Ленин, Сталин... Путин, Медведев. Первые лица нашей страны, их роль в истории России / Обсуждаем

[AUE]

Merlin

ну сколько можно то :-)

история не такая наука, где изложение каких-то фактов можно воспринимать однозначно...

на любое историческое событие имеет место быть как минимум две точки зрения.. и все эти доказательства показывают лишь насколько лоялен ты той или иной стороне...

все твои слова про веру - это уже твои домыслы....

[Merlin]

пипец

ужасть

как на историческое событие может быть 2 точки зрения?

какие? было или не было чтоле?...

[AUE]

для тебя это видимо новость ))

история пишется в соответствии с политическими пристрастиями и является важнейщей частью госпропаганды... так что та трактовка события, которой ты придерживаешься, далеко не всегда является истиной, но является одной из точек зрения... просто прими это как факт и закончим спор

[Merlin]

про госпропаганду и влияние политического строя можно не делать открытий

на данный момент от того, что Сталин делал в первые дни войны никому ни холодно, ни жарко..

НО! спор действительно нужно прекратить

потому как, тяжелый случай..

неизлечимо

[relaxer]

В ближайшем будущем Россия окончательно скатится на уровень сырьевой державы, пополнив сначала список стран второго эшелона (Германия, Бразилия), а затем транзитом приблизившись к странам типа Нигерии, прогнозирует эксперт. «Россия сегодня не является ни для кого примером, ни в одной сфере жизни. Даже для ближайших соседей.

итог сталинизма.

[petrovna]

итог сталинизма.

итог правления таких как Ты!)) после Сталина... хотя кули писать и доказывать)), как горох об стену, иди поравняйся на пендосов и не тревож людей своими бреднями)))).

[nomad101]

Дочь Путина вышла замуж за олигарха

Российский писатель Александр Проханов заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что одна из дочерей премьер-министра России Владимира Путина вышла замуж за олигарха. После эфира Проханов исчез.

Подробностей писатель не сообщил и теперь скрывается от прессы.

Запись программы "Особое мнение":

Проханов: …Поэтому все мои симпатии на стороне генерала (Шаманова), все мои ощущения и знания того, что это мощный, сильный русский патриот-государственник – они остаются.

Ведущая Ольга Журавлева: А в мирной жизни генерал, действительно, не мог решать проблемы своего родственника?

Проханов: Нет, ну конечно, может. А какие проблемы своего родственника решает какой-то Сердюков, женившись на какой-то дочери? А какие проблемы своего семейства решают наши олигархи – один из них, вот сейчас, женился на дочери Путина.

Сразу после эфира Проханов отключил мобильный телефон и покинул Москву. Вероятно, сказав лишнее, он предпочел затаиться.

Ранее муссировались слухи, что старшая дочь экс-президента, Мария, вышла замуж еще в 2005-м году на греческом острове Санторини, в то время как младшая, Екатерина, постоянно проживала в Мюнхене и не намеревалась связывать себя узами брака.

MIGNEWS.com

[Maki]

писатель Александр Проханов

хы с каких пор писаки информированы больше чем.....

Ну хоть теперь о нем будут говорить.

[relaxer]

совкам не понять как сталинизм ведет к поражению.

[Merlin]

совкам не понять как сталинизм ведет к поражению.

ну видимо альтернативно одаренные наконец поняли, что СССР проиграло во второй мировой войне

и атомная угроза США всему миру в августе 1945-го тоже не была ликвидирована..

[relaxer]

на стороне СССР воевала сильнейшая половина мира, что позволило присвоить коммунистам общемировую победу себе. вполне в духе бывшего грузинского авторитета.

[petrovna]

на стороне СССР воевала сильнейшая половина мира, что позволило присвоить коммунистам общемировую победу только себе.

а может наоборот, сильнейшая(якобы) половина мира, хочет присвоить победу только себе, при этом обвинив СССР?

тоже кстати в духе Грузинского авторитета

[relaxer]

чтобы не задавать тупых вопросов, надо изучать тему Второй мировой.

[petrovna]

чтобы не задавать тупых вопросов, надо изучать тему Второй мировой. это совкам не под силу.

*142

надо ещё в школе тесты проводить, для выевления будущих совков и к ним близких, те ещё затупки?!

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

как там у Буйнова?

Но Я бабмбук...

[Фокс]

на стороне СССР воевала сильнейшая половина мира, что позволило присвоить коммунистам общемировую победу себе. вполне в духе бывшего грузинского авторитета.

чтобы не задавать тупых вопросов, надо изучать тему Второй мировой.

В духе доктора Геббельса.

Сколько у тебя в школе было часов по Второй мировой?

4? 6? 10?

Если еще не проходил эту тему, спроси у исторички.

[Atevs]

Жизнь в СССР была не так уж безоблочна, но это была достойная жизнь.

Жить в России - жить в авторитарном государстве.

Признаки авторитарного режима

* автократизм или небольшое число носителей власти (монарх, диктатор, военная хунта, олигархическая группа);

* наличие доминирующей идеологической платформы;

* неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц,

подотчётность их населению;

* игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;

* монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов

может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);

* отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;

* в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются

массовые репрессии;

* права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);

* личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;

* силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях.

Отсюда следует вывод что у нас на 100% авторитарный режим с клептократическим уклоном.

[butcher18]

совкам не понять как сталинизм ведет к поражению.

так ты и объясни нам совкам так чтобы мы поняли?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

на стороне СССР воевала сильнейшая половина мира, что позволило присвоить коммунистам общемировую победу себе. вполне в духе бывшего грузинского авторитета.

чтобы не задавать тупых вопросов, надо изучать тему Второй мировой.

В духе доктора Геббельса.

Сколько у тебя в школе было часов по Второй мировой?

4? 6? 10?

Если еще не проходил эту тему, спроси у исторички.

он наверное учился по какому-нибуть современному американскому учебнику истории.

где "тема Второй мировой" была освещена максимально "полно"))))))))))

[relaxer]

так ты и объясни нам совкам так чтобы мы поняли?

довоенная промышленность СССР была построена благодаря американцам.

[petrovna]

довоенная промышленность СССР была построена благодаря американцам.

а также промышленность 3 рейха, то есть спасибо за войну, по логике relaxerа нужно сказать США))

[relaxer]

больше всех в постройке промышленности третьего рейха помогал ссср. вторая мировая это грабли на которые наступили коммунисты под руководством грузинского авторитета Джугашвили.

[petrovna]

больше всех в постройке промышленности третьего рейха помогал ссср.

как совместить?))с:

довоенная промышленность СССР была построена благодаря американцам.

интересная штука да?!)) своей промышленности нет, зато строим её другому государству, ппц!))

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

что такое промышленность?

вообще для начала бы надо иметь станко строительные институты, в СССР, в довоенное время их нет. вот здесь как ни странно я соглашусь с relaxerом, опыт перенят у США, промышленной державы того времени. только что это значит, в том плане что это доказывает, в чем несостоятельность СССР?))) Япония после войны вообще многое взяли изза границы, что это говорит о том что японцы те же совки?))

совки не могут совместить.

чего совместить?))

[butcher18]

так ты и объясни нам совкам так чтобы мы поняли?

довоенная промышленность СССР была построена благодаря американцам.

ты чего-то путаешь.

Америка не могла никому помочь в довоенное время у них там была Великая депрессия пик которой пришелся на тридцатые годы - как раз тот момент когда происходило строительство молодого Советского государства!

Что касается Германии: умные и дисциплинированные немцы понимали, что спасти страну стоявшую на коленях после Первой мировой где Германия потерпела сокрушительное поражение, которое полностью разрушило ее экономику, может только Большая общенациональная идея . К сожалению первыми тему просекли фашисты и к власти пришел их амбициозный лидер - Гитлер.

Народ Германии поверил ему и начал въе***вать по полной. Было открыто большое количество патентных бюро - люди изобретали и улучшали все что только можно - в итоге Германия стала одной из самых технически развитиых стран - самые крутые автомобили (Хорьх, Ауди, Мерседес), самолеты (движки БМВ), корабли, подводные лодки и т.д.

Такая вот была история.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

больше всех в постройке промышленности третьего рейха помогал ссср. вторая мировая это грабли на которые наступили коммунисты под руководством грузинского авторитета Джугашвили.

СССР физически не мог помогать Германии, так как у нас своих ресурсов не хватало - индустриализация проведенная в такие фантастически быстрые сроки потребовала неимоверных затрат - как людских так и материальных.

А дипломатические отношения СССР с Германией были не более чем политическими играми - так называемой "высокой политикой".

[AUE]

Америка не могла никому помочь в довоенное время у них там была Великая депрессия пик которой пришелся на тридцатые годы

не могла, но все же помогала... и третьему рейху, и СССР... вот ведь парадокс...

Ялмар Шахт например в 30-е годы был главным представителем Моргана в Германии...

[abzac]

всё те же, всё там же

Чтоб немножко вернуть тему в старое русло.

Разрывался между пунктами ленин/сталин. Просто очевидно что путемед с ними ни в какое сравнение не идёт.

сравнили божий дар с яичницой©

Если б горбатого сюда приплели, тут бы ещё подумал ...

А где лучше?

Вот сейчас кризис, предприятия разоряются, люди остаются без работы ... здорово же?

А в СССР такого кризиса в принципе быть не могло, вот и думай, где ж, таки лучше то?

[petrovna]

Америка не могла никому помочь в довоенное время у них там была Великая депрессия пик которой пришелся на тридцатые годы

не могла, но все же помогала... и третьему рейху, и СССР... вот ведь парадокс...

Ялмар Шахт например в 30-е годы был главным представителем Моргана в Германии...

согласен с AUE, депрессия не означает отсутствие предприятий как таковых, а помощь другому государству, это всёж заказы, то есть работа, и хоть у кого то из людей нет этой самой депрессии)).

вот у СССР, действительно не было возможности поднять рейх, сами были гол как сакол))...

сотрудничество шло, обьеденение усилий в подготовке специалистов, в подготовке кадров, обучение и подобное, но не более.

были только поставки продовольствия, в обмен на станки и оборудование.