя-бы понимать что такое государство и как оно строится и на чем базируется.

Давайте не будем тут разбирать то, чего мы и знать не знаем, а то начнутся разбирательства кто кому должен или не должен. У нас более чем 350-летняя общая история, и не нужно ее забывать никому! А основываясь на опыте прошлых лет, делать выводы сейчас на будущее!

[chimit_]

Эту территорию сношали бы и китайцы и японцы в 30-40е

Обидно,но правда.

SGun

Всего лишь предположения,ничего больше.

[Alexsvatov]

конечно правда. Жуков сюда бы не пришёл ведь.

[SGun]

©himit

Я вижу у остальных подтвержденные факты, основанные на глубоких познаниях истории.

[Clondike]

Эту территорию сношали бы и китайцы и японцы в 30-40е

Ерунда. Монголия же сохранилась.

под монголами сейчас бы ходили.

Неверная формулировка. Возможно, была бы общая Монголия.

Ну а щас ходим под москалями.

[Alexsvatov]

Ерунда. Монголия же сохранилась.

Просто тут был Жуков))) Не забывай))) И читай внимательно то что я пишу: в 30 е -40-е

сношали бы и китайцы и японцы в 30-40е

Добавлено спустя 41 секунду:

Возможно, была бы общая Монголия.

но правили бы - монголы.

[Clondike]

Роланд из Гилеада

Обратимся к истории. Китайцы ни на что в Монголии не влияли, не правили с 1921 года, когда барон Унгерн - герой Восточной Сибири (восточно-сибирский патриот, буддист), выбил китаёз из Урги (нынешний "Улан-Батор") и восстановил независимость Монголии.

А японцы в Монголию не проникли. (Японцы оккупировали Манчжурию.) Они были остановлены и разгромлены доблестными монгольскими войсками на Халхин-Голе в 1939 году.

но правили бы - монголы.

в Бурятии правили бы местные. Демократическая Республика с широкими правами регионов. А во главе правительства страны ("общей Монголии"), возможно, были бы монголы.

Притом до Монголии - рукой подать, а щас правят люди, которые находятся в тысячах километров (Москва). Эти люди очень плохо представляют, как живет Бурятия и Сибирь и их нужды.

[Alexsvatov]

Китайцы ни на что в Монголии не влияли, не правили с 1921 года, когда барон Унгерн

так и не было бы барона то)))) Ты про что? Читай самый первый пост в теме)))

Будь в конце концов внимательней уже.

[Clondike]

так и не было бы барона то

почему не было бы? Даже если бы Бурятия не вошла в состав Московии, Московского Царства, люди с Запада все равно приезжали бы в Забайкалье, приехал бы и нордический германский барон.

[Alexsvatov]

Clondike

как то избранно у тебя всё)) Вот барон бы приехал а китайцы нет)) двойные стандарты даже тут.

[Vil@r]

Они были остановлены и разгромлены доблестными монгольскими войсками на Халхин-Голе в 1939 году.

При "незначительной" помощи Красной Армии - видимо это ты забыл добавить. Под руководством Жукова Г.К.

Я вижу ты поклонник МНА, совместно с советскими войсками, разгромившие в Урге белогвардецев.

[Clondike]

видимо это ты забыл добавить.

да, забыл. Вместе с КА.

Я вижу ты поклонник МНА, совместно с советскими войсками, разгромившие в Урге белогвардейцев.

Нет, не поклонник.

[Mr.An]

мда.. барон унгер, хм, может и адольфычь для вас того, тоже кумир????

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Россия кстати простиралась бы не дальше Красноярска, так как пути снабжения дальнего востока пролегают через Бурятию.

может быть а может и нет что могло бы послужить побудительными мотивами для остановки движения за Урал? ладно предположим так оно бы и было, если бы так случилось то очень сильно сомневаюсь что помимо существования самой Бурятии сушествовала бы и монголия, в конце концов если бы у Китаяч не было противовеса в лице Российской империи, врят ли бы существовала так4ая страна как Монголия (или была бы но на правах территории или одной из провинций Китая,

[Clondike]

мда.. барон унгер, хм, может и адольфычь для вас того, тоже кумир?

чем же вам не угодил барон? А Адольфа я не превозношу, в отличие от вас.

[Mr.An]

ем же вам не угодил барон? А Адольфа я не превозношу, в отличие от вас.

ну как бы его фзгляды, весьма близки ко взглядам адольфа, (еврей во всем виноваты)да и сам он являлся кумиром последнего, и кстати по мое (превозношение, уж извини но адольфа я не превозношу, не знаю что заставляет тебя так думать,

[Creo_47]

Стали бы 51 штатом США

[Clondike]

ну как бы его фзгляды, весьма близки ко взглядам адольфа, (еврей во всем виноваты)

с чего вы взяли?

да и сам он являлся кумиром последнего

откуда инфа?

и кстати по мое (превозношение, уж извини но адольфа я не превозношу, не знаю что заставляет тебя так думать

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2275541#2275541

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2275618#2275618

ну и до этих постов нужно читать ...

[=-Ярослав-=]

Что было бы если,Бурятия не вошла бы в состав России?

Мы бы жили лучше. Это псевдопраздник.

[Mr.An]

Clondike что то я не увидел где я его превозношу... или вы считаете что если вам что то неприятно и с чем то вы не согласны то все это нужно отрицать и подвергать обструкции? абсурд, у нас с вами разные взгляды на политическое мироустройство, но тем не менее с некоторыми вашими высказываниями я согласился и согласен, (уж не помню конкретно что то про собак по моему и где то еще) но это не означает того факта что и в остальном я стал вас поддерживать, или так же то что я напишу что у оного субьекта были две ноги и две руки и не было хвоста и свиного пяточка то за это я тоже стану числится в ряду его сторонников?

=-Ярослав-=

Мы бы жили лучше. Это псевдопраздник.

мотивируй

[=-Ярослав-=]

nikolai3anv

Ну а что даёт Москва? Деньги? Деньги всё равно оседают в карманах чиновников. У Бурятии есть свои ресурсы, чтобы обеспечивать населением всем жизненно необходимым.