Флудеры, тролли, неадекваты Улановки - кто они?(год 2013)

[RaZoRR03]

мне кажется или на его - venom321 сообщения никто внимания не обращает и он пишет сам себе? :о

Добавлено спустя 42 секунды:

кстати, не поленился и прочитал все шесть страниц

[Опасный Кiт]

неадекваты Улановки

Кстати, были еще такие типа Hannibal или petoraz которые ставили единички на раздачах которые даже никогда не скачивали и которыми не интересовались.

[herbert]

кто же они?

самые матёрые тролли в новостной ветке и политфоруме, самые жирные в барахолке обитают. на флудеров пальцем не буду показывать. неадекваты тоже есть. самый главный хорошо хоть забанен уже давно.

[Mac]

да он виноват в том что он выплеснул негатив на форуме

Если человек использует форум как место для выливания своего негатива, ему здесь не место.

но все таки можно было дать шанс..

Посмотрите, сколько у него фейков, и сколько предов на каждом. Шансов у него была уйма. Очевидно, человек такой по натуре, а не из-за мимолетного помешательства.

Вопрос закрыт.

[war04]

Ночью перечитал все страницы, удивился, какие же люди злые. Ладно хоть модеры потерли треть постов. Хотя некоторые из потертых повеселили. В целом можно сказать что старожилы форума стали тепимее относится к выпадам и провокациям мелких всяких.

ЛЮДИ! Будьте ДОБРЕЕ!!!

[herbert]

[nefi]

herbert89, мигустешка. )))

[Avalonsky]

В интернете, по ту сторону монитора, сидят как обычно обыкновенные люди, такие как он, я, она. И в обыденной жизни они выглядят также, с которыми мы сталкиваемся ежедневно. В интернете они ведут себя по-другому, и иногда превращаются в так называемых троллей, поскольку интернет в основном воспринимается как отдушина от мирской жизни.

Отдельной темой конечно висит школоло, которых становится много с развитием высоких технологий и, соответственно, читающих всё это.

[Hersones]

А вам не кажется, что троллинг делает общение веселей?

В некоторых темах такая скукотища, что интерес к ним пропадает.. А тут бац! И кто-нибудь зашутил (кто-то кого-то обкакал, это же легче чем реальную шутку придумать)... Интерес вновь появляется. Только не подумайте, будто я ради троллинга нахожусь в теме, нет

[buterforever]

Хех только увидел, что забанили стефанию (дихлофоса).

Хотя я давно модерам писал, что это фейк, но тупо игнорили.

Интересно, что Dihlofos конкретно Adria плохого сделал?!!

Mac

Будь добр, напомни из-за чего забанили Стефанию. Всегда было интересно читать посты этого человека, все написано по сути.

Когда появились сообщения Dihlofos сразу понял кто это.

Какая-то эта история с баном мутная. Обида детская что ли?

[Mac]

Будь добр, напомни из-за чего забанили Стефанию

Изначально был акк StopKA.

# Причина Кто Срок действия

1. Провокации администрации, вечные склоки, ругань, скандалы, неподобающее поведение на форуме, неуважение к собеседникам, неуважение к администрации, хамство

Mac

30-Январь-2010 00:29 Бессрочно

Снятые

1. Флудить хватит

Intel_agent

29-Январь-2010 22:14 05-Февраль-2010 05:14

2. Оскорбление пользователя.

VR

29-Январь-2010 19:21 30-Январь-2010 00:06

3. Оскорбление

CustomS

19-Январь-2010 22:30 20-Январь-2010 01:17

4. Оскорбления

Intel_agent

17-Январь-2010 22:39 24-Январь-2010 05:39

Затем фейк Меланхолия

Затем фейк ВсеБабыВедьмы

Затем фейк Стефания

# Причина Кто Срок действия

1. Многочисленные нарушения Правил форума. Злостный оффтоп, флейм и троллинг в разделе "Женский форум". Неадекватное поведение. По совокупности нарушений.

botaNICK

16-Июль-2010 14:21 Бессрочно

2. Оскорбления

CustomS

06-Январь-2010 23:06 Бессрочно

3. Флейм

CustomS

21-Декабрь-2009 23:26 Бессрочно

Снятые

1. Оффтоп

Intel_agent

19-Май-2010 06:34 02-Июнь-2010 04:34

2. Без оскорблений жить не можем. Будем отдыхать.

Intel_agent

17-Январь-2010 22:38 17-Апрель-2010 04:38

3. Оффтоп

CustomS

27-Декабрь-2009 14:08 03-Январь-2010 05:08

4. Фотографии в спойлер.

X-tender

27-Декабрь-2009 01:31 27-Декабрь-2009 01:34

5. Оскорбление модератора

Mac

06-Декабрь-2009 01:45 13-Декабрь-2009 05:45

6. Оскорбление пользователя

CustomS

04-Декабрь-2009 18:19 03-Январь-2010 05:19

7. оскорбление других пользователей.

Dick

26-Октябрь-2009 13:13 09-Ноябрь-2009 05:13

8. Оскорбление пользователей

CustomS

05-Октябрь-2009 14:57 04-Ноябрь-2009 14:57

9. Неоднократный флейм, разглашение личных данных пользователя

CustomS

22-Сентябрь-2009 18:14 21-Декабрь-2009 05:14

10. Флейм

CustomS

16-Сентябрь-2009 18:02 19-Сентябрь-2009 04:02

11. Оффтоп

CustomS

15-Сентябрь-2009 22:44 16-Сентябрь-2009 04:44

12. Оскорбление пользователя

bonfunk

15-Сентябрь-2009 15:52 06-Октябрь-2009 04:52

13. оскорбление пользователя.

Dick

14-Сентябрь-2009 20:31 28-Сентябрь-2009 04:31

14. флуд.

Dick

20-Август-2009 22:01 03-Сентябрь-2009 04:01

Ну и наконец фейк DihLofos

# Причина Кто Срок действия

1. Фейк пользователя Стефания. Удивительно, что раньше не забанили. Пожалели Вас модеры, видимо, но Вы не оправдали их надежд. Так что свой второй шанс Вы потеряли. Не возвращайтесь пожалуйста. Без Вас лучше.

(без привязки к сообщению) Mac

31-Май-2012 17:44 Бессрочно

Снятые

1. флуд

VR

14-Май-2012 23:33 28-Май-2012 23:33

2. флуд, провокация тролинга

VR

29-Апрель-2012 19:12 13-Май-2012 19:12

3. Злоупотребление сервисом жалоб

(без привязки к сообщению) DR1VER_

24-Апрель-2012 08:54 01-Май-2012 08:54

4. Злостный флуд, троллинг, оффтоп.

botaNICK

29-Март-2012 14:11 01-Апрель-2012 14:11

5. Уважайте других пользователей

DELO

07-Февраль-2012 00:52 14-Февраль-2012 00:52

6. оскорбления пользователя

VR

16-Март-2011 20:49 23-Март-2011 20:49

Обида детская что ли?

Обида детская у неразумных детей, но никак не на форуме, где действует отлаженная годами строгая система санкций нарушителей с перекрестным контролем разными модераторами для достижения наибольшей объективности. Так что подозрения в детской обиде оставьте при себе и впредь не публикуйте - здесь не тот уровень.

[Firebot]

Офигеть, особо опасный рецидивист) Надо же суметь так, рубить сук на котором сидишь, а потом пожаловаться, что упал.

[Hover]

Флудеры, тролли, неадекваты Улановки - кто они?(год 2012)

почитав 7 страниц, неужели не понятно кто они 0_о

[Tinylya]

самое смешное

что напомню некоторым

как стефания и другие ники, которые были от одного чела многих кто тут отписался: "зачеееем забанили дихлу" бесила

я постоянно наблюдала как все стефанию тихо ненавидели

в чате, на форуме, все срались (!!!)

а дихлу все полюбили и такие няши прям, осталось крикнуть вслух вам: "злой мас забанил дихлофоса"

"а почему стефания в бане"

странные существа

при том что половина из вас сами на стефанию жаловались модерам

теперь же ноете

[MeMeMeeTt]

А вам не кажется, что троллинг делает общение веселей?

В некоторых темах такая скукотища, что интерес к ним пропадает.. А тут бац! И кто-нибудь зашутил (кто-то кого-то обкакал, это же легче чем реальную шутку придумать)... Интерес вновь появляется. Только не подумайте, будто я ради троллинга нахожусь в теме, нет

ну, бывают веселые приколы, тогда да, интересно читать. а когда целенаправленно кто-то пишет, чтоб вызвать негативную реакцию конкретного человека и вывести его из равновесия, в результате чего неподготовленный чаще всего схлопочет РО или бан, это совсем другое. охота тебе когда какой-то социопат над тобой эксперименты по выдержке и пределу лояльности ставит?

зы. блин, чет я не помню стефанию, не пересекался чтоле.. интересно посмотреть тенденцию приспособленчества, как от самой ненавистной стал некоими обожаем (но мне почему то кажется что просто подлизался к некоторым, ибо чет у меня нет особой ностальгии, потому что троллинг чувствовался).

[Всеволод]

Давайте лучше в данной теме писать про АДЕКВАТНЫХ пользователей.

[Она самая]

Давайте лучше

у нас лучше не получается... у нас получается "как всегда"....

[Всеволод]

Давайте лучше

у нас лучше не получается... у нас получается "как всегда"....

Тем не менее...

Собственно сабж: Самые адекватные и наиболее аргументированно спорящие пользователи Улановки... Кто они...?

Все ниже изложенное - ИМХО.

Извините, если кого - то забыл упомянуть...

Старался быть объективным, но видимо, субъективизма избежать не удалось......

Самые адекватные: Ira-S, Pokasik, alenka 76, nefi, Нотка, Lurdes.com, konst-ars, Вадимка, Santilo, maxx1101, miha, dibar, ТопоРУС, Arrhey, Saro, herbert89, scream88

Наиболее аргументированно спорящие: konst-ars, Вадимка, Santilo, nefi, ТопоРУС

Аргументированно, но заумно: miha

Аргументированно, но срываются: petrovna, Прем-Кокус, Clondike, Saro

В данной теме: http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2028655#2028655

со мной довольно аргументированно спорил пользователь Risen, но больше его не видно... Куда то пропал...

Хотелось бы добавить еще одного вполне адекватного пользователя: mihailaka666

[dibar]

Всеволод

мы все - не всегда себя одинаково ведем.

Когда адекватно, когда не совсем....

Вот из этого списка - у кого не было предупреждений?

Все мы люди, все мы - человеки....

[nefi]

Вот из этого списка - у кого не было предупреждений?

Абсолютно у всех. Даже в РО наверное все сидели. )))

[Она самая]

Даже в РО наверное все сидели.

и совсем даже не все!

[nefi]

Даже в РО наверное все сидели. )))

Ребята, ключевое слово. Преды помню у всех.

[MeMeMeeTt]

У меня только один пред, РО не было, и то, считаю незаслуженно, через две недели после написания обычного поста, коих сотни. Просто видать настроения не было у модера. И пох, просто подумал что он наверное самоутвердился так ))

[Tinylya]

очень очень хорошая статья для тех кто не разберет кто тролль

или разберет да не поймет что над ним смеются

а потом обижается и ноет с горсткой соплей модерам "забаньте его, он меня обидел"

Не кормите толстого тролля

К российским психотерапевтам все чаще обращаются жертвы виртуальных агрессивных атак. Специалисты говорят о становлении нового вида психотерапии — социомедийной.

Одновременно с сообщением информагентств о возможном крушении пропавшего с радара в Индонезии российского самолета Superjet-100 в социальных сетях появилась запись от имени Кристины Куржуковой, менеджера по контрактам «Гражданских самолетов «Сухого»: «Ребятушки, все нормально с Superjet-100. Я на борту. Говорят, просто проблемы со связью, работает только мой твиттер». К тексту были приложены фотографии, сделанные якобы в самолете. Спустя несколько часов информацию о гибели авиалайнера подтвердили официально, и стал очевиден факт так называемого фейкового троллинга (публикация по поддельному аккаунту сообщения, вводящего в заблуждение и вызывающего шквал эмоций).

Авиакатастрофа спровоцировала в интернете еще один случай троллинга, на сей раз не фейкового, а настоящего и хамского. Стюардесса «Аэрофлота» Екатерина Соловьева написала в твиттере: «А че суперджет рухнул?! Ха-ха-ха! Г...машина! Жаль не в «Аэрофлоте», на один бы стало меньше, а может, и вовсе продали их обратно кому-нибудь». Девушку из компании потом уволили по соглашению сторон.

Командовать парадом буду я

Слово «троллинг» происходит от английского troll, что означает ловить рыбу на блесну. Троллинг — одна из разновидностей интернет-манипуляций, общение с двойным дном, как говорят психологи. В этой скрытой трансакции (это понятие ввел американский психиатр Эрик Берн) содержится неявная информация, которая позволяет влиять на других так, что они этого не осознают. Цель троллей — вызвать у заочного собеседника исключительно негативные эмоции.

Основоположником русского троллинга можно считать Остапа Бендера. Пытаясь вывести из душевного равновесия свою жертву, подпольного миллионера Корейко, он засыпал его идиотскими телеграммами: «Графиня изменившимся лицом бежит пруду», «Грузите апельсины бочках братья Карамазовы», «Лед тронулся тчк командовать парадом буду я».

В русскоязычном интернете троллям есть где разгуляться. У них даже есть специальные сетевые сообщества, где начинающих обучают оскорблять, флудить (то есть заваливать бессмысленными текстами), оффтопить (выходить за рамки заранее установленной темы общения) и доводить до истерики. Там же они делятся опытом наиболее удачных троллинг-атак.

Троллинг может быть толстым (оскорбление открытым текстом) и тонким, изощренным, с полунамеками. Недавно в рунете появились и эльфы — действуя подчеркнуто любезно, они стремятся показать ничтожество виртуального собеседника.

Среди троллей есть принципиальные, суперидейные люди. Психотерапевты прозвали таких виртуальными донкихотами. Их много среди защитников животных, сторонников здорового образа жизни и борцов за демократию. Идейный тролль фанатично защищает и пропагандирует свои взгляды в интернете, и если кто-то выступает с разумной и тактичной критикой, тот сразу становится его заочным врагом.

Жертвы профессионального троллинга не только люди, но и коммерческие структуры, общественные, политические организации, которые кому-то сильно мешают. Тут все делается по заказу, тролль лишь исполнитель.

Активно развивается такое явление, как астротерфинг (от английского astro turf, под которым обычно понимают искусственную траву для спортивных площадок). Это автоматизированный троллинг: специальная программа позволяет заглушить мнения реальных пользователей на интернет-форумах и подменить их точку зрения на нужную. Так, внедряясь в различные сетевые форумы и используя многочисленные фиктивные ники, чтобы создать впечатление широкой поддержки, тролль может искусственно создать якобы общественное мнение.

Звездный холивар

Антон Коробков-Землянский, медиаэксперт и член комиссии по науке и инновациям в Общественной палате, говорит: «В российском сегменте интернета троллинг основан на том, что более опытный пользователь — блогер или журналист — высмеивает менее опытного пользователя. Верх мастерства для тролля — когда жертва не понимает, что над ней смеются. Тролли любят подтрунивать над звездами, публичными людьми, политиками. Актеры, певцы, госслужащие разного уровня, вплоть до президента, депутатов и губернаторов, завели себе блоги и напрямую общаются с аудиторией. Их подписчики далеко не всегда их сторонники, многие откровенно троллят. Некоторые знаменитости ведутся на такой селебрити-троллинг. Например, бизнесмен Олег Тиньков периодически отвечает на грубости, устраивая холивар (от английского holy war — священная война). Доходит до нескольких сотен комментариев, доказывая, что он — известный бизнесмен, всего добился сам, а злобные тролли — ничего не умеющая беднота. Бывает смешно. Помимо традиционного для американской и европейской блогосферы набора «крючков» — от национального вопроса до педофилии — российские тролли устраивают провокации на тему Великой Отечественной войны, истории СССР, фигуры Сталина. Популярны также темы, лежащие на поверхности: выборы, инаугурация, митинги оппозиции».

Технических средств для вычисления и пресечения троллей нет (точнее, они есть, но только у спецслужб). Между тем масштаб троллинга увеличивается, растет и количество социомедийных пациентов у психиатров и психотерапевтов.

20-летнего десантника Владимира Голубова интернет-агрессия довела до самоубийства. В прошлом году суд вынес прецедентное решение по этому делу: девушку, которая занималась виртуальной травлей Голубова через социальные сети, приговорили к двум годам лишения свободы. В Америке анонимные тролли доводят до психозов родителей детей-самоубийц — создают фальшивые страницы, посвященные их памяти, выкладывают фотографии с подписями «Здравствуй, папа, я жива».

Что скажет начальник танкового цеха?

На днях в твиттере появился микроблог, который вели от имени Игоря Холманских, нового полпреда в Уральском федеральном округе. Сам Холманских заявил РИА Новости, что никакого аккаунта не заводил, добавив, что у него есть более важные дела, чем писать в блоге. Подделка получилась веселой. Бывший начальник танкового цеха Уралвагонзавода оказался в новой реальности: записи вроде «Тагил рулит» сменились вопросами о том, кто такие тролли, боты и хипстеры. Читать твиттер «полпреда» подписалось около тысячи человек. Начал лже-Холманских

с обещаний: «Я буду работать на благо Уральского федерального округа! Я вижу, как живут люди, я работал на производстве, знаю, что волнует обычного рядового гражданина, тем самым мне близки их проблемы. Я наведу

порядок!! Коррупция, социалка, проблемы с судами, дороги, медицина, образование и многое другое — все это приоритет!» Летом прошлого года в сети появился фейковый аккаунт от имени Дмитрия Медведева. Комиссия Twitter, которая занимается поддельными аккаунтами, удалила его по просьбе пресс-службы Кремля, после того как сообщение из него стали транслировать некоторые СМИ. Этот фейк-аккаунт по оформлению полностью повторял микроблог Медведева и опубликовал несколько провокационных сообщений.

По материалам newsru.com

«Мы до сих пор живем в обществе взаимного троллинга»

Автор книги «Психоблогинг» Марк САНДОМИРСКИЙ, чье имя внесено в Единый реестр профессиональных психотерапевтов Европы, рассказал «МН» о троллях и о том, как им противостоять.

— Какой механизм движет этими странными людьми?

— Троллинг — извращенная форма психологической защиты. У человека есть личные проблемы, он не удовлетворен жизнью, вынужден делать то, что ему совсем не нравится. В результате у него накапливается напряженность и недовольство собой. Тогда вступает в силу защита путем замещения: тролля в реальной жизни кто-то обидел, и теперь он вымещает свою злобу на том, кто не может дать ему отпор. Троллинг — невзрослое, незрелое поведение. Так поступают дети, когда дразнят кого-то или нарочно вызывают недовольство родителей, доводя их до белого каления. При этом ребенок подсознательно мстит родителям за свои обиды.

В обычной жизни закомплексованные люди, ботаны, в виртуальном пространстве часто превращаются в толстых троллей. Срабатывает механизм гиперкомпенсации: они очень хотят подняться — если не в глазах окружающих, то хотя бы в собственных глазах. Типичный тролль — человек с неустойчивой самооценкой: когда она падает под давлением критики, тролль стремится в интернет и старается снизить самооценку других пользователей, повышая тем самым собственную. Замечено также, что тролли часто метеозависимы, как и многие люди с неустойчивой психикой. Перепады давления, полнолуние, капризы погоды вызывают вспышки словесной агрессии в сети. Еще одна группа троллей — люди, по всей видимости, сексуально неудовлетворенные, мстящие в сети преимущественно представителям противоположного пола.

— Неужели кому-то такое злобное ребячество способно причинить сильные душевные страдания?

— Все зависит от стрессоустойчивости человека. Многие спокойно относятся к троллингу. Но есть люди уязвимые, ранимые, которые могут сломаться от малейшего посягательства тролля. Всех пользователей можно условно разделить на цифровых мигрантов и цифровых аборигенов. Первым сегодня далеко за 30 лет. Они активно, многие даже профессионально пользуются интернетом, но привычки к сетевому стилю общения у них нет, они слишком серьезно относятся к персональным нападкам в сети. Цифровые аборигены — молодежь и подростки. Они выросли в интернет-среде. Жесткие шутки — их стиль, они привыкли к троллингу. Зрелые же люди, становясь мишенью троллинга, воспринимают его болезненно. Они и обращаются ко мне за психотерапевтической помощью, причем чаще всего речь идет не о невротических, а о психосоматических расстройствах. После атак троллей у этих людей на почве стресса обостряются телесные недуги.

— Когда у вас появились первые такие пациенты и с каких интернет-платформ они к вам пришли?

— Троллинг в форумах, чатах, по мейлу не оказывает на жертву сильного психологического воздействия. На форумах ограничен круг участников, любое новое лицо там заметно, троллей сразу выкидывают с ресурса. Наиболее благоприятна для троллей среда социальных сетей и блогов. В «одноклассниках» в основном общались зрелые люди, знакомые друг с другом в офлайне, «вконтакте» подростки не переписывались, а обменивались аудио- и видео контентом, а вот «живой журнал» стал в 2006 году, по сути, первым популярным ресурсом для пишущих людей. Тогда же начал процветать троллинг. А поскольку изначально LiveJournal был американским ресурсом, агрессивные разборки русских пользователей никого не интересовали и тролли могли здесь вдоволь резвиться — именно оттуда я черпал богатый эмпирический материал для исследования.

— А где сейчас они резвятся?

— Везде, простора для них масса. Очень удобная среда для троллинга — Twitter: псевдонимность и полная безнаказанность. Пользователь может завести хоть миллион аккаунтов и бомбить жертву с разных сторон. Поскольку количество людей в сетях и блогах огромное, администрация ресурсов троллинг не отслеживает. Ресурсы просто дают рекомендации для пользователей: «Если вы стали жертвой тролля, вы можете его забанить» (внести в черный список). Но этим проблема не решается. Если троллинг локальный — тролль заглянул на вашу личную страничку в соцсети или ваш блог, испортил вам настроение, — вы можете его заблокировать, и у себя «в гостях» вы его больше не увидите. Однако остается дистантный вариант: тролль может искать те группы и сообщества, где вас знают, и там продолжать писать про вас гадости. Не говоря уж про групповой троллинг, так называемый буллинг: массовым атакам противостоять еще сложнее. В силу безнаказанности троллинг в России гораздо более интенсивен, чем, например, в Европе и Америке.

— Вы наверняка искали психологические корни русского национального троллинга. Где они?

— В нас самих. Мы до сих пор живем в обществе взаимного троллинга, словесной агрессии. Это происходит не только в интернете, но и в офлайне, повсюду — в магазинах, в общественном транспорте. Общество никогда серьезно не боролось с грубостью и бескультурьем. Проблема обострилась еще в советское время. СССР в последние десятилетия представлял собой общество массовой миграции и культурной деградации. Люди из сел, где все друг друга знали и были на виду, постепенно переселялись в города, там отрывались от корней и, не имея моральных ограничителей, сами способствовали расцвету бытового хамства. Старую культуру утеряли, а новую не обрели.

Происходившие в 1990-е годы процессы стали миной замедленного действия, которая сработала 20 лет спустя. Большая часть населения тогда испытывала тяжелый стресс, его отпечаток несут на себе дети, рожденные в те годы. Американские исследователи доказали, что если беременная женщина или кормящая мать постоянно пребывает в стрессе, это негативно воздействует на ребенка. Вырастая, он будет склонен к ожесточению и агрессии. С середины 2000-х становится все более заметной душевная черствость подростков и молодежи. Многие из них не умеют сочувствовать и не представляют себя на месте того человека, которому они причиняют душевную боль, — выросло поколение «жесть».

— Как следует вести себя жертвам троллинга, чтобы не доводить себя до неврозов и психозов?

— Тролли очень привязчивы. Тролль дразнит свою жертву, и если та схватила приманку, попала на крючок — цель достигнута. Отсюда главное правило сетевого поведения — «не надо кормить тролля». Как только жертва пытается вступить с ним в дискуссию, в чем-то переубедить или опровергнуть, тролль сразу переходит на личности. Причем у каждого тролля есть привычный набор таких крючков, которыми он старается задеть уязвимые места своей жертвы.

Кроме того, надо самим делать прививки от стресса. Каждому человеку важно понять, где его зоны эмоциональной уязвимости, постараться преодолеть свои страхи и комплексы. Эффективны механизмы коллективной психологической защиты. У жертвы троллинга должен быть кто-то, готовый ей помочь. Кого-то обидели, он поделился своими переживаниями, остальные поддержали и посочувствовали. Когда человек понимает, что он не одинок, его стрессоустойчивость во много раз повышается. Чего нам явно не хватает, так это организационных форм защиты от троллинга. Этим должны заниматься интернет-менеджеры, владельцы сетевых ресурсов. Они должны находить технические и технологические формы ограничения троллинговой деятельности.

[Obrazina]

Tinylya

улыбнуло, прям зоопарк какой то, черты характера перевили на мифические создания, поголовно