Социализм и капитализм (виртуальное интервью)

[petrovna]

1 минуту назад, spqr1945 сказал:

 

Технооптимизм в высшей стадии. Все эти программы делают люди и они не лишены изъянов, в конечном счёте кто то должен их поддерживать, чинить, совершенствовать, внедрять новые фичи. А человек слаб, рано или поздно сделает так, чтобы эти самые программы давали им, кто разрабатывает и поддерживает, преимущество. 

Да и хрен с ним! Ты же не беспокоишся изза того, что кто то, виртуозней управляет машиной, чем ты.

Человеку надо перекрыть возможность управлять другими. Власть растлевает. Власть нужна лишь, как сугубо технический элемент системы. Распределение ролей, вот ты Вася сегодня водишь трактор, а ты Петя самолет, ты Глаша танцуеш в балете, СанСаныч чинит унитаз и т.д.

Но это, чтоб весь мир был единым центром.

[zyxel]

5 часов назад, petrovna сказал:

Я признаю, что при капитализме, свободное предпринимательство, это ускорение в плане развития.

не согласен. По моему у Семина есть видео о бигдате и т.п. Когда государство делает заказ особенно военные разработки, вот тогда и идет развитие, а предприниматель гоняться только за прибылью.

Сам же знаешь как у нас всё было развито при СССР. Конечно партия много чего похерила, мол не фиг, пролетариату и так сойдет. Частник не заинтересован в развитии, он гоняться только за прибылью.

5 часов назад, petrovna сказал:

Да и хрен с ним! Ты же не беспокоишся изза того, что кто то, виртуозней управляет машиной, чем ты.

Человеку надо перекрыть возможность управлять другими. Власть растлевает. Власть нужна лишь, как сугубо технический элемент системы. Распределение ролей, вот ты Вася сегодня водишь трактор, а ты Петя самолет, ты Глаша танцуеш в балете, СанСаныч чинит унитаз и т.д.

Но это, чтоб весь мир был единым центром.

Что-то типа проэкта Венера Жака Фреско?

 

[petrovna]

7 минут назад, spqr1945 сказал:

Вопрос - а кто будет контролировать систему? Кто будет

А хули ее контролировать? Ты вот контролируеш свой холодильник? Если сломался вызвал мастера, он тебе его починил. Вот и тут так же. Стоит супер мега компутер, че его контролировать. Сломался починили. 

Только что, zyxel сказал:

Что-то типа проэкта Венера Жака Фреско?

Не знаю. А чем тебе матрица не устраивает? Общество живет, все сыты и довольны.

[spqr1945]

7 минут назад, petrovna сказал:

Стоит супер мега компутер, че его контролировать. Сломался починили. 

У тебея очень примитивное представление о комптьютерных  системах и их сложности. 

[petrovna]

Только что, spqr1945 сказал:

У тебея очень примитивное представление о комптьютерных  системах и их сложности. 

Вполне может быть. Во всякие взбесившиеся ии не верю. Но знаю, что заменить чиновника, можно.

[zyxel]

5 часов назад, petrovna сказал:

А хули ее контролировать? Ты вот контролируеш свой холодильник? Если сломался вызвал мастера, он тебе его починил. Вот и тут так же. Стоит супер мега компутер, че его контролировать. Сломался починили. 

Какую-то часть чиновников реально можно заменить, но явно не всю. Надо прекращать воевать, сокращать армии, ОМП и так далее. 

 

[petrovna]

Только что, zyxel сказал:

Какую-то часть чиновников реально можно заменить, но явно не всю. Надо прекращать воевать, сокращать армии, ОМП и так далее. 

 

Если мир станет одним государством, какие могут быть войны?

[zyxel]

5 часов назад, petrovna сказал:

Во всякие взбесившиеся ии не верю.

скорее всего полноценного ИИ вообще никогда не будет. А вот какой-то специально созданный хакерами-террористами сбой в программе реален и они будут. 

5 часов назад, petrovna сказал:

Если мир станет одним государством, какие могут быть войны?

Вот именно что если. Скорее ядерная война случиться чем будет одно государство. Человек такая сволочь, нельзя кучке людей давать такую огромную власть. 

@petrovna ты наверное трилогию матрицы пересмотрел?))))

[petrovna]

Ну при едином коммунистическом государстве, человеческую энергию, можно направить в космос. Или вместо всяких пакостей, человек может быть удовлетворен каким нибудь созидательным трудом.

Я например зачитывался Стругацкими и всегда представлял себе будущее как раз их книгах.

[spqr1945]

Если бы не агрессия Пукина, то полетели бы на Марс уже довольно скоро. Вместо этого приходится тратить деньги на оружие.  

[zyxel]

5 часов назад, petrovna сказал:

Ну при едином коммунистическом государстве, человеческую энергию, можно направить в космос. Или вместо всяких пакостей, человек может быть удовлетворен каким нибудь созидательным трудом.

дада, прям как Жак Фреско. )) Но человек такая сволочь. Не обойтись без террора и концентрационных лагерей, имхо

[petrovna]

Только что, spqr1945 сказал:

Если бы не агрессия Пукина, то полетели бы на Марс уже довольно скоро. Вместо этого приходится тратить деньги на оружие.  

Ну да, я очень сожалею, что некий зловредный пукин, не дал нам полететь на Марс.

[zyxel]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

Если бы не агрессия Пукина

давай-те тут без него

[petrovna]

Только что, zyxel сказал:

Но человек такая сволочь. Не обойтись без террора и концентрационных лагерей, имхо

Он сволочь, потому как окружающий его мир таков.

[zyxel]

5 часов назад, petrovna сказал:

Он сволочь, потому как окружающий его мир таков.

ой, я оговорился, не лагеря, а поселения и не террор, а неизбежность наказания для чиновника .

5 часов назад, petrovna сказал:

Он сволочь, потому как окружающий его мир таков

Не всегда, некоторые от рождения такие. 

[petrovna]

1 минуту назад, zyxel сказал:

Не всегда, некоторые от рождения такие. 

Значит нужно направить его "талант" на пользу другим.

 

У Хайнлайна есть рассказ "Ковентри", там про подобных людей написано.

[spqr1945]

Есть у некоторых иллюзия, будто бы можно раз и навсегда починить человеческое общество, дескать починим раз и навсегда. Но это именно иллюзия, человек слишком сложное существо, чтобы его можно было починить раз и навсегда, развитие - бесконечно, бесконечны и противоречия между людьми, идеального общественного устройства не существует и никогда не будет. 

В Средние века казалось что надо всех накормить, и все будет хорошо, ну вот накормили, но человеку нужна не только еда. 
Потом в 18 веке казалось, что все проблемы решит образование, ну вот дали образование, но и тут выяснилось что хоть образование - это хорошо, но человеку нужна и работа по душе и многое другое. 
В 19 веке Маркс придумал, что надо бы идеальное общество создать, но это утопия, общество всегда будет полно недостатков, не одних, так других. 

4 минуты назад, petrovna сказал:

Значит нужно направить его "талант" на пользу другим.

Талант психопата куда направить? Не все люди одинаково талантливы, правда в том, что очень небольшой процент людей по настоящему талантлив, остальные лишь посредственности, а небольшая часть откровенно приносит только проблемы. 

[zyxel]

@spqr1945 коммунистическое общество конечно не идеальное, но имхо самое близкое к идеалу. 

[spqr1945]

Коммунизм - это недостижимая утопия, просто теория. И иза-за этой теории были потеряны миллионы жизней. Коммунисты - своего рода современные религиозные фанатики, которые верят, что якобы можно устроить рай на земле. Никто никогда не сделал подобного, но они  в это верят. Это именно религиозная вера в светлое беспроблемное будущее. И ради этой веры коммунисты как настоящие фанатики готовы приносить в жертву свои и чужие жизнию. 

[zyxel]

@spqr1945 к коммунизму надо подходить без фанатизма  

[spqr1945]

К любому делу надо подходить без фанатизма. 

[petrovna]

 

[DayZ]

[Gloster]

Как я читал, Шри-Ланку до ручки довела дорвавшаяся до власти зеленая. Запретила калийные и прочие удобрения, типа только навоз можно, и как результат падение урожайности и упадок сельского хозяйства. А это основа экономики этого острова, что привело к её краху.

[DayZ]

Замечено за марксистами коммунистами ленинцами - постоянно фыркают и обличают периоды, когда страна была не в их управлении. Мол до нас и после - бедлам.

Хотелось бы спросить: куда бы щемилась советская власть , куда б перевозила оборонные производства во время ВОВ, если б до них царская Россия не предоставила бы в наследство те зауральские территории? 

Че за глупость разделять на плохое и хорошее? 

Россия она в веках и бесконечна. А идеи ее граждан - всегда подвержены переменам. 

В этом свете Величее Государства, дающего непобедимость - первично и имеет высший приоритет.

Изменено 26 мая, 2022 пользователем DayZ