Ленин, Сталин... Путин, Медведев. Первые лица нашей страны, их роль в истории России / Обсуждаем

[Ultima Ratio]

Я проголосовал за Сталина. Потому что, Ленин ворвался в историю России на волне народной революции. Сталин правил страной... Взял крестьянский сапог, а оставил ядерной державой. Путин и Медведев, два великих человека, которым пришлось поднимать страну из руин. Но это совсем другая эпоха, и как-то не логично и не этично было ставить их в один ряд с уже почившими деятелями. У путина и Медведева все впереди, рано подводить итоги, хотя сделано уже не мало. Лично я жду от них и их команды объединения многонациональной и многоконфециональной России хотя бы в границах Советского Союза. Многообразие культур и национальных менталитетов делает Россию великой и непобедимой, разрозненность и раздробленность ослабляет её саму и делает беспомощными отпадающие территории и республики. Только единство дает нам право думать о будущем! Нет будущего у тех, кто хочет плыть на собственном весле.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Я проголосовал за Сталина. Потому что, Ленин ворвался в историю России на волне народной революции. Сталин правил страной... Взял крестьянский сапог, а оставил ядерной державой. Путин и Медведев, два великих человека, которым пришлось поднимать страну из руин. Но это совсем другая эпоха, и как-то не логично и не этично было ставить их в один ряд с уже почившими деятелями. У путина и Медведева все впереди, рано подводить итоги, хотя сделано уже не мало. Лично я жду от них и их команды объединения многонациональной и многоконфециональной России хотя бы в границах Советского Союза. Многообразие культур и национальных менталитетов делает Россию великой и непобедимой, разрозненность и раздробленность ослабляет её саму и делает беспомощными отпадающие территории и республики. Только единство дает нам право думать о будущем! Нет будущего у тех, кто хочет плыть на собственном весле.

[relaxer]

...

[Clondike]

Вопрос: почему Путин не отменил чубайсовскую приватизацию 90-х ? Почему не национализировал нефтегазовую отрасль? Чтобы богатела страна, а не Абрамовичи, Аликперовы, Фридманы и др. олигархи. Почему Путин не уберет из власти злополучного ненавидимого народом Чубайса? Почему не уберет ельцинских ставленников - Шойгу и многих других? Почему Путин за период большой нефтяной прибыли не провел модернизацию страны, экономики? Почему Путин положил Стабфонд России в американские и европейские банки?

Почему Путин объявил о строительстве памятника Ельцину? О создании библиотеки имени Ельцина? Почему Путин не разобрался с олигархами?

[Voldemar68]

Да потому, что ему эти олигархи платят и он пляшет под их дудку

[scout]

Вопрос: почему Путин не отменил чубайсовскую приватизацию 90-х ? Почему не национализировал нефтегазовую отрасль? Чтобы богатела страна, а не Абрамовичи, Аликперовы, Фридманы и др. олигархи. Почему Путин не уберет из власти злополучного ненавидимого народом Чубайса? Почему не уберет ельцинских ставленников - Шойгу и многих других? Почему Путин за период большой нефтяной прибыли не провел модернизацию страны, экономики? Почему Путин положил Стабфонд России в американские и европейские банки?

Почему Путин объявил о строительстве памятника Ельцину? О создании библиотеки имени Ельцина? Почему Путин не разобрался с олигархами?

Потому что стране нужны крепкие хозяйственники, грамотные управленцы, чтобы не разбазарили все на запад, а доставляли государству стабильный доход.

Деньги положили в доллары ибо это конвертируемая валюта, и ее можно использовать хоть где и они не пропадут в случае чего, как, например рубли.

Да потому, что ему эти олигархи платят и он пляшет под их дудку

Посмотри на госпошлину за тонну нефти, и поймешь, кто под чью дудку пляшет(по поему околоко 110 долл/тонна, что приблизтельно 22долл/баррель, т.е. больше половины нынешней выручки за нефть идет государству)

[Clondike]

scout

Вся выручка (100%) от нефти должна идти государству, потому что природные ресурсы страны - собственность народа, а не Абрамовича.

Деньги положили в доллары ибо это конвертируемая валюта, и ее можно использовать хоть где и они не пропадут в случае чего, как, например рубли.

Они вполне могут пропасть. И зачем вкладывать в чужую экономику вместо своей?

[scout]

scout

Вся выручка (100%) от нефти должна идти государству, потому что природные ресурсы страны - собственность народа, а не Абрамовича.

Деньги положили в доллары ибо это конвертируемая валюта, и ее можно использовать хоть где и они не пропадут в случае чего, как, например рубли.

Они вполне могут пропасть. И зачем вкладывать в чужую экономику вместо своей?

В современной России ставка сделана на частный капитал, подразумевается, что люди, владеющими этими капиталами, и будут развивать экономику. Посмотрите на наши "голубые фишки" - в-основном, это гос. предприятия и компании наших "олигархов", а представьте - что бы было если бы мы убрали "зажравшихся" Дерипасок, Потаниных и т.д., а также "неграмотное, неумелое правительство", что из себя представляет остальная часть экономики России? Да абсолютно пустое место, а на нем большущий рынок, условия на котором диктуют зарубежные товары. Да, мы - независимая, свободная страна, но которая оказалась "захваченной", "оккупированной" западными корпорациями и отдельными предприятиями. Имхо, на данный момент вбрасывать деньги в экономику, которая ориентирована на вывоз чистой прибыли за границу не имеет смысла. Пока мы не создадим конкурентоспособные товары, мы и так и останемся "банановой республикой", только вместо бананов у нас нефть, газ, лес, и т.п.

Резервы Стабфонда и остальных, размещены на сверхнадежных активах за океаном, что позволяет нам хоть както зафиксировать выручку от наших "бананов", чтобы в будущем щедро "поливать" наши заводы, фабрики, фермы. Но только в том случае, когда они заработают так, что не жалко будет этих средств. Я бы и сам пожалел тратить миллион, когда населению пойдет только 300 тыс на зарплату, а 700 уйдет за бугор.

Дело осложняется и тем, что зарубежный капитал не хочет просто так распрощаться с громадным рынком сбыта, он всячески и впредь будет стараться подавлять отечественное производство

[Clondike]

scout писал:

Посмотрите на наши "голубые фишки" - в-основном, это гос. предприятия и компании наших "олигархов", а представьте - что бы было если бы мы убрали "зажравшихся" Дерипасок, Потаниных и т.д., а также "неграмотное, неумелое правительство", что из себя представляет остальная часть экономики России?

И что это доказывает? Где ваш аргумент против национализации? Нефтегаз + металлургия - это единственное в России, что работает. Это все знают. Но это работало успешно и в СССР. Нефть качали и продавали. И почему теперь нефть должны качать олигархи? Сейчас работают советские (построенные в СССР) нефтегаз и металлургия.

Убрать Дерипасок и Потаниных, Абрамовичей которые вывозят доходы от металлов и нефтегаза на свои счета в западных банках, и национализировать эти отрасли. Тогда доход будет идти государству.

С 1991 года прошло уже 18 лет. Почему же до сих пор не произведена модернизация, не создана экономика? 18 лет - большой срок. За меньшее время были восстановлены после войны Германия, Япония, СССР.

В современной России ставка сделана на частный капитал, подразумевается, что люди, владеющими этими капиталами, и будут развивать экономику.

Так что же они не развивают экономику? А вывозят доходы зарубеж.

[das Kain]

Nu na4nem s togo 4to hranit' den'gi v stabfonde nadejnee vsego v $, ibo 4tobi tam ne govorili, a dollar poteryal v vese men'she drugih.

Sledushee, pro nacionalizaciu - 4to est mnogie dobivayshie kompanii: 50% +1 akciya prinadlejat gosudarstvu. Pri etom kompanii tak i ostaytsa rabotat' na rino4nih osnovanii.

[Warham]

Ленин компитентный чел был, хитрый.

[Александр М]

Вся выручка (100%) от нефти должна идти государству, потому что природные ресурсы страны - собственность народа, а не Абрамовича.

+1000 Срочно нужна национализация.МЫ и толко МЫ(народ) в праве распоряжаться своими богатсвами!!!!

[Bespredel81]

Ленин, Сталин-Это прошлое....Путин , Медведев-настоящее...Сравнивать их некорректо хотя бы потому что они жили совершенно в разные эпохи. Насчет Ленина писать не буду по большому счету здесь все правильно написано (кроме конечно ерунды что он немецкий шпион, автару данных слов ничего кроме сочуствия высказать нельзя). Теперь о Сталине...

противники этой исторической фигуры любят кричать о репрессиях, о жестокой власти...только забывают 1-н МАЛЕНЬКИЙ ньюанс!! В какое время это было! Сталин принял страну после завершения 1-й мировой и гражданской войны...то есть как таковой страны вообще не было...ничего не было не было армии, не было с/х не было торговли....господа дерьмократы когда драпали увезли все...причем не гнушались ни чем ни деньгами ни картинами ни даже иконами...(тут кто то писал что лучше типа я увезу нежели большевики пропьют- так прямо и говори лучше я сворую и ничего не оставлю...черт с ней со страной главное чтобы у меня было пузо набито). Так вот в стране отсутсвие каких лтбо инфраструктур, голод, соседи из Европы так и норовят пригрести себе территорию советской республики...как бы вы поступили на месте Сталина? Назначили демократические выборы?? Не было у него просто другого выхода (как это не печально). Да и ВОВ мы выиграли только благодаря тому что в стране появилась промышленность!!! Появились заводы и фабрики...Далее про монархию...именно полное бездействие такого человека как Николай 2 (царем его назвать язык не поворачивается) и спровоцировало революцию...Поддержи он реформы Столыпина сразу (а не когда уже жареным запахло) и никакой бы революции просто небыло. Простая отмена крепостного права уже бы дала такой эффект...ведь люди шли не за большевиками или меньшевиками или кадетами...они шли за свободой, за едой и гарантиями на жизнь....В условиях полнейшей разрухи в стране (о каких темпах экономического роста вообще речь идет??? мы от запада по развитию отставали лет на 30-40) люди просто пошли за теми кто им обещал землю, работу т.е. те нормальные вещи которые уже были во всем мире...но конечно кроме Российской империи где царек вместе с ближайшими приближенными просто грабил собственный народ...(те же самые олигархи). Именно Николай 2 за уши притащил Россию в 1-ю мировую войну, именно он развязал войну с Японией, которая показала совершенную отсталось русского флота...и не смотря на случаи массового героизма Россия эту войну проиграла...Сейчас многие пытаются сделать из него великомученника ....на мой взгляд этот человек во всем виноват сам. Абсолютно своей страной не интересовался..

[Bil]

+1000 Срочно нужна национализация.МЫ и толко МЫ(народ) в праве распоряжаться своими богатствами!!!!

И опять пойдет передел собственности, расстрелы и воровство?

Не надо так торопить национализацию, она никуда не убежит.

Вся выручка (100%) от нефти должна идти государству, потому что природные ресурсы страны - собственность народа, а не Абрамовича.

Инвесторам, которые вкладывают деньги в Россию легче разговаривать с Одним лицом, нежели с народом. Пока что вся Россия танцует под дудку тех кто платит, а потом посмотрим непросчитались ли мы )

[petrovna]

Bespredel81 в нашем полку прибыло!

[Clondike]

И опять пойдет передел собственности, расстрелы и воровство?

Какой передел? Вернуть гос-ву нефтегаз и всё. Кто тебе так мозги промыл, что ты защишаешь Абрамовича? Он что тебе платит что ли? Какие расстрелы? Что за глупости? Какое воровство? А щас нету воровства?

Инвесторам, которые вкладывают деньги в Россию легче разговаривать с Одним лицом, нежели с народом. Пока что вся Россия танцует под дудку тех кто платит, а потом посмотрим непросчитались ли мы

Какими-то одними шаблонами разговариваешь. Ты можешь сам подумать? Нахрена нам инвестиции Запада, если у нас итак есть всё? У нас есть энергия - нефтегаз - который любой захочет купить. Мы должны диктовать условия. И получать не зеленые бумажки, а станки, соврем.оборудование, (может продукты на первое время и т.д.)

Притом что за такие несерьезные аргументы? Как будто после нац-ии иностранцы будут разговаривать со всем народом. Что за глупость? Будут управляющие. Ты время СССР помнишь? Тогда никакие коммун.убеждения не мешали качать нефть и газ исправно на запад (возможно, убеждения вообще были просто ширмой, а всё создавалось для перекачивания ресурсов).

Когда "потом" посмотрим, не слишком ли поздно будет? Что за безответственность в такой позиции? Еще раз повторяю - нам их деньги не нужны вообще. Никакие инвестиции не нужны. Деньги можно напечатать самому.

[nomad101]

Медвепут это навсегда.)))

[Bil]

Какой передел?

А ты как думаешь, так просто вам нефтегаз отдадут.

Вернуть гос-ву нефтегаз и всё.

За нефтегазом, пойдут и земля,и дома. Последнюю рубашку может быть еще государству отдать?

Кто тебе так мозги промыл, что ты защишаешь Абрамовича?

Я не защитник данного субъекта, а вот вы его пиарити - это точно. И если так рассматривать, то вы являетесь сторонником Путина, Медведева и нынешней власти, которым хотите отдать все заработанные деньги россиян.

Он что тебе платит что ли?

Я бы не отказался бы от миллионов, эх жалко что мне не платят олигархи )))

Какие расстрелы?

Неужели есть какие-нибудь виды расстрелов.Хм, расстрел стоя,расстрел сидя, саморасстрел)))

Интересно, если вы желаете приватизации, то надо страну опять в коммунизм превращать как я понимаю.

Что за глупости?

Ничего глупого здесь не вижу.

Какое воровство? А щас нету воровства?

Сейчас есть воровство, а после приватизации будет самое большое воровство, какое только народ РФ видел.

Какими-то одними шаблонами разговариваешь. Ты можешь сам подумать? Нахрена нам инвестиции Запада, если у нас итак есть всё? У нас есть энергия - нефтегаз - который любой захочет купить. Мы должны диктовать условия. И получать не зеленые бумажки, а станки, соврем.оборудование, (может продукты на первое время и т.д.)

Утопия ваша понятна, но другие страны не согласятся идти по тому пути, который вы хотите выстроить для России, т.к. они полностью становятся зависимыми от России, что порождает новые конфликты и войны в мире. В конечном счете все это приведет к Мировой войне.

Притом что за такие несерьезные аргументы? Как будто после нац-ии иностранцы будут разговаривать со всем народом. Что за глупость? Будут управляющие. Ты время СССР помнишь? Тогда никакие коммун.убеждения не мешали качать нефть и газ исправно на запад (возможно, убеждения вообще были просто ширмой, а всё создавалось для перекачивания ресурсов).

Давайте вернемся во времена СССР. голод, очереди, страна развалиться еще раз на несколько мелких республик.А кто будут управляющим - Генсек и его любимчики?

Когда "потом" посмотрим, не слишком ли поздно будет? Что за безответственность в такой позиции? Еще раз повторяю - нам их деньги не нужны вообще. Никакие инвестиции не нужны. Деньги можно напечатать самому.

Ну и печатайте деньги, которые нигде не будут принимать, а потом не говорите почему станки из-за рубежа стоят так заоблочно дорого.

[Clondike]

Щас поздно уже... неохота всё разбирать, завтра напишу. И ты спутал слова "приватизация" с "национализация".

[Unit_Lost]

Bil

с вашей позицией в целом, согласен.

Вернуть гос-ву нефтегаз и всё.

вот больная тема. клондайк, если гос-ву(в сегодняшней форме) вернуть нефть и газ, что от этого изменится? роснефть - одна из крупнейших нефтяных фирм - пусть косвенно, но путина(не нужно напоминать кто он?)

газпром - госкорпорация и так. придеться сначала поменять все устройство гос-ва, и потом уже рассматривать вопросы типа: что кому должно принадлежать.(революция???) но это осуществить нереально, на мой взгляд. да и потом все восстанавливать...

в арабских эмиратах каждый гражданин получает определенный процент(не помню точно какой) от доходов нефтяного сектора. объясняется это тем, что если это твоя земля, значит ты должен получать доход от ее эксплуатации(и недр, естественно). все законодателно закреплено. такая система, я считаю необходима и в россии. но вот...

[Aleksa]

Я за БРЕЖНЕВА голосую!!!

[gurzhap]

Однозначно за Ленина. Как сказал один из великих: в 20ом веке два человека изменили мир - Эйнштейн и Ленин.

Удивительно что Путин обгоняет Ленина.

[MiHOiL]

Сейчас во многих крупных компаниях уже поняли чем был хорош полит.строй СССР, и берут из этой методики помоленьку и вводит в методы управления.Всё лучшее из СССР + маленько из РФ...........

+1000%

СССP!!!

[hongodor]

В СССР не было "скинхэдов" и прочей фашисткой твари, а была настоящая дружба народов.

Буряты могли свободно передвигаться по территории всей страны, не боясь "пострадать" из-за своей

национальности.

[Канонир]

Мне Ленин не нравиться, хотя как политик он сделал многое, захватил власть в такое непростое время. Сталин вторую мировую выиграл и сейчас мы не учим немецкий язык, а говорим на русском. Путин и Медведев еще мало сделали что бы их оценивать с точки зрения истории. Я бы жил в СССР, там хотя бы подобие было великой страны.

[petrovna]

Я бы жил в СССР, там хотя бы подобие было великой страны.

почему же подобие?!! Великая страна и была.

of вылезет расслебленный и начнёт доказывать про бездарность тупого совка... жду не дождусь.