Почему уезжает молодежь из Бурятии?

[Larisaoo]

16 часов назад, ШреК 2 сказал:

хаха.. по этим умозаключениям сразу виден уровень умозаключающего) 

ибо именно амбициозные с большими планами на жизнь тут и строят жизнь, что бы было и сытнее и интереснее, они никуда не уехали и не едут, они делают эту бурятию, что на сей день возможно назвать ее боле менее престижной по сравнению с жизнью от начала ..

Уровень ))) О том и речь , что амбиции провинциала в провинциальном городке , крайне ограничены и именно возможностями этого городка..Так что речь идёт несколько об иных амбициях , чем довольно скромные рамки и возможности в У-У.. Как любопытный пример , это реализованные амбиции депутата гос. Думы Н. Будуева и иже с ним людей такого же уровне в политике и бизнесе и те же амбиции какого либо депутата Хурала , это разновеликие по значимости и  возможности амбиции..

Так что спорить тут не о чем , поскольку у каждого свои виды на амбиции и их реализацию.. Конечно надо строить , поднимать , улучшать жизнь в Бурятии , в Улан-Удэ .. Но для этого должны быть механизмы , рычаги , поле деятельности , помощь , программы и реально действующие , живые , а не профанация.. А вот их как раз в У-У и нет , вот поэтому зацепится и подняться для молодых в городе без связей и поддержки крайне и крайне тяжело..И тратить жизнь на пробивание лбом бетонной стены ради провинциальной карьеры в любом виде деятельности ??? Не проще пойти другим более без проблемным путём и в более без проблемном месте в России или за рубежом , вот в чём вопрос..

[Sysadmin]

40 минут назад, Larisaoo сказал:

Не проще пойти другим более без проблемным путём и в более без проблемном месте в России или за рубежом , вот в чём вопрос..

Это путь только для отбитый патриотов, которые как раз и готовы лбом кирпичную стену пробить, прозябая в нищете, просто ради того, чтобы гордо именовать себя патриотом. Ну и чтобы правящему классу лучше жилось. 

А все остальные, кто думает о своем благополучии и о своих детях - они стремятся свалить в более благополучное место, где не надо лоб себе разбивать в попытках чего-то добиться.

Лично мое мнение, что молодежь надо силой выпихивать из Бурятии, и чем дальше - тем лучше. Пока молоды, пока есть силы и амбиции, пока нет еще семьи, которая тяжелым грузом висит на ногах при эмиграции, ведь за себя мало кто переживает, а вот за детей - каждый.

[03super]

17 часов назад, spqr1945 сказал:

От 60 тысяч в год, мой знакомый работает тестировщиком программного обеспечения, имеет 3 детей, неработающую жену и дом в пригороде. 

Это примерно как 120 тысяч в месяц в Улановке. 

В Улановке 120 тыс на семью - это вообще не нонсенс. Таких семей среди моих знакомых - большинство. Или оба работают или один мужик справляется. 

6 часов назад, Viktorr сказал:

Имя ,фамилия ?Микрозаймы ?

2гис откройте и посмотрите перечень и ассортимент предпринимателей. Большая половина имеет доходы уровня Достаток и выше.

Да. Капитализм он не для всех. Но не этим ли и топят за него сторонники? Каждому по способностям. Достаток отсюда и береться - из неравномерно распределяемых доходов. Что среди людей, что среди стран.

Бегать в поисках хорошего места? Или приобретать навыки выживания и зарабатывания при капитализме? 

Каждому свое. Но прокачивать себя - более интенсивный и успешный путь развития.

[Gloster]

Не понимаю сути спора. Очевидно, что в пендосии жить сытнее, безопаснее и предсказуемее, чем в рашке.

35 минут назад, 03super сказал:

Да. Капитализм он не для всех. Но не этим ли и топят за него сторонники? Каждому по способностям. Достаток отсюда и береться - из неравномерно распределяемых доходов. Что среди людей, что среди стран. 

Ты сути не догоняешь. Условные 120 тыщ в пендосии в разы больше людей зарабатывает, чем в рашке, в процентном соотношении.

Твой круг общения не показатель.

Изменено 6 января, 2020 пользователем Gloster

[Sysadmin]

35 минут назад, 03super сказал:

Но прокачивать себя - более интенсивный и успешный путь развития.

Да хоть ты запрокачивайся, но в регионе, где средний доход на семью 50т, ты далеко не уедешь. И как ты сам написал выше - это будут навыки выживания.

А кому хочется выживать? Нормальным людям хочется просто ЖИТЬ. Не выживать.

37 минут назад, 03super сказал:

В Улановке 120 тыс на семью - это вообще не нонсенс.

Не нонсенс. Но на каждую семью с таким доходом найдется несколько тысяч с доходом 30-50. Это не нонсенс, но явное исключение.

[spqr1945]

Так он и не хочет догонять, ему надо любым способом доказать, что он сделал правильный жизненный выбор. Доказать прежде всего самому себе. 

Да достаточно посмотреть на клиентов турфирм - подавляющее большинство всякие крупные чиновники, депутаты, силовики, кое-где разбавленные предпринимателями. 

Чтобы сделать 120 тысяч в Улановке, надо именно что стенку лбом пробить, а в штатах достаточно пару лет поучиться на айтишника или даже пару месяцев на дальнобойщика или сантехника. И будут уже 60-100 тысяч в год. 

Не говоря уже о том, что можно открыть бизнес, или пойти на юриста или не дай Бог врача. И это будут уже 150-300 тысяч в год. 

Уровень жизни в штатах объективно выше, именно за счёт того, что народ хорошо зарабатывает. А если народ хорошо зарабатывает, то и бизнесам есть раздолье - ведь клиент платежеспособный, а не считает каждую копейку. 

[spqr1945]

Ну и конечно очень логично сравнивать уровень жизни 1% в Улановке с уровнем жизни 40% в Солт лейке. 

[Sysadmin]

16 минут назад, spqr1945 сказал:

А если народ хорошо зарабатывает, то и бизнесам есть раздолье - ведь клиент платежеспособный, а не считает каждую копейку.

Как дополнение моего поста выше. Как предприниматель подтверждаю на 100%. У людей нет денег -> у предпринимателя нет дохода. Чтобы извлечь какую-то прибыль, нужно крутиться без выходных.
Я только последние пару лет более менее спокойно провожу вечера с семьей. Раньше я домой приходил иногда заполночь. И что, кто-то хочет сказать, что это предел мечтаний? Зарабатывать 150-200, но не видеть семью? Не видеть как растут дети? 

[03super]

05.01.2020 в 23:13, spqr1945 сказал:

Распределение доходов примерно следующее: 

50% - 30 тысяч в год

Топ 20% - 60 тысяч в год

Топ 10% - 90 тысяч в год 

Топ 1% - 250 тысяч в год.

Это про амеров расклад.

5 часов назад, Gloster сказал:

Ты сути не догоняешь. Условные 120 тыщ в пендосии в разы больше людей зарабатывает, чем в рашке, в процентном соотношении.

Какой сути? В каком соотношении?

[spqr1945]

@03super а какой расклад в Улановке? Медианная зарплата тут в районе 30 тысяч, то есть половина получает даже меньше. 

[03super]

6 часов назад, Sysadmin сказал:

Да хоть ты запрокачивайся, но в регионе, где средний доход на семью 50т, ты далеко не уедешь. И как ты сам написал выше - это будут навыки выживания.

А вот если отработал рабочую схему бизнеса , получил необходимый опыт навыки - тогда и есть смысл валить в Москву Новосиб итд итп , внедрять свое на более плодородной почве.

Суть в том что слишком переоценены плюсы других регионов или стран. Слишком! 

Плюсы УУ для улан- удэнца, как начинающего предпринимательство - низкая цена старта. Аренда, зп персоналу - дешевле чем в крупных городах. Пробуй, оттачивай моменты. Более низкий чем в др местах спрос - не повод не начинать. А повод более грамотно делать расчеты. 

Пробовать без опыта бизнес в сразу в Москве - дорого обойдется во всех смыслах.

[spqr1945]

17 минут назад, 03super сказал:

Какой сути? В каком соотношении?

В среднем уровне жизни. Иммигранту требуется около 5 лет, чтобы встать на ноги. Выучить язык, получить местное образование, опыт работы. То есть если преодолеть все трудности первых лет, то уровень жизни радикально улучшится по сравнению с родиной. Конечно есть те, кто возвращается, или застревает не зная языка, но это скорее исключения. 

[03super]

6 минут назад, spqr1945 сказал:

@03super а какой расклад в Улановке? Медианная зарплата тут в районе 30 тысяч, то есть половина получает даже меньше. 

Ну вот и дошло до банальной разности в подсчетах и матем погрешностей. 

6 минут назад, 03super сказал:

Суть в том что слишком переоценены плюсы других регионов или стран. Слишком! 

[spqr1945]

2 минуты назад, 03super сказал:

Пробовать без опыта бизнес в сразу в Москве - дорого обойдется во всех смыслах.

Плюс штатов, что не надо ехать в крупные города за хорошим уровнем жизни. Скорее наоборот, крупные города в США неоправданно дороги, а доход там там не сильно выше. 

1 минуту назад, 03super сказал:

Ну вот и дошло до банальной разности в подсчетах и матем погрешностей. 

Если правда режет глаза, то это неправильная правда 🙂

[03super]

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

Плюс штатов, что не надо ехать в крупные города за хорошим уровнем жизни. Скорее наоборот, крупные города в США неоправданно дороги, а доход там там не сильно выше. 

Если правда режет глаза, то это неправильная правда 🙂

Доходы вы указывали без вычета налогов? Как принято считать на Западах. А в УУ приводите реал получения на руки.

Так то в УУ средняя зп под 42 тыс руб официально обозначена. 

Забываете про амеровские платежи медстраха и др 

26 минут назад, spqr1945 сказал:

В среднем уровне жизни. Иммигранту требуется около 5 лет, чтобы встать на ноги. Выучить язык, получить местное образование, опыт работы. То есть если преодолеть все трудности первых лет, то уровень жизни радикально улучшится по сравнению с родиной. Конечно есть те, кто возвращается, или застревает не зная языка, но это скорее исключения. 

Мне без разницы ваши потуги : занимаетесь таким строительством своей жизни- занимайтесь. Кто сказал что этот путь Всем прям счастье принесет?

Кто сказал что он Вам то его (счастье) принесет? 

Кто сказал что люди которым нравиться их жизнь в России в УУ и которые не срут словесно в строну государства, обязательно зомби патреоты? Или они обманывают что им хорошо.

Развели тут кружок западолизов, оплот религии потребления.

Изменено 6 января, 2020 пользователем 03super

[spqr1945]

22 минуты назад, 03super сказал:

Доходы вы указывали без вычета налогов? Как принято считать на Западах. А в УУ приводите реал получения на руки.

Половина американцев вообще не платит федеральный подоходный налог из-за вычетов на семью и детей. 

31 минуту назад, 03super сказал:

Так то в УУ средняя зп под 42 тыс руб официально обозначена. 

Забываете про амеровские платежи медстраха и др 

Есть разница между средней зарплатой и медианной. Средняя, это когда сложили зарплаты директора и уборщицы, и получили среднее арифметическое, 200 тысяч плюс 20, средняя арифметическая выходит в 110 тысяч  Медианная - это когда 50% получили меньше, 50% получили больше этой суммы. 

35 минут назад, 03super сказал:

Забываете про амеровские платежи медстраха и др 

Большинство имеет страховку от работодателя, которая стоит буквально копейки. Я плачу 8 долларов а месяц. 

[spqr1945]

37 минут назад, 03super сказал:

Развели тут кружок западолизов, оплот религии потребления.

Кое кто тут развел секту свидетелей Пресвятого Владимира Владимировича. 

А так конечно порой интересно обменяться мнениями, кое-где поспорить, возможно поменять точку зрения на какой-то вопрос. Я терпимо в целом отношусь к отличной от моей точке зрения - это суть либерализма. Свобода слова и свобода мнений - несомненное достоинство западной демократии. 

[spqr1945]

Ну для примера возьмём профессию учителя - ни в России ни в США она не считается какой то престижной или хорошо оплачиваемой. 

В Солт лейке учитель получает около 50 тысяч в год, или искомые 4 тысячи а месяц, включая медстрахование, оплату больничных и отпуска (не на всех работах в США такое есть). По справедливому курсу в 25 рублей за доллар получаем около 100 тысяч в месяц. Курс в 25 - курс паритета покупательной способности, давно высчитан экономистами на основании разницы цен в России и США. 

Думаю не надо пояснять, сколько учителя получают в Улановке. 

[spqr1945]

[03super]

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Кое кто тут развел секту свидетелей Пресвятого Владимира Владимировича. 

Это либерализм переродился в тоталитарную секту. Человеку в США дали срок тюремный за сорваный флаг ЛГБТ, лет эдак под 15. Двойные стандарты терпимости

[spqr1945]

Секта Свидетелей Пресвятого Владимира любят сажать несогласных за простые репосты и мемы с обожаемым вождём. 

[Gloster]

32 минуты назад, 03super сказал:

Это либерализм переродился в тоталитарную секту. Человеку в США дали срок тюремный за сорваный флаг ЛГБТ, лет эдак под 15. Двойные стандарты терпимости

Серьезно что ли?

[03super]

37 минут назад, Gloster сказал:

Серьезно что ли?

https://rossaprimavera.ru/news/20cd9d04

В комментах ...

почему сжечь американский флаг — это проявление свободомыслия, за которое не будет серьезных последствий, а надругательство над флагом ЛГБТ грозит большим тюремным сроком.

Мы живем в таком мире червей. Либералу ничего не будет, сожги он американский флаг, оправдывая это свободой слова, но этот человек получает 16 лет за сжигание флага ЛГБТ! Печальное неравенство!»
 — поддержал его другой интернет-пользователь.

Изменено 7 января, 2020 пользователем 03super

[Gloster]

14 минут назад, 03super сказал:

https://rossaprimavera.ru/news/20cd9d04

В комментах ...

почему сжечь американский флаг — это проявление свободомыслия, за которое не будет серьезных последствий, а надругательство над флагом ЛГБТ грозит большим тюремным сроком.

Мы живем в таком мире червей. Либералу ничего не будет, сожги он американский флаг, оправдывая это свободой слова, но этот человек получает 16 лет за сжигание флага ЛГБТ! Печальное неравенство!»
 — поддержал его другой интернет-пользователь.

Не, ну может он кого убил там по дороге? Не во флаге дело? А то реально как в Северной Корее получается.

[Larisaoo]

Ну 16 лет ему вкатили по совокупности статей , а главная звучала , ни как сожжение флага , а преступление на почве ненависти и Адольфо , так звали этого милашку и вкатили такой срок..

Добавлю и правильно сделали. Тут дело не ЛГБТ , а том , что страна , где проживают много рас, наций , множество религий и разных политических и общественных течений , это кипящий котёл противоречий , который можно только удерживать железными драконовскими законами и в интересах всех этих групп..

США , это не диктат власти , это диктат закона..Тут уж или соответствуй или на каторгу..

Изменено 7 января, 2020 пользователем Larisaoo