Сирия

[botaNICK]

@fraglink на декабрь прошлого года наши ВКС сделали 34 тысячи боевых вылетов, не отстаёт и военно-транспортная авиация. Отсюда и потери: 14 единиц на 34 тысячи вылетов. 

Надеяться, что масштабная воздушная операция обойдётся без потерь - это верх наивности. 

4 часа назад, barbaс сказал:

Важен, не соглашусь. Ведь вы и через год будете утверждать, что мы победили. А тем временем все так же будет стоять группировка, все так же будут падать сушки, так же будете обсуждать бомбардировки. Если кто-то помогает - так и скажите, но ведь победили до выборов и точка!

Не было заявлено о победе в войне. Было заявлено о победе над ИГИЛ. Бомбили после этого только "зелёных", а совсем недавно принялись за зачистку последнего анклава игилоидов под Дамаском, лагерь Ярмук (оттуда недавно вывезли "зелёных" кстати, на автобусах мира). Где-то ещё помимо Ярмука игил бомбят? Да нигде. Только в пустыне под Дейр-эз-зором бегают недобитки в партизанско-набеговом формате без тяжёлого вооружения. Всё. 

Кстати и Западная коалиция ещё в ноябре отчиталась о зачистке ИГИЛ на территории, которую контролируют курды. У них там какие "выборы" были, они куда спешили?

И вопрос на засыпку: отчего же мудрые западные аналитики на своих картах убрали чёрный цвет с территории Сирии (кроме Ярмука, да)? Очевидно, им тоже Путин к выборам заказал, всем сразу. 

[fraglink]

1 час назад, botaNICK сказал:

на декабрь прошлого года наши ВКС сделали 34 тысячи боевых вылетов

напару с сантило считал?

за такое количество вылетов по моему можно разнести в клочья всех американцев так же и китайцев

 

2 часа назад, botaNICK сказал:

Надеяться, что масштабная воздушная операция обойдётся без потерь - это верх наивности. 

кто надеется? 
почему, когда вам говоришь о наших недостатках, будь то военные действия, будь политика или социальная сфера, вы обращаете свой взор на запад "а вот у них то хуже"?

[Kot78]

Цитата

вы обращаете свой взор на запад "а вот у них то хуже"?

Комментарий "почему падают сами по себе" означает почему происходят не боевые потери.Не боевые потери происходят и в ВВС НАТО,происходили и в ВВС СССР,те. не являются чем то исключительным.

На счет лучше/хуже  надо статистику смотреть.По налету на одного летчика  воен. авиации у американцев раза в три должно больше быть.Если кол-во летных происшествий сопоставимо (как то такие данные попадались ),то соотношении по аварийности один к трем.

По поводу "у них то хуже",это точно не ко мне.скептически отношусь к ближайшему "десятилетию ярких побед",однако это не означает что надо перейти в секту фейсбучных либертарианцев,где любое негативное событие переходит в обсуждение "мордор разваливается не по дням,а по часам".

Работа военной авиации в крайние лет семь эта не та область где "все пропало".

Изменено 4 мая, 2018 пользователем Kot78

[fraglink]

работа военной авиации эта область где "все превосходно"

если не критиковать то все и пропадет во лживой хвале 

 

Изменено 4 мая, 2018 пользователем fraglink

[botaNICK]

@fraglink данные из открытых источников. За такое количество вылетов нанесено около ста тысяч ударов, то есть в среднем 6 тысяч ударов в месяц, или порядка 3-4 боевых вылетов в день на каждый самолёт/вертолёт.

Эффективность можно посмотреть на изменившейся карте сил, данные карты делают различные западные агентства, которые трудно заподозрить в симпатиях к России. Как было в 2015 и как стало сейчас.

[fraglink]

ну вот представить кусок сирии и 34 тысячи вылетов плюс нато? бессмысленная трата денег, или нажива

по всей видимости шойгу родственник ботаника 

[botaNICK]

@fraglink не нужно флудить в теме. Здесь уже два аргументированных ответа. От вас ни одного аргумента и пруфа, одни пустословные причитания.

И ещё, зоны ответственности России и Западной коалиции - разные. По инициативе коалиции. Россия отвечает за операции на территории под контролем сирийских правительственных сил, а Западная коалиция за территории, которые заняты курдами (на большинстве карт отмечены желтым цветом).

2015:

Декабрь 2017:

Сейчас зелёных областей стало ещё меньше. Плюс серая пустыня у Абу-Кемаля с недобитками "чёрной" пехоты.

[fraglink]

что произойдет если вся территория, которая меньше бурятии почти в два раза, станет вся красная? хотя такого счастья шойгу никогда не увидит

[botaNICK]

@fraglink когда вся территория страны перейдёт под контроль законного правительства Сирии, тогда начнутся мероприятия по устранению последствий войны: восстановление инфраструктуры (энергетика, транспорт, жилищный фонд и т.д.). Восстанавливать будут за счёт государственной казны Сирии, нанимая подрядчиков из России, Ирана, Турции, Китая и других стран.

Но до этого пока не близко, т.к. США не собирается добровольно убирать свои базы с территории Сирии (одна база на севере страны на территории под контролем курдов, вторая база на юге, у Ат-Танфа). Сейчас в регионе активно форсят израиле-иранское противостояние, чтобы сохранить очаг нестабильности в противовес правительству Асада, который хоть и теперь не должен уходить, но стратегически неугоден для Запада, т.к. целиком зависим от ещё более неугодного Ирана и строптивой России.

К тому же после нейтрализации всех небольших анклавов встанет вопрос зачистки "вывозной" провинции Идлиб, куда сейчас опорожняют автобусы со сдавшимися боевиками. И на следующей фазе значительно возрастёт роль Турции (которая уже и так имеет немалое влияние в ситуативной коалиции с Ираном и Россией), т.к. именно гибридные силы турок в перспективе должны будут осуществить сортировку "зелёных" на договороспособных и упоротых, и последующую передачу провинции под контроль Асаду. Это отличная позиция для Эрдогана для торга или даже шантажа (мол, если не поможете, то переметнусь на сторону Западной коалиции, благо действительный член НАТО).

Работы много. А в свете недавней истероидной апрельской эскалации вовсе не исключены радикальные сценарии, вплоть до БП.

[barbaс]

54 минуты назад, botaNICK сказал:

когда вся территория страны перейдёт под контроль законного правительства Сирии, тогда начнутся мероприятия по устранению последствий войны: восстановление инфраструктуры (энергетика, транспорт, жилищный фонд и т.д.). Восстанавливать будут за счёт государственной казны Сирии, нанимая подрядчиков из России, Ирана, Турции, Китая и других стран.

Ок, тогда за чей счет платят повстанцам Сирии?

[botaNICK]

@barbaс финансирование группировок "зелёных"? В основном шло через Турцию, их гибридные агенты благодаря этому стали авторитетными полевыми командирами (во время операции в Африне основную работу по уничтожению курдской пехоты делали как раз про-турецкие "зелёные" из Идлиба). Так же некоторые группировки снабжались Саудовской Аравией и Израилем. Это видно и по характерным трофеям, которые обильно собирала и собирает правительственная армия, на ящиках часто стоят клейма Израиля и Саудовской Аравии, плюс через границу с Турцией в своё время доставлялось старое советское тяжёлое вооружение из Восточной Европы, о чём писала болгарская журналистка Гайтандаржиева (впоследствии уволена).

Стоило Эрдогану переметнуться на сторону Ирана и России, и сразу же начались громкие победы САА, т.к. турецкие гибридные "зелёные" почти идеально соблюдали режим прекращения огня, позволяя асадовцам высвобождать силы для концентрации ударных кулаков против непокорных "зелёных" и против "чёрных".

Сейчас Идлиб-отстойник по меньшей мере на треть под гибридными структурами Эрдогана. Он и оплачивает тамошних "бармалеев", у которых уже более полутора лет отсутствует стратегическая инициатива. 

[Sait]

1 час назад, botaNICK сказал:

когда вся территория страны перейдёт под контроль законного правительства Сирии, тогда начнутся мероприятия по устранению последствий войны: восстановление инфраструктуры (энергетика, транспорт, жилищный фонд и т.д.). Восстанавливать будут за счёт государственной казны Сирии, нанимая подрядчиков из России, Ирана, Турции, Китая и других стран.

1.Сирия: - Псс. Россия, не хочешь дать немного денег на восстановление Сирии?

 Россия: -Да не вопрос. Держите!!!

 Турция и Китай: - Отлично. А восстанавливать будем мы! Не за бесплатно конечно.

 Сирия: -Нет проблем. Вот деньги!

 Россия: -А как же мы? А деньги?

 Сирия: - Ну ты же прощаешь долги....

1 час назад, botaNICK сказал:

Но до этого пока не близко, т.к. США не собирается добровольно убирать свои базы с территории Сирии (одна база на севере страны на территории под контролем курдов, вторая база на юге, у Ат-Танфа). Сейчас в регионе активно форсят израиле-иранское противостояние, чтобы сохранить очаг нестабильности в противовес правительству Асада, который хоть и теперь не должен уходить, но стратегически неугоден для Запада, т.к. целиком зависим от ещё более неугодного Ирана и строптивой России.

Потреот.: НЕстабильность в Сирии выгодна России, ибо поднимет цены на нефть и отложит газопровод в Европу. Вот она многоходовочка!!!

Потреот: НЕстабильность в Сирии выгодна Западу, поэтому он не уберет свои армии из Сирии. Но одновременно это выгодно и нам. Вот она многоходовочка!!!

Асад: В темной воде легче ловить рыбку.

Сирийцы: Да вы когда со своими многоходовачками угомонитесь?

Запад. Какого хера нам выгодна нестабильность в Сирии?

1 час назад, botaNICK сказал:

Работы много. А в свете недавней истероидной апрельской эскалации вовсе не исключены радикальные сценарии, вплоть до БП.

Это когда российское ПРО перехватит американские Томогавки?

[botaNICK]

@Sait ты опять влез с целью поймать какого-нибудь бесхитростного "потреота" Ты ведь явно не мне оппонируешь, цитируя при этом мои слова.

Таки тебе надо продолжать дальше изучать подоплеку дела, чтобы поменьше постить бред, рассчитанный на Игорьюшу. Опять же что-нибудь ляпнешь и тихо исчезнешь из темы до смены страницы. 

И да, формально томагавки (и прочие КР) перехватили сирийские узлы ПВО. На российскую сторону ничего не летало, ракеты шли в основном с юга, в стороне от Тартуса, Хмеймима и вообще в стороне от вероятных мест дислокации российских военных. Коалиция учла сообщение о том, что если ракеты полетят в сторону российских баз, то наши будут не только сбивать ракеты, но и уничтожать носители.

Сейчас вот гуляют слухи, что в одном из населённых пунктов в провинции Дейр-эз-зор готовится очередная хим.провокация. И это неплохо сочетается с фактом того, что в Средиземном море плавает АУГ "Трумана", вполне могут попробовать опять ударить КР, как предсказывали некоторые аналитики.

[Sait]

5 минут назад, botaNICK сказал:

Таки тебе надо продолжать дальше изучать подоплеку дела, чтобы поменьше постить бред, рассчитанный на Игорьюшу. Опять же что-нибудь ляпнешь и тихо исчезнешь из темы до смены страницы. 

Вопрос. 1.На чьи деньги будут восстанавливать Сирию?

2. Выгодна ли нестабильность в Сирии России?

3. Какой БП смогут устроить российские войска в Сирии? Их же там нет.

[barbaс]

@botaNICK я спрашивал, кто платит. То есть турки? Теперь следующий вопрос: кто и за чей счет платит военнослужащим САА?

[botaNICK]

@barbaс да, плюс саудиты. Военнослужащие САА, очевидно, получают зарплату из бюджета Сирии. 

Это к чему вопросы так издалека? О стоимости военной операции РФ в Сирии? Так полно открытых источников, в том числе на ангажированных эхе и рбк. Цифры фигурируют примерно такие: около 200 миллиардов рублей (в том числе с учётом затрат на потери, затраты на боеприпасы, боевые вылеты, пуски КР, содержание личного состава, оплату ЧВК), в среднем по 80 млрд рублей в год.

"Сирийский экспресс" оплачивает Сирия.

[barbaс]

3 минуты назад, botaNICK сказал:

Военнослужащие САА, очевидно, получают зарплату из бюджета Сирии

Вот тут ошибочка. Это к тому, что вы знаете то, что вам можно знать. Вы, конечно, можете спросить прямых участников конфликта, благо в УУ их хватает, но их слова к теме не пришьешь, это раз, не все расскажут - два. 

[botaNICK]

@barbaс намек на то, что наши платят зп сирийцам? То есть бюджет Сирии совсем пуст, что нет средств на содержание армии? Типа они всё потратили на первые четыре года войны? На военных форумах такой инфы не встречал, хотя там регулярно сливают годный инсайд.

Я скорее поверю в оплату со стороны Ирана, который имеет огромное количество своих гибридных структур в Сирии.

Наши платят нашим чвк. Сирийской армии платит сирийское правительство.

[barbaс]

1 минуту назад, botaNICK сказал:

Я скорее поверю в оплату со стороны Ирана, который имеет огромное количество своих гибридных структур в Сирии.

Наши платят нашим чвк. Сирийской армии платит сирийское правительство.

Это ваше право, верьте во что хотите. Вы участников спрашивали? Может и днру платят из бюджета самой дыры?

[botaNICK]

@barbaс лол, типа Сирия = ЛДНР???

[barbaс]

Ну будет вам так шутить!) 

[botaNICK]

У Кассада отличная подборка видео из Растанского котла:

Расчистка автострады под Растаном. Она была заблокирована 6 лет.




Российский флаг на шоссе Хомс-Хама.


Российская военная полиция на переговорах.


Боевики едут сдавать технику из Растана.


Разблокирован Растанский мост.

[spqr1945]

В целом армии было полезно поучаствовать в боевых действиях,  это ж как грандиозные учения,  отработка взаимодействия,  боевой опыт,  тем более ценный,  что даётся с относительно низкими потерями.  Тем более боевой опыт в локальных войнах,  в большую войну никто адекватный поверить не сможет.  

[fraglink]

не подскажите где я мог видеть такие дороги? что не на войне это точно

вся та территория, которую долбит вкс россии, равна двум территориям районов бурятии. вопрос. за неделю нельзя было управиться?

[spqr1945]

Бурятия вообще то размером больше современной Германии и почти размером с Японию, так что сравнения не совсем уместны. Думаю взять можно было и быстрее, но тогда пришлось бы нести бОльшие потери, а сирийская армия и так истощена семилетней войной. А так подолбил с недельку авиацией и артиллерией, чтобы боевики говорить могли только криком, потому что все оглохли, потом повел пехоту, разведал огневые точки, снова подолбил, снова разведал, и так до бесконечности. Главное тут как всегда хорошо организовать взаимодействие подразделений.