Каркасные дома [вопросы и ответы]

[Урфин Джус]

Еще одна фишка каркасников - мыши... насколько реальна угроза? Ведь они могут испортить все напрочь...

Кстати, в Оймуре построен каркасный двхэтажник (обшит ОСП даже...).

[смайл]

На Скоко я слышал от знакомого, в канаде живет,так там все обшивается фанерой а пленка полиэтеновая везде используется.зато вентиляция вся продумана и напичкали электроникой наверное поэтому и полиэтелен не боятся использовать.

И еще у них нельзя использовать шифер и асбест,целая ликвидационная операция проводится:-)

[YASHA]

Еще одна фишка каркасников - мыши... насколько реальна угроза? Ведь они могут испортить все напрочь...

Мышь - полевка в любом доме уживется, проникают под пол, а далее это уже их дом на зимний период.

Знакомые живущие в каркасниках не испытывают этих проблем, считаю, что она надуманна.

ОСП - очень дорогое удовольствие, дешевый ему аналог - двухсторонняя диагональная, разнонаправленная обшивка обрезной дюймовкой(во завернул, должно быть понятно). Крепить гвоздями, саморез нынче хрупкий, на срез плохо работает.

По сейсмике проходит, а по прочности дикий запас.

В отдельных элементах без ОСП не обойтись, видел строение, где часть 1 этажа продавлена вглубь здания, а ок.10 м. 2 этажа нависают над этой впадиной без опорных колон, стянута 2 слоями ОСП (проектное решение).

Внутри здания не стал бы его использовать, как ни крути, а это химия.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

вентиляция вся продумана

Суть каркаса - термос. Воздухообмен только механический, зато контролируемый.

[нефрит]

в америке по-моему все каркасные, большинство, быстровозводимые, а потом пришел ураган с океана или торнадо, все гудбай. нам это не грозит.

[Урфин Джус]

Кстати, у нас в городе есть застройки из жилых каркасных домов? Например, "Особняк" планирует застраивать микрорайон домами по технологии ЛСТК, по моему (металлические каркасы).

[Byruat]

У меня есть чувство, что у каркасника долговечность ниже, чем у сруба.

Также у меня есть чувство, что такое чувство не у одного меня, а у очень многих.

Типа, каркасник - беее, времянка, ну её нах.

Целиком каркасный дом стоит напротив меня наискосок.

Симпатичный - но... Это всего лишь отделка и прямые руки.

Зы. На продажу можно, себе ни к чему.

[Урфин Джус]

За такие слова тебя, Антон, в каркасном разделе Форумхауса линчевали бы...

Я сам долго воевал там с каркасоидами...

Также у меня есть чувство, что такое чувство не у одного меня, а у очень многих

В том-то и дело... построишь на продажу, а тут такие чувства у многих... *facepalm

[Kpykep]

Есть дом брусовой. К ниму хочу построить пристрой. Где будет также комната сан узла.

Можно ли так сделать?

[Урфин Джус]

Есть дом брусовой. К ниму хочу построить пристрой. Где будет также комната сан узла.

Можно ли так сделать?

Без проблем все делается. Просто надо учесть усадочные моменты - связывать дом с пристроем с учетом этого, соответственно и кровлю. Также организовать утепление общего контура фундаментов с отмосткой и, скорее всего, в подполье пристроя организовать какой-то подогрев... так как общего подпола уже не будет...

[YASHA]

Byruat Редко бываешь в последнее время, очень рад видеть.

Зы. На продажу можно, себе ни к чему.

Как то задался вопросом о долговечности строения, не с коммерческой целью, а для внутреннего определения и пришел к мысли о том, что конструкции дома достаточно на 60-80 лет. Далее приходят новые веяния, технологии и пусть детишки мои видят мир своими глазками.

Сам жил в кирпичном доме перекрытом плитами (конечно, строил сам, с компанией одаренных людей), хорошо утепленном и с умными коммуникациями, хорошая планировка, но стоимость его эквивалентна двум каркасникам с такой же начинкой, плюс годы строительства. Продал, строю новый, задаю себе вопрос:"А был ли смысл так финансово упираться в капитальную конструкцию?".

На эти деньги лучше построить себе менее капитальный дом и вырастить в нем детей, а на оставшиеся купить квартиру - землю - ит.д. и пусть это вложение приносит доход (лирика).

Комфорт в любой конструкции достижим, только каждая из них требует своего подхода, нет единой панацеи, а ведь ради этого мы строим дома.

[Урфин Джус]

В общем-то, я с коммерческой точки зрения интересуюсь каркасниками... так, на всякий случай... потому что такие дома можно собирать малыми силами без особых их трат (сил) - не брус же тягать... . Сам уверен, что построю все правильно и качественно, но вот как в этом убедить покупателя такого дома? Или пока еще рано заниматься такими домами? Ведь мнение большинства было озвучено выше Антоном...

[sau]

Хрен его знает... видится такое - двойной ряд несущих стоек, а между ними минимум два слоя утеплителя, но я имел в виду опилки

На ФХ есть опилочная тема (уже не первый "сезон") с технологией, по которой народ строит засыпанные опилками стены.

Кто построился - довольны. Экологично, тепло и недорого.

Вот только как там вопрос с шириной ленты фундамента решается...

Еще мне знакомый рассказывал, что в нашем ВСГТУ (вроде там) придумали технологию строительства экологичных и теплых домов из пиленого бруса со стеной в два ряда. Чем уж там промежуток между стенами заполняется, не в курсе он.

Спроси у своего профессора, может знает что за проект такой был.

[Урфин Джус]

Хрен его знает... видится такое - двойной ряд несущих стоек, а между ними минимум два слоя утеплителя, но я имел в виду опилки

На ФХ есть опилочная тема (уже не первый "сезон") с технологией, по которой народ строит засыпанные опилками стены.

Кто построился - довольны. Экологично, тепло и недорого.

Вот только как там вопрос с шириной ленты фундамента решается...

Вопрос интересный...

Еще мне знакомый рассказывал, что в нашем ВСГТУ (вроде там) придумали технологию строительства экологичных и теплых домов из пиленого бруса со стеной в два ряда. Чем уж там промежуток между стенами заполняется, не в курсе он.

Спроси у своего профессора, может знает что за проект такой был.

Технология была в темах на ФХ похожая. Критиковали ее жестко и я в том числе...

[sau]

Технология была в темах на ФХ похожая. Критиковали ее жестко и я в том числе...

Не видел.

Я тоже со скепсисом отнесся к такой конструкции. Так как внешняя брусовая стена все-таки может задерживать пар и тот будет скапливаться между стенами.

Да и технически как будет возводиться две стены сразу не знаю.

А ты почему критиковал такую конструкцию?

[Урфин Джус]

А ты почему критиковал такую конструкцию?

Помню один момент - речь не шла там о строительстве из сухого бруса, а свежий если так строить, плесень разведешь на внутренних гранях брусьев... если только не делать специальные продухи... и то не факт, что поможет...

[Byruat]

В общем-то, я с коммерческой точки зрения интересуюсь каркасниками... так, на всякий случай... потому что такие дома можно собирать малыми силами без особых их трат (сил) - не брус же тягать... . Сам уверен, что построю все правильно и качественно, но вот как в этом убедить покупателя такого дома? Или пока еще рано заниматься такими домами? Ведь мнение большинства было озвучено выше Антоном...

ну делай тогда.

А покупатели..

Я вот на полном серьёзе все думаю поучиться в орифлэйме, да не решусь никак.

Продажник из меня в настоящий момент не ахти.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Редко бываешь в последнее время, очень рад видеть.

спасибо!

Как то задался вопросом о долговечности строения, не с коммерческой целью, а для внутреннего определения и пришел к мысли о том, что конструкции дома достаточно на 60-80 лет. Далее приходят новые веяния, технологии и пусть детишки мои видят мир своими глазками.

Сам жил в кирпичном доме перекрытом плитами (конечно, строил сам, с компанией одаренных людей), хорошо утепленном и с умными коммуникациями, хорошая планировка, но стоимость его эквивалентна двум каркасникам с такой же начинкой, плюс годы строительства. Продал, строю новый, задаю себе вопрос:"А был ли смысл так финансово упираться в капитальную конструкцию?".

На эти деньги лучше построить себе менее капитальный дом и вырастить в нем детей, а на оставшиеся купить квартиру - землю - ит.д. и пусть это вложение приносит доход (лирика).

Комфорт в любой конструкции достижим, только каждая из них требует своего подхода, нет единой панацеи, а ведь ради этого мы строим дома.

Это же, братан, разум. А кто у нас разумом выбирает? По-моему - редко кто. Все больше, по сердцу.

Даже вот ты сам - первый твой дом был кирпичный.

У меня самого он тоже кирпичный (тоже первый).

Это потом приходит опыт и становится понятно, что к чему, а пока сам не попробуешь, трудно ж вдолбить

[sau]

Если уж дом каркасный, то в нем требования к вентиляции резко вырастают.

Вытяжкой в санузле, как делает большинство, уже недостаточно.

Нужна полноценная, приточно-вытяжная. А это тоже не дешево.

[Урфин Джус]

Если уж дом каркасный, то в нем требования к вентиляции резко вырастают.

Вытяжкой в санузле, как делает большинство, уже недостаточно.

Нужна полноценная, приточно-вытяжная. А это тоже не дешево.

Это точно. Проживание становится резко некомфортным... тут расчеты нужны...

[YASHA]

тут расчеты нужны...

50 м3/ч. на каждый горшок будет достаточно, приток = вытяжке (+10%). Работу прит. выт. установки (ПВУ) можно скоммутировать с включением света в туалете, ванной, либо по таймеру.

Проще и эффективней рекуператор, но все зависит от жилой площади и количества проживающих.

[amt]

Живу в каркасном доме с сентября 2011 года, дом 6*6 две комнаты и теплая веранда с установленным там котлом "МистерХит" (имеет электротены на 3 кВт) и кирпичным дымоходом. Вентиляция отсутствует, санузел тоже, но при монтаже полов оставлял технологические зазоры в углах. Белье сохнит порядка трех часов. При -35 за бортом все три тена держут +25.

Дом начинал строить летом 2009 года (залил столбчатый фундамент), осенью поставил баню, зимой купил доску и пока были морозы (январь и февраль) один смонтировал каркас, весной перекрыл каркас крышей. К середине мая каркас был сухой и не одной доски в браке. До первых дождей каркас закрыл сосновой фанерой 6 мм. Затем были проблемы с деньгами и только летом 2011 года смог продолжить строительство и в сентябре заехали в дом.

По поводу долговечности, мое мнение однозначно, такой дом менее затратный при капитальном ремонте и полной перестройке. Для замены лежня не нужны домкраты, стойку каркаса целиком менять нет нужды (вырезаем гниль).

Что касается конструктивных решений каркаса, их настолько много, что голова идет кругом...

[XyJIuraH]

построили осенью небольшой каркасник (6 на 4). доски для стойки были свежие, утепление пенопластом 10 см!). внутреннюю обшивку не делали, чтоб посмотреть что будет с усушкой стоек. в декабре естественно начало сифонить. Дополнительно пропенили стыки пенопласта со стойкой, зашили ГКЛ изнутри, наклеили обои. Стойки были собраны на брусе уложенном на фундаменте). также утеплен был пол. Потолок засыпка опилок, сверху тонкий слой шлака. в внешняя обшивка дюймовка по диагонали.

это как бы сказать временная постройка. однако эксплуатация показывает что жить можно, причем при толщине стен в 10 см!) теплее чем в домах из бруса на 18.

Насчет вентиляции ниче не могу сказать. Микроклимат вроде нормальный.

[XyHH]

Планирую на даче построить каркасник, этой весной. Будем проживать постоянно. Думаю в качестве утеплителя использовать эковату.

Но данный продукт новый на нашем рынке и в связи с этим, меня мучают смутные сомнения - использовать или использовать другой (проверенный временем) утеплитель?

Искал в инете отзывы с нашего региона об эковате, но ничего не нашел.

Позвонил в фирму занимающаяся ее продажей и в разговоре с продавцом выяснилось, что для комфортного проживания достаточно 18 см. эковаты на стены. И что-то у меня возникло стойкое ощущение, что мне вешают "лапшу" на уши. Вопрос знатокам строительного дела: Как вы считаете такой толщины утеплителя достаточно для нашего региона?

[uHoMapka]

строили каркасные дома и сооружения еще в 2006 и 2007 годах. От домов и до магазинов и складов. Магазины и склады строили с учетом, что это временная постройка и на 3 года(земля бралась в аренду и там условие было, "некапитальное строительство"). На носу уже 2014 года, все построгйки стоят до сих пор, правда в некоторых магазинах полы гниют, так как заказчик сам возводил фундамент(хотел сэкономить) и про вент отдушины видимо ничего не знал. Дома стоят и строятся еще. От этого "бизнеса" я отошел уже как 4 года. Тогда мы строили просто. Фундамент, каркас либо из бруса либо из стальных стоек, как заказывал заказчик. Ну и дюймовка, изоспан, утеплитель(тогда базалит только заходил в РБ и у нас был RockWool ПТЭ 50) и пароизоляция и гипсокартон. Снаружи на дймовку гидроизоляция, вент зазор и заодно выровнять стены(дюймовка у заказчика была разной) и профлист. По завершению делали приточную и вытяжную вентиляцию, иначе труба совсем.

В чем плюсы... сразу оттделка и заселяешься. Быстрое строительство. Выгодные стройматериалы и дешевле кирпича и бруса.

[нефрит]

Урфин Джус здраствуйте! вот думаю продать или не продавать дом, денег на достройку нужны. Вы где-то писали, как примерно продажную цену установить - стоимость построенного помноженное на два и плюс стоимость участка, правильно поняла?

[Урфин Джус]

На носу уже 2014 года, все построгйки стоят до сих пор, правда в некоторых магазинах полы гниют, так как заказчик сам возводил фундамент(хотел сэкономить) и про вент отдушины видимо ничего не знал.

В смысле, дом уже был и заказчик потом делал фундамент, что ли? А если фундамент уже был, то вы-то про необходимость отдушин знали же...

Тогда мы строили просто. Фундамент, каркас либо из бруса либо из стальных стоек, как заказывал заказчик.

Заказчик заказывал из бруса стойки? Из бруса же стойки каркасника не делаются...

Ну и дюймовка, изоспан, утеплитель(тогда базалит только заходил в РБ и у нас был RockWool ПТЭ 50) и пароизоляция и гипсокартон. Снаружи на дймовку гидроизоляция, вент зазор и заодно выровнять стены(дюймовка у заказчика была разной) и профлист. По завершению делали приточную и вытяжную вентиляцию, иначе труба совсем.

В чем плюсы... сразу оттделка и заселяешься. Быстрое строительство. Выгодные стройматериалы и дешевле кирпича и бруса.

То есть все пиломатериалы были свежие? Считаю, сразу не заселиться - каркас высушить надо перед утеплением или из сухого строить...

Я обычно делал каркасные мансарды на брусовых домах, так начинять каркасы начинали одинаково с отделкой, после усадки дома и усушки каркаса...

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Урфин Джус здраствуйте! вот думаю продать или не продавать дом, денег на достройку нужны. Вы где-то писали, как примерно продажную цену установить - стоимость построенного помноженное на два и плюс стоимость участка, правильно поняла?

Примерно так. Но надо смотреть, конечно, месторасположение, какой дом...