Про будущее

[zyxel]

ЗЫ: кто-нибудь соблюдает православные посты

4 минуты назад, petrovna сказал:

Короче этот идиот сам наверное даже не понял, что натворил

а может специально это делал.

[Конкистадор]

1 час назад, zyxel сказал:

кооперативы при заводах вспомни. Но имхо это было не правильно, надо было самим властям предпринять правильные действия а не отдавать решать проблемы частникам 

При Леониде Ильиче  что ли?

[zyxel]

28 минут назад, Конкистадор сказал:

При Леониде Ильиче  что ли?

дада

Кстати тут еще хз что вреднее в современной дешевой еде: пальмовое масло или сахара)) Если смотреть на тела бедных американцев сахар вреднее, но... Качки кроме "растишки" так же жрут много сахара в виде тех же гейнеров, гейнер кстати еще и аппетит сильно возбуждает. 

Че я разговор то завел, а то что у меня такое очучение что эту пальму чета много стали добавлять. Замечали такое??

[spqr1945]

1 час назад, zyxel сказал:

Короче этот идиот сам наверное даже не понял, что натворил

Ты что же думаешь он все это по своей личной прихоти творил? Поставили этакого дурачка во главе страны и смотрят, что он творит. 

За Хрущевым стояли вполне определенные силы в партии, которые хотели больше контроля над экономикой, поэтому остатки частного сектора просто закрыли, прибрали к рукам. Было у чиновника 2 завода в подчинении, а стало 4, выгода же! Власть и полномочия. 

Китайцы ИМХО обиделись на то, что Хрущнв отказался делиться с ними ядерным оружием, китайцы запилили свое, но обиделись. 

1 час назад, petrovna сказал:

Развенчание культа личности Сталина, самое что нинаесть выстрел в ногу был.

Это тоже имело определенную цель, в партии многие боялись повторения репрессий и страх толкал их на действия. Чтобы показать партийцам, что репрессий больше не будет, Хрущев и начал борьбу с Культом личности и осуждение репрессий. 

[zyxel]

дада, как говориться просто так даже мухи не трахаются 

[spqr1945]

Хрущев тонко чувствовал настроение в партии и управленческом аппарате. А директор завода или председатель обкома не хотел бояться что за ним придут и отправят на Колыму. 

[petrovna]

По поводу репресий. Не в качестве оправданий, не в качестве обсерания, а просто для понимания, как работала репресивная система, уголовный розыск.

Разбор на канале Дмитрия Пучкова сериала "Место встречи изменить нельзя", профессиональными людьми. Просто слушая их, становится ясно, почему возникали такие выверты.

В общем советую посмотреть, просто для понимания.

 

2 часа назад, zyxel сказал:

а может специально это делал

Есть много версий, в плане его реального злого умысла. То есть причины его.

Я лично рассматриваю лишь две.

1. Меньшивик.

2. Просто хитрожопый, но тупой карьерист.

1 час назад, spqr1945 сказал:

Ты что же думаешь он все это по своей личной прихоти творил? Поставили этакого дурачка во главе страны и смотрят, что он творит

Именно с хрущева началась узурпация власти генсеком. Сталин при всем при том, был именно секретарем, реализующий именно коллективное решение.

Я повторюсь. Я считаю, что хрущев осознано или нет, по злому умыслу, то бишь скрыть свои грехи, ведь на подпись под расстрелы, с Украины составлял именно он, либо по банальной своей тупости, он был хитер, но туп.

[zyxel]

кстати гляньте Симпсоны 33 сезон 2 серия, лицо современного цифрового капитализма

3-я серия про классовую борьбу)))

Изменено 15 ноября, 2021 пользователем zyxel

[Конкистадор]

2 часа назад, zyxel сказал:

дада

Кури учебник истории... )))

[zyxel]

13 минут назад, Конкистадор сказал:

Кури учебник истории... )))

А дада, виноват,  что-то с головой у меня. Конец 80-х же, при Горбачеве 

[spqr1945]

5 часов назад, petrovna сказал:

Сталин при всем при том, был именно секретарем, реализующий именно коллективное решение.

Ну да и расстрел делегатов 17 съезда за неповиновение. Кто кому приказывал? Сталин партии или партия Сталину? 

5 часов назад, petrovna сказал:

Я считаю, что хрущев осознано или нет, по злому умыслу, то бишь скрыть свои грехи, ведь на подпись под расстрелы,

А то что Сталин подписывал лично списки ну это так, мелкие детали. 🙂

[petrovna]

32 минуты назад, spqr1945 сказал:

Ну да и расстрел делегатов 17 съезда за неповиновение. Кто кому приказывал? Сталин партии или партия Сталину? 

 

[petrovna]

 

[petrovna]

Люди хотящие странного!

 

    — Кто делает чертежи?
    — Не знаю.
    — Верю. Кто привозит чертежи?
    — Большие начальники на птицах.
    — Имеются в виду наши знакомые птички, — пояснил Вадим. — Наверное, здесь их приручают.
    — Кому нужны машины?
    — Великому и могучему утесу, сверкающему бою, с ногой на небе, живущему, пока не исчезнут машины.
    — Что он делает с машинами?
    — Кто?
    — Утес.
    На лице пленника изобразилось смятение.
    — Это же должность, Саул, — сказал Вадим. — Говорите полностью.
    — Хорошо. Что делает с машинами Великий и могучий утес, с ногой на небе… или на земле? Тьфу, черт, не помню… живущий, пока… это…
    — Пока не исчезнут машины, — подсказал Вадим.
    — Бессмыслица какая-то, — сердито сказал Саул. — При чем тут машины?
    — Это титулование, — пояснил Вадим. — Символ вечности.
    — Слушайте, Вадим, спросите его, что он делает с машинами?
    — Кто?
    — Да утес же, черт бы его побрал!
    — Говорите просто, — сказал Вадим. — Великий и могучий утес.
    Саул отдулся и положил трубку на стол.
    — Итак, что делает с машинами Великий и могучий утес?
    — Никто не знает, что делает Великий и могучий утес, — с достоинством произнес пленник.
    Антон не выдержал и засмеялся. Вадим хохотал, держась за подлокотники. Пленник глядел на них со страхом.
    — Откуда привозят чертежи?
    — Из-за гор.
    — Что за горами?
    — Мир.
    — Сколько в мире людей?
    — Очень много. Сосчитать невозможно.
    — Кто привозит машины?
    — Преступники.
    — Откуда?
    — С твердой дороги. Там очень много машин. — Пленник подумал и добавил: — Сосчитать нельзя.
    — Кто делает машины?
    Хайра удивленно улыбнулся.
    — Машины никто не делает. Машины есть.
    — Откуда они взялись? Хайра произнес речь. Он тер лицо, гладил себя по бокам и поглядывал на потолок. Он закатывал глаза и временами даже принимался петь. Получалось приблизительно следующее.
    Давным-давно, когда еще никто не родился, с красной луны упали большие ящики. В ящиках была вода. Жирная и липкая как варенье. И она была темно-красная, как варенье. Сначала вода сделала город. Потом она сделала в земле две дыры и наполнила эти дыры дымом смерти. Потом вода стала твердой дорогой между дырами, а из дыма родились машины. С тех пор один дым рождает машины, а другой дым глотает машины, и так всегда будет.
    — Ну, это мы и без тебя знаем, — сказал Саул. — А если преступники не захотят двигать машины?
    — Их убивают.
    — Кто?
    — Стражники.
    — И ты убивал?
    — Я убил троих, — гордо ответил Хайра.
    Антон закрыл глаза. Мальчишка, подумал он. Славный, симпатичный мальчишка. И он говорит об этом с гордостью…
    — Как же ты их убивал? — спросил Саул.
    — Одного я убил мечом. Я доказывал начальнику, что могу разрубить тело одним ударом. Теперь он знает, что я это могу. Другого я убил кулаком. А третьего я приказал сбросить мне на копье.
    — Кому приказал?
    — Другим преступникам.
    Некоторое время Саул молчал.
    — Скучно, — сказал пленник. — Служба гордая, но скучная. Нет женщин. Нет умных бесед. Скучно, — повторил он и вздохнул.
    — Почему преступники не бегут?
    — Они бегут. Пусть. На равнине снег и птицы. В горах стража. Умные не бегут. Все хотят жить.
    — Почему у некоторых золотые ногти?
    Пленник сказал шепотом:
    — Это были люди большого богатства. Но они хотели странного, а некоторые даже пытались сменить Утес. Они отвратительны, как падаль, — сказал он громко. — Великий и могучий Утес, сверкающий бой присылает их сюда со всеми родными. Кроме женщин, — прибавил он с сожалением.
    — Вы знаете, — сказал Саул, — я испытываю огромное желание повесить сначала его, а потом всех остальных носителей мечей и копий на этой равнине. Но это, к сожалению, бесполезно. — Он снова набил трубку. — У меня больше нет вопросов. Спрашивайте вы, если хотите.
    — Нас нельзя вешать, — быстро сказал побледневший Хайра. — Великий и могучий утес, с ногой на небе жестоко накажет вас.
    — Плевать я хотел на твоего Великого и могучего, — сказал Саул, раскуривая трубку. Пальцы его дрожали. — Будете еще спрашивать, или нет?
    Антон помотал головой. Никогда в жизни он не испытывал такого отвращения. Вадим подошел к Хайре и сорвал с его висков мнемокристаллы.
    — Что будем делать? — спросил он.
    — Таков человек, — задумчиво проговорил Саул. — На пути к вам он должен пройти через это и многое другое. Как долго он еще остается скотом после того, как поднимается на задние лапы и берет в руки орудия труда. Этих еще можно извинить, они понятия не имеют о свободе, равенстве, братстве. Впрочем, это им еще предстоит. Они еще будут спасать цивилизацию газовыми камерами. Им еще предстоит стать мещанами и поставить свой мир на край гибели. И все-таки я доволен. В этом мире царит средневековье, это совершенно очевидно. Все это титулование, пышные разглагольствования, золоченые ногти, невежество… Но уже теперь здесь есть люди, которые желают странного. Как это прекрасно — человек, который желает странного! И этого человека, конечно, боятся. Этому человеку тоже предстоит долгий путь. Его будут жечь на кострах, распинать, сажать за решетку, потом за колючую проволоку… Да, — он помолчал. — А какова затея! — воскликнул он. — Овладеть машинами, не имея никакого представления о машинах! Представляете? Какой это был дерзкий ум! Сейчас-то его, конечно, посадили бы в лагерь. Сейчас это все рутина, что-то вроде обряда в честь могучих предков… Сейчас, наверное, никто и не знает и знать не хочет, для чего все это нужно. Разве что как повод для создания лагеря смерти. А когда-то это была идея…
    Он замолчал и стал усиленно сипеть трубкой. Антон сказал:
    — Ну зачем же так мрачно, Саул? Им вовсе не обязательно проходить через газовые камеры и прочее. Ведь мы уже здесь.
    — Мы! — Саул усмехнулся. — Что мы можем сделать? Вот нас здесь трое, и все мы хотим творить добро активно. И что же можем? Да, конечно, мы можем пойти к великому утесу этакими парламентерами от разума и попросить его, чтобы он отказался от рабовладения и дал народу свободу. Нас возьмут за штаны и бросят в котлован. Можно напялить белые хламиды — и прямо в народ. Вы, Антон, будете Христос, вы, Вадим, апостолом Павлом, а я, конечно, Фомой. И мы станем проповедовать социализм и даже, может быть, сотворим несколько чудес. Что-нибудь вроде нуль-транспортировки. Местные фарисеи посадят нас на кол, а люди, которых мы хотели спасти, будут с гиком кидать в нас калом… — Он поднялся и прошелся вокруг стола. — Правда, у нас есть скорчер. Мы можем перебить стражу, построить голых в колонну и прорваться через горы, сжечь сюзеренов и вассалов вместе с их замками и пышными титулами, и тогда города фарисеев превратятся в головешки, а вас поднимут на копья или, скорее всего, зарежут из-за угла, а в стране воцарится хаос, из которого вынырнут какие-нибудь саддукеи. Вот что мы можем.

Братья Стругацкие

 

[spqr1945]

Люди хотящие странного = это предприниматели, изобретатели и капиталисты. Жили весь век хорошо, а потом один предприниматель поставил паровую машину для откачки воды из шахты в Англии и с этого началась индустриальная революция. 

Другой вдруг зафантизировал, что люди могут ездить на самобеглых колясках и даже сделал эту коляску доступной по цене большинству. Его звали Генри Форд. 

Два брата чудака изобрели первый самолёт - братья Райт. 

Ещё один вдруг подумал как сделать электроавтомбили популярными и сделал! Также он же придумал как удешевить космические запуски и создал новую ракету впервые за 40 лет практически с нуля. Думаю все знают его имя. 

[Santilo]

13.11.2021 в 22:37, Конкистадор сказал:

А в России - фашизм

 

Где и в каком месте...

Посмотри на европу и америку...

 

 

[Конкистадор]

1 час назад, Santilo сказал:

Где и в каком месте...

Посмотри на европу и америку...

У Сантилы весь фашизм, видимо, сводится к наличию факельных шествий.

Фамилия Димитров тебе говорит что - нибудь?

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Конкистадор

[zyxel]

9 часов назад, spqr1945 сказал:

а потом один предприниматель поставил паровую машину для откачки воды из шахты в Англии и с этого началась индустриальная революция. 

Он прежде всего инженер, ученый, а потом уже предприниматель. С Биллом Гейтсом тоже самое

А где у нас сейчас наши российские Биллы или Маски? 

[spqr1945]

Сидят в тюряге или свалили на Запад. В нашем ментовском беспределе у них нет возможностей для развития. 

[ШреК 2]

45 минут назад, zyxel сказал:

А где у нас сейчас наши российские Биллы или Маски? 

на улановке сидят.. балду пинают 😄

[zyxel]

1 час назад, spqr1945 сказал:

В нашем ментовском беспределе

Так теперь то это не твой, а наш, ты же в США))) Не забывай

[petrovna]

13 часов назад, Santilo сказал:

Где и в каком месте...

Посмотри на европу и америку...

Саша а что тут такого? Ну подумаеш жить будем при фашизме, испанцы при франко жили ниче.

Фашизм это не свастика, не зиги, не черная форма. Это имунная реакция капитализма на коммунистов.

[spqr1945]

Фашизм - это авторитарный политический режим с мощным репрессивным аппаратом, который в идеологической сфере опирается на традиционные ценности, силовиков всех видов, и кругом видит врагов народа и государства для оправдания репрессий. 

 

Режим военной хунты в Аргентине - довольно типичный фашистский режим. 

Собственно именно отсюда и пошло слово "хунта". 

[petrovna]

Фашизм возникает тогда, когда у буржуазии возникает страх перед левыми. Все фашисткие режимы возникали именно там, где к власти приходили левые(не только коммунисты), ну или были близки к этому. Повторю, что фашизм это защитная реакция капитализма.

Именно поэтому в США и близко нет признаков фашизма.

Альенда не был коммунистом, он был социал демократом. Но даже его казалось бы "вегетарианские" левые реформы, способствовали сговору капитала и силовиков, для создания фашисткого режима.

Почему либералы, это правые, а фашисты ультра правые, так же как социал демократы левые, а коммунисты крайне левые. И все это идет еще со времен французкого ковенанта.

[spqr1945]

Если левые думают, что никакого противодействия справа не будет, то это не так.