Перейти к содержанию

Почему уезжает молодежь из Бурятии?


Эмиграция из Бурятии  

120 проголосовавших

  1. 1. Рассматриваете ли вы возможность покинуть Бурятию?

    • Да, хочу переехать
      73
    • Уже переехал
      19
    • Не собираюсь переезжать
      28


Рекомендуемые сообщения

18 часов назад, Mac сказал:

Подъем экономики был кратковременным в период послереволюционной эйфории. Дальше мораль лишь падала, и это закономерно. Советской власти не удалось обеспечить стабильную производительность своего предприятия

Совсем каша в голове либеральных адептов. СССР вторая экономика мира был, а периодами и первая.

Замедление роста пошло именно с попытками внедрения рыночных атрибутов. Как начали критерий себестоимости вводить, так говнище и пошло по качеству.

И мелкособственническую моду элиты приняли для себя. 

Вот именно два критерия в раз подорвали.

18 часов назад, Mac сказал:

. А вот мотивация пустым желудком работает безотказно вот уже много миллионов лет, на чем и построен капитализм

Все верно животный страх - двигатель капитализма.

18 часов назад, Mac сказал:

Все-таки система должна подстраиваться под человека, а не человек под систему. Разве нет?

Человек от рождения порочен. Потакание его хотелкам - потакание греховности и путь к несчастию. Геи лесби нарко - яркие плоды такого подстраивания .

Либерализм был актуален в эпоху Возрождения, как альтернатива тирании аристократов. Сейчас это ширма для полит инженерии и не на пользу индивидуума.

18 часов назад, Mac сказал:

Блат и карьеризм не то что отсутствовали, а цвели пышным цветом

Эти процессы результат ухода от социалистического пути в сторону рынка. Началось с 70х. До этого - не было таких явлений. Были честные социальные лифты

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий

Высокие темпы роста в сталинском СССР достигались довольно простым методом - вчера человек пахал поля, а сегодня работает на заводе, на заводе же делают и тракторы для увеличения производительности труда. Производительность труда вырастает многократно, если вчера пахали поле лошадью, а сегодня трактором. Буксование пошло, когда перестали гнать вал - то есть сапоги каждому произвести  в состоянии, но какие именно сапоги? Какого именно фасона, какого именно качества - ведь для фабрики главным было выполнение плана, а не продажи, вот и выпускали совершенно чудовищные по качеству изделия. Плановая экономика не различает, нужны товары потребителю, или нет - для нее главное вал, количество, а не качество. Брак был вечной проблемой планового хозяйства, даже для фронта во время войны гнали его массово, лишь бы выполнить план. План то выполнили, а то что танки после 100 км приходят в негодность, так это мелочи, план то выполнен. 

Вот все тыкают Китаем, а ведь высокие темпы роста Китая вызваны теми же самыми факторами, вчера человек работал на рисовом поле, а сегодня смартфоны и машины собирает - рост производительности сразу многократный, а вот что потом будет, когда кончится резерв рабочей силы из деревни, вопрос очень важный. 

Капитализм за счёт конкуренции решает - какие неэффективные предприятия и собственники разорятся, а наиболее эффективные останутся. Если ты в состоянии делать сапоги качественнее и дешевле, чем у конкурентов, то продажи растут, ты в шоколаде. Американские автопроизводители оказались на грани банкротства, когда рынок заполонили дешёвые и надёжные японские автомобили, только государственное вмешательство спасло из от разорения. А отечественный АвтоВАЗ 40 лет производил одну и ту же модель машины практически без изменений - конкуренции то нет, можно гнать всякий шлак, купят и так. И если сравнить банальную Тойоту Камри и детище АвтоВАЗа Ладу Гранту, сразу станет ясно, кто более эффективен. 

1 час назад, 03super сказал:

Все верно животный страх - двигатель капитализма.

Человек - существо от природы ленивое, и это не плохо, это просто так есть, каждый живой организм заточен эволюцией на минимальный расход энергии, львица ведь не бежит за антилопой по огромному кругу, а сразу по кратчайшему пути. Оттого и человек старается решить свои проблемы с минимальным расходом энергии. Капитализм использует метод кнута и пряника, хотя и кнут в развитых странах уже не тот, пособия сделали возможной жизнь и без того, чтобы где то работать, появился целый слой профессиональных получателей пособий. 

Ссылка на комментарий

C 16 века глобальный капитализм сделал огромный скачок в развитии производительных сил человечества - все человечество в целом практически перестало голодать, и умирать от массовых эпидемий типа оспы или дифтерии. Конечно рывок не был равномерным - первыми были Англия и Франция и индустриализация в этих странах происходила путем коренной ломки жизни населения, первые поколения переселенцев в города жили даже хуже, чем их родители, но потом к лидерами добавились страны второго эшелона - США, Германия, Италия, Япония, затем индустриализация произошла в России и Латинской Америке, после войны добавились Южная Корея, Тайвань, Сингапур, в 1990-2000-е Китай и Индия, уровень жизни в вышеуказанных странах вырос многократно. Сейчас идет активная индустриализация Вьетнама, Индонезии, Бангладеш и некоторых стран Африки. Однако когда то дешёвые рабочие из деревни кончатся и капитализму придётся искать другой выход, помимо экстенсивного расширения.  В принципе роботы уже есть, но пока что дешевле нанимать рабочих из бедных стран. 

На определенном этапе развития, когда практически всю работу будут выполнять роботы - встанет вопрос - а кто будет потреблять эти произведенные богатства, если уже некому работать и соответственно получать зарплату? Тут на помощь приходит идея безусловного базового дохода - то есть банально печатаем деньги и раздаем их населению - инфляция если и будет, то небольшая, ведь развитие производства уже такое, что можно не опасаться недостатка какого-то товара, а ведь именно из-за несоответствия спроса и предложения и возникает инфляция. Люди уже смогут работать там, где им хочется, ведь нет необходимости выживать, или не работать вообще, раз уже есть такая возможность, займутся семьей, воспитанием детей или путешествиями. 

Ссылка на комментарий
25.12.2019 в 14:38, Mac сказал:

Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает. Высокая мораль увядших цивилизаций будоражит лишь умы историков. Сперва хлеб насущный, потом мораль. Не наоборот. Об этом, кстати, говорили еще Маркс с Лениным, с чьим мнением вы, я думаю, считаетесь.

47 минут назад, spqr1945 сказал:

C 16 века глобальный капитализм сделал огромный скачок в развитии производительных сил человечества - все человечество в целом практически перестало голодать, и умирать от массовых эпидемий типа оспы или дифтерии. Конечно рывок не был равномерным - первыми были Англия и Франция и индустриализация в этих странах происходила путем коренной ломки жизни населения, первые поколения переселенцев в города жили даже хуже, чем их родители, но потом к лидерами добавились страны второго эшелона - США, Германия, Италия, Япония, затем индустриализация произошла в России и Латинской Америке, после войны добавились Южная Корея, Тайвань, Сингапур, в 1990-2000-е Китай и Индия, уровень жизни в вышеуказанных странах вырос многократно. Сейчас идет активная индустриализация Вьетнама, Индонезии, Бангладеш и некоторых стран Африки. Однако когда то дешёвые рабочие из деревни кончатся и капитализму придётся искать другой выход, помимо экстенсивного расширения.  В принципе роботы уже есть, но пока что дешевле нанимать рабочих из бедных стран. 

На определенном этапе развития, когда практически всю работу будут выполнять роботы - встанет вопрос - а кто будет потреблять эти произведенные богатства, если уже некому работать и соответственно получать зарплату? Тут на помощь приходит идея безусловного базового дохода - то есть банально печатаем деньги и раздаем их населению - инфляция если и будет, то небольшая, ведь развитие производства уже такое, что можно не опасаться недостатка какого-то товара, а ведь именно из-за несоответствия спроса и предложения и возникает инфляция. Люди уже смогут работать там, где им хочется, ведь нет необходимости выживать, или не работать вообще, раз уже есть такая возможность, займутся семьей, воспитанием детей или путешествиями. 

К чему этот увод от сути риторики?

Разговор с Мак был про : "..Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает"

1 час назад, spqr1945 сказал:

План то выполнили, а то что танки после 100 км приходят в негодность, так это мелочи, план то выполнен. 

Европу то раскатали с ее качеством.

Ссылка на комментарий
1 час назад, 03super сказал:

"..Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает"

СССР проиграл экономическое соревнование с Западом, и не смог удовлетворить потребностей элиты и народа в рамках плановой экономической системы. С другой стороны, я считаю можно было сделать и по-другому, не кидать страну сразу в дикий капитализм, а проводить постепенную приватизацию и внедрение элементов рыночной экономики. Однако же элитам с чисто русским желанием жить сегодняшним днём хотелось всего и сразу. 

1 час назад, 03super сказал:

Европу то раскатали с ее качеством.

Ага, спроси любого россиянина, что он предпочтет купить при наличии денег - Мерседес или Ладу? 

Ссылка на комментарий
22 минуты назад, spqr1945 сказал:

я считаю можно было сделать и по-другому, не кидать страну сразу в дикий капитализм, а проводить постепенную приватизацию и внедрение элементов рыночной экономики. Однако же элитам с чисто русским желанием жить сегодняшним днём хотелось всего и сразу. 

Завязывай глупости свои считать ну тошно уже..

Постепенно .. это даже вообразить невозможно , не то что внедрить.. 

То что часть страны сейчас живет с мыслью о еждевении и о том что им кто то, что то должен и это спустя 20 лет, это для них и есть то , что они постепенно входят в капитализм и до сих пор не могут догнать где они очутились.. 

Если учесть , что сша так старались принудить  ссср к капитализму ибо им нужен был рынок сбыта , то вапще по5ятие постепенно надо адресовывать им )

Изменено пользователем ШреК 2
Ссылка на комментарий

Вообще надо заметить , что кроме идеологии , экономики , политики - жизнь общества определяет его сложившийся веками  менталитет. Да не просто определяет , но и выступает на как некая доминирующая сила и во многом как раз и определяет идеологию , экономику и политику и внешнюю и внутреннюю.

Ну а менталитет русского народа , в нашем случае как определяющего страну в целом , он скажем мягко , не самый продуктивный и позитивный..

С этим в целом ничего ни сделать , но через определённые механизмы демократии , грамотного управления , обучения , воспитания , культуры труда , поощрений можно его конечно скоректировать в лучшую сторону...Чем и должно было бы озаботиться государства через эти институты и власть через механизмы регулирования экономики , социальной политики.. Но у нас с точностью до наоборот , идёт процесс оболванивания общества , обнищания , т.е возведения его в ранг покорного и послушного стада..

А вот как раз молодёжь , как никто это ощущает и видит более остро и его протестные настроения даже подсознательно выражаются искать , где есть место и свободе личной и самовыражению как в творчестве, так и труде и при этом в хорошо оплачиваемом..

Ссылка на комментарий
5 часов назад, 03super сказал:

Замедление роста пошло именно с попытками внедрения рыночных атрибутов.

...

Эти процессы результат ухода от социалистического пути в сторону рынка. Началось с 70х. До этого - не было таких явлений. Были честные социальные лифты

А про НЭП забыли? Или он не вписывается в вашу красивую картину мира, где отцы-основатели построили, а оболтусы-преемники всё пролюбили, потому что были порочны? Ленину хватило трех лет, чтобы понять, что телега так не едет.

5 часов назад, 03super сказал:

Человек от рождения порочен. Потакание его хотелкам - потакание греховности и путь к несчастию. Геи лесби нарко - яркие плоды такого подстраивания .

Всё-таки правда любая идеология суть та же религия. В очередной раз убеждаюсь.

Ссылка на комментарий

Политическая идеология ставит своей целью устроение идеального общества, будь то коммунизм, либерализм или вот нацизм. Если христианство строит царство божие на небесах, то эти - прямо тут, на земле. 🙂

Человек от рождения порочен. Потакание его хотелкам - потакание греховности и путь к несчастию. Геи лесби нарко - яркие плоды такого подстраивания .

Тут ты прямо созвучен христианским проповедникам. 🙂 Примат духовного над материальным, идея спасения души, греховности человека. Все это столпы христианской идеологии. 

Ссылка на комментарий
26.12.2019 в 17:03, Mac сказал:

их больше волновало, дотянут ли они до получки

если откладывать одну треть, а то и половину той самой получки на автомобиль

меня сейчас волнует дотяну ли я до получки даже не откладывая на автомобиль

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, fraglink сказал:

меня сейчас волнует дотяну ли я до получки даже не откладывая на автомобиль

Ну если ты не погряз до этого в кредитах , чего ранее не было , и вместо модных зимних кроссовок носишь валенки и в лучшем случае стремненькое пальтишко , а в худшем телогрейку, питаешься как и раньше картошка да пельмени ну и яишница , то можешь половину смело отлаживать на автомобиль)

Ссылка на комментарий
6 часов назад, Mac сказал:

про НЭП забыли? Или он не вписывается в вашу красивую картину мира

В каком году был НЭП и на какой период? Лишь бы бякнуть что то. 

Сочетанием соц индустриализации с элементами частного предпринимательства ( артели) вывели СССР в экономические и индустриальные  лидеры мира. 

Артели отмерил именно Хрущев. 

Если б эта форма развивалась и дальше - не было б проблем с дефицитами ТНП и его плохим качеством.

Разумное сочетание и не во всех отраслях - подчеркиваю.

Социализму по советски нужны были рефррмы а не снос.

Наивный Советский народ стал питать долбанутые иллюзии о том что свергнув партию у них останутся все привилегии СССР и плюс сверху трижды сверху им привалит от капитализма. 

И это случилось не в миг в девяносто первом году. Такие заблуждения длительное время формировались.

А власть ни хрена не боролась с этими иллюзиями. Тупо занята была межклановыми разборками.

Просто просрали огромную страну из-за страшнейших управленческих ошибок.

Сейчас в стране опять такие же иллюзии вызревают, лишь бы убрать Путина и, не потеряв то что имеют сейчас, им  привалит в 3 раза больше! Как только опять начнем дружить с Западом, Крым вернем...разоружимся.

История ничему не учит.

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий
9 минут назад, 03super сказал:

Просто просрали огромную страну из-за страшнейших управленческих ошибок.

Ты думаешь это были ошибки? Я думаю это были нифига не ошибки, а преднамеренный развал Союза его же собственными элитами. Национальные кадры получили независимость, партийцы перекрасилась в демократов и могли невозбранно воровать, красные директора - заполучили предприятия в собственность и шустренько все растащили. В выгоде остались все, кроме простого народа, которого как котенка кинули плавать в бурном море бандитского капитализма. 

Ссылка на комментарий
10 минут назад, ШреК 2 сказал:

можешь половину смело отлаживать на автомобиль)

можно быстрей накопить на авто если  жить в колодце и питаться с помойки)

44 минуты назад, ШреК 2 сказал:

вместо модных зимних кроссовок носишь валенки и в лучшем случае стремненькое пальтишко , а в худшем телогрейку, питаешься как и раньше картошка да пельмени ну и яишница

были и такие, готовые отказать себе во всем но зато ехать на машине. собственно и сейчас такие есть, едет на подержанной иномарке думая как он крут но при этом стреляет закурить 

33 минуты назад, spqr1945 сказал:

Я думаю это были нифига не ошибки, а преднамеренный развал Союза

кто был никем тот станет всем ))

Ссылка на комментарий
27 минут назад, fraglink сказал:

можно быстрей накопить на авто

Заметь если копить на москвич 412 или жигули , как раньше , то в принципе три месяца вполне может хватить.. раньше люди на тоже самое копили годами..,

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, ШреК 2 сказал:

то в принципе три месяца вполне может хватить

такую машину ты будешь возить а не она тебя

5 минут назад, ШреК 2 сказал:

раньше люди на тоже самое копили годами

тоже самое только с нова

Ссылка на комментарий
26.12.2019 в 17:03, Mac сказал:

и какие оценки в школе получили вы, а не какой-нибудь другой советский школяр

соцсоревнования были везде и во всем, так что оценки другого школяра интересовали не меньше 

Ссылка на комментарий
27.12.2019 в 19:13, ШреК 2 сказал:

раньше люди на тоже самое копили годами..

А ты за сколько месяцев накопишь хотя бы на новую ЛАДУ ВЕСТУ, не ущемляя ежедневных расходов? Интереса ради, ответь.

А на НОРМАЛЬНЫЙ современный автомобиль? 

Просто в советское время у тебя выбора не было - ты мог копить либо на москвич, либо, если повезет, на жигули. О Волгах тогда только мечтали, это было круче чем новый 200-й сейчас. И альтернатив не было. 

Ссылка на комментарий
17 минут назад, Sysadmin сказал:

сколько месяцев накопишь хотя бы на новую ЛАДУ ВЕСТУ

я ее могу купить не делая накоплений прямо завтра, но только мне она не нужна , поскольку у меня есть уже несколько автомобилей )

19 минут назад, Sysadmin сказал:

А на НОРМАЛЬНЫЙ современный автомобиль?

а чем тебе лада ненормальный современный автомобиль ?

или для важных персон он должен стоить не как лада ?

Ссылка на комментарий
19 часов назад, ШреК 2 сказал:

лада ненормальный современный автомобиль ?

Нужен хотя бы кондиционер, АКПП и стереосистема, даже в моей Королле есть круиз-контроль и датчик давления в шинах. Есть ли что либо из этого в Ладе? А ведь Королла тут в штатах считается самым базовым автомобилем. 

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...