Сирия

[Bespredel81]

15 час назад, Medveditsa сказал:

Война еще не закончилась. Иракский народ все еще воюет с коллаборационистским проамериканским правительством Ирака. Иракцы не собираются терпеть американских марионеток, которым Россия поставляет оружие.

 

Война закончилась, сейчас против правительства Ирака там воюет (насколько мне известно только ИГ) Никакого отношения эти террористы к народу Ирака не имеют.

 

15 час назад, Medveditsa сказал:

Вы не понимаете сути - российские компании заключили договора с правительством проамериканских предателей. И теперь российские компании качают нефть, принадлежащую иракскому народу, при этом Россия помогает предателям Ирака военными поставками. 

 

Это видимо вы чего то не понимаете. Американские кампании меняли нефть в обмен на продовольствие, грубо говоря получали ее практически даром. Наши кампании зашли на общих основаниях заключив договора с нынешним правительством, или вы предлагаете вообще с Ираком не торговать если там правительство проамериканское?  Ну тогда нам и с ЕС торговать не надо, и с Украиной(обрезать им газ да и все)

 

15 час назад, Medveditsa сказал:

Ложь это ваш вброс про 200 расстрелянных "детей". Ложь это ваши слова что ВВС РФ не бомбят города Сирии.

 

 

Доказательства будут? Про детей еще раз там было написано что в сети появилась информация о расстреле детей боевиками ИГ. Где там было написано что факт доказан? Про города Сирии неплохо бы тоже увидеть доказательства. 

 

15 час назад, Medveditsa сказал:

Российская военная помощь Асаду тоже оказывается у ИГ. Например, российских танков и БМП у ИГ больше, чем американских.
 

Да ладно? А  может они еще советского производства? Тогда получается СССР поставляет оружие ИГ?  Разницу между захваченную в боях и поставленную  целенаправленно знаете? Сколько обученных американцами боевиков к ИГ ушло?

Может потому что для этого и обучали? У США нет цели установить мир в Сирии у них цель сместить Асада любой ценой, даже если весь регион будет заполнен террористами, им не в первой они так же действовали в Афганистане. А Асада не угодил американцам потому что  отказался бегать у них на побегушках.

 

15 час назад, Medveditsa сказал:

Вот так Асад с помощью авиации "борется за вой народ":
 

Борется еще как поэтому подавляющее большинство населения его и поддерживает.  Как бы не злило господ определенных политических взглядов.

 

15 час назад, Medveditsa сказал:

Порошенко до мясника Асада в искусстве уничтожения собственного народа расти и расти.
 

Да чего там, Порошенко вообще ХЕРОЙ, он же за демократию и ЕС.  Слышали уже про мясников и Каддафи был мясник и Хусейн мясник теперь вот Асад. Как только кто то не нравится США он сразу становится мясником и убийцей. Потом правда никаких доказательств обыкновенно не бывает.  Асад это единственная сила в регионе которая действительно воюет с ИГ(кроме курдов). Никакая оппозиция с ИГ никогда воевать не будет, так же как и иракская армия не стала первоначально воевать, потому что все руководство этой оппозиции сидит в Лондонах и США, как только кончатся бабки часть уедет на ПМЖ в "демократические" страны, отсальная уйдет в тем же ИГ(не в первый раз кстати)

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[Bespredel81]

Безумная казуистика Госдепа: «нефть ИГИЛ идет через Турцию, но Турция не вовлечена в это».

США не видят свидетельств того, что Турция вовлечена в распространение контрабандной нефти «Исламского государства». Об этом заявил официальный представитель Госдепартамента Джон Кирби. Также, по его словам, в ведомстве не знают, будет ли Вашингтон делиться с СБ ООН данными о поставках нефти ИГ.

Корреспондент RT Гаяне Чичакян попросила Кирби прокомментировать сделанное в Лондоне заявление замминистра финансов США по борьбе с терроризмом и финансовой разведке Адама Шубина о том, что «часть нефти ИГ идёт через границу в Турцию».
«Какая-то нефть может идти в Турцию, но это не значит, что Турция вовлечена в это», — ответил представитель Госдепа.

Напомним, ранее Шубин также заявил, что Турция должна делать больше, чтобы остановить поток финансовых средств, поступающих через границу от боевиков в Сирии и Ираке. Кроме того, Минобороны представила фото- и видеодоказательства пересечения контрабандной нефти ИГ сирийско-турецкой границы.

Источник: http://rusnext.ru/news/1450130313

[Medveditsa]

В 12.12.2015в20:07, spqr1945 сказал:

Да тут все просто 

Америка бомбит Ближний восток - проклятые империалисты, Россия бомбит Ближний Восток - за правое дело.

Америка бомбит города - убивает мирных жителей, Россия бомбит города - бомбы попадают исключительно в террористов. 

Америка вторгается в Ирак - незаконное вмешательство и военная агрессия, Россия применяет военную силу чтобы аннексировать целый регион у другого независимого государства - торжество исторической справедливости. 

Америка борется с терроризмом - на самом деле ищет нефть и пилит бабло, Россия борется с террористами - только ради торжества справедливости и добра во всем мире. 

В 13.12.2015в13:53, Вадимка сказал:

 

Именно так и есть. 

 

В 13.12.2015в14:34, User_Name сказал:

Все верно. Просто надо определится со стороной.

Когда то европейский миссионер спросил у члена африканского племени что в его понимании есть добро и зло и получил очаровательный по своей простоте ответ: «Зло, это когда сосед угоняет мой скот и забирает моих жён, добро, это когда я угоняю его скот и забираю его жён». Мышление россиян такое же примитивное как у представителей диких африканских племен. По сути россияне это белые негры, а Россия это Северный Бантустан. Колониальная администрация в лице Кремля выкачивает природные богатства, принадлежащее аборигенам, доходы от продажи природных богатств идут в пользу метрополии(вложение нефтедолларов в гос. облигации США), частично оседая в карманах колониальной администрации. В сытые нефтяные годы россияне радовались стабильности, возросшим доходам и вовсю нахваливали губернатора колонии президента. На самом деле все эти айфоны на фоне уплывающих за границу миллиардов, не что иное как зеркала и бусы,подаренные европейцами аборигенам в обмен на их природные богатства. 
 

В 14.12.2015в09:38, uri57 сказал:

а кто защищает нелюдей и мразей, которые людям головы режут как картошку, тоже ублюдки???

 

В 14.12.2015в09:45, Bespredel81 сказал:

Только если их осуждает США и ООН. Иначе они борцы с режимом!!! :-)

Разве вы не знаете что преступники из армии мясника Асада режут головы людям?

Внимание 18+

 

Скрытый текст

 

 

 

 

Это фотографии с солдатами сирийской республиканской гвардии под командованием генерал-майора Иссама Захреддина. И это гвардейцы, Карл! То что творит шабиха и прочий асадитский уголовный сброд вообще полный мрак.
 

 

В 14.12.2015в10:58, Bespredel81 сказал:

А это и есть расходы на собственную безопасность. Сидеть и ждать пока террористы приедут к нам по моему глупо. Пример такого ожидания, Франция.

Крайне неудачный для вас пример, который доказывает правоту противников военной авантюры Путина в Сирии. Франция присоединилась к Коалиции против ИГ в сентябре 2014 года и только после этого начались атаки ИГ на Францию. 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Да закаляются в боях - различные банды, но разве у них есть авиация? ракетное вооружение? Современная боевая техника?

ВВС ИГ:

Ракетные войска ИГ:

Войсковые учения 7-ой механизированной бригады ИГ:

Банды говорите?
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Да и что- то я не вижу Российских солдат воюющих с Игил.

Думаете наземной операции не будет? Поживем-увидим. А пока интересное заявление сделал Сергей Лавров.

Цитата

Без поддержки воздушной операции в Сирии действиями на земле разгромить ИГ не получится. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/136101 https://russian.rt.com/article/136101

Как будто на земле не действуют САА, КСИР, Хезболлах, басидж, шабиха и прочий сброд.
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Ах да вам же надо, чтобы гибли Российские солдаты, желательно массово, чтобы "режим" Путина зашатался, что и было бы в случае войны на Украине.

Официально в Сирии погибли 3 военнослужащих РФ. 
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Для чего еще вам призывать к Войне России и Украины?

Мы меня с Киселевым и его аудиторией не мешайте. Это не я, а ура-патриоты в соседней теме выражали ненависть к Украине и к украинцам.

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

В Сирии в отличие от Афганистана, есть кому воевать за свою страну.

В Сирии за свою страну воюет ССА, мясник Асад воюет за свою власть. И даже если принять вашу точку зрения, мол Асад воюет за свою страну, то все равно не понятна ваша логика. Почему вы, беря в расчет САА в Сирии, не берете в расчет ВС Исламской Республики Афганистан в Афганистане?
 

 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

(Сейчас вы напишите, что на Украине тоже есть кому воевать, почему не напали)

Действительно почему? Ведь там есть бравые ополченцы или даже вооруженные силы Новороссии или как там еще? Есть отпускники и боевые буряты Путина, есть Моторолла, Дикий, Ваха Донбасс и прочие пассионарии.
 

 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Как то я не вижу особого желания коалиции сотрудничать в Сирии,здесь то союзники есть, думаете в Афганистане у них это желание неожиданно появится? А без этого сотрудничества с властями Афганистана и Коалицией какая либо активность будет малоэффективной.

В Афганистан не полезем, потому что возможно Коалиция не будет сотрудничать, но в Сирию залезли, хотя с Коалицией не особо сотрудничаем. Где логика? Что касается правительства Афганистана, то оно уже выразило желание сотрудничать с РФ, так как не хотят повторить судьбу Наджибуллы, после выхода США из Афганистана.
 

 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Это вы несете бред когда пишите, что Россия должна воевать сама, без чьей то поддержки и согласия в Афганистане.

Вы так и не ответили на вопрос - от кого Россия будет закрывать небо в Афганистане? 
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Вообще вам как мне кажется плевать на успехи России именно в Сирии, потому что от этого увеличивается поддержка ненавистного вам Путина. Дело ведь в этом неправда ли?

Какие это успехи в Сирии? Что то Шойгу заявил что ИГ уже 70% Сирии захватило.
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Поэтому вы и исходите желчью на предмет почему Россия не напала на Украину, хотя изначально то вы были против и аннексии Крыма и поддержки ЛНР ДНР, а теперь вдруг стали ратовать за войну на Украине даже больше, чем отъявленные Ура-патриоты.

"Исходите желчью", "ратовать" - с чего вы это взяли? Я лишь показываю ущербность вашего оправдания военной авантюры в Сирии. Вы утверждаете, что становление террористического государства в Сирии, будет угрожать России, в том числе из-за российских граждан в рядах ИГ. Но ведь есть угроза что весь Афганистан станет Вилаятом Хорасан ИГ или Исламским Эмиратом Афганистан(под властью талибов, тем более что это уже было), а ведь Афганистан намного ближе, чем Сирия. В Украине вообще у власти стоит бандеровская хунта, в рядах которой воют русские радикалльные националисты. Разве это не угроза РФ, тем более хунта ненавидит все русское, даже русских снегирей убивают. 
 

В 14.12.2015в11:17, Hyku сказал:

Самый главный вопрос вы так жалеете бедное мирное население Сирии, которое бомбит авиация России и союзников, и тут же призываете напасть на Украину и Афганистан? Там население не такое бедное? Или Украинцев и афганцев можно не жалеть?  Но вот для вас именно Сирийские жертвы бомбардировок "это плохо  - это Кровавый Путин", а невинные жертвы ИГ, а жертвы обстрелов с обеих сторон на Украине или в Афганистане вас не беспокоят.

Скрытый текст

Почему вы пишите "украинцы" с большой буквы, а "афганцы" с маленькой?

Пытаетесь давить на эмоции, обвинив меня в плохом отношении к афганцам или к украинцам? Не выйдет, моя позиция осталась все та же - неприятие и осуждение агрессивного империализма. Афганистан и Украина взяты мной лишь для того, что бы показать несостоятельность ваших попыток оправдать сирийскую авантюру. Вы и сами понимаете ущербность вашей логики и поэтому пытаетесь давить на эмоции.
 

[Varyag74]

1 час назад, Medveditsa сказал:

Когда то европейский миссионер спросил у члена африканского племени что в его понимании есть добро и зло и получил очаровательный по своей простоте ответ: «Зло, это когда сосед угоняет мой скот и забирает моих жён, добро, это когда я угоняю его скот и забираю его жён»

Самое смешное, что и европейский миссионер мог подписаться под этими словами.

На мой вопрос ответ-то будет?

[03super]

 

ДАИШ имеет столько же общего с исламом, сколько Нацистская партия с народом Германии.

Проведите паралель между ДАИШ и фашизмом, многое встанет на места.

Деление на Унтерменшен . 

За чистоту расы - и те и те убивают людей с отклонениями. (недавние убийства детей даунов)

Третий рейх - Всемирный халифат.

Ксенофобия, реваншизм, геноцид. Терроризм.

Жизнь не арийцев  ничто-геноцид, концлагеря. Жизнь кяфиров (иноверцев) ничто - геноцид, рабство.

Диагноз: выжигать под корень.

 

[Mac]

Цитата

 а они точно те дикари, за кого весь цивилизованный мир их выдает? Одни их видео, снятые лучше всего бурятского кинематографа за 100 лет, команды хакеров и пиарщики в Интернете... Как-то оно все довольно серьезно поставлено. И это пугает в отличие от рассказов про неграмотных идиотов-фанатиков.

[YASHA]

1 час назад, Mac сказал:

 а они точно те дикари, за кого весь цивилизованный мир их выдает? Одни их видео, снятые лучше всего бурятского кинематографа за 100 лет, команды хакеров и пиарщики в Интернете... Как-то оно все довольно серьезно поставлено. И это пугает в отличие от рассказов про неграмотных идиотов-фанатиков.

Кто оплачивает, тот и танцует, не даром холивут вершина фантосмагорий.

Однако, пора заводить черный воронок.

 

[Bespredel81]

10 час назад, Mac сказал:

 а они точно те дикари, за кого весь цивилизованный мир их выдает? Одни их видео, снятые лучше всего бурятского кинематографа за 100 лет, команды хакеров и пиарщики в Интернете... Как-то оно все довольно серьезно поставлено. И это пугает в отличие от рассказов про неграмотных идиотов-фанатиков.

Почему дикари? Это все так сказать пиар. Все эти сказки про исламское государство, никакого отношения к исламу ИГ не имеет, это обыкновенные бандиты и наемники. Казни эти показушные, чтобы запугать своих противников. Но считать их неграмотными идиотами неправильно. Их прекрасно обучили американские инструкторы, у них огромный опыт боевых действий, у них отличное вооружение(пока только авиации нет), опыт подготовки и проведения терактов, разветвленная агентурная сеть по всему миру. Именно поэтому и необходимо их уничтожить и необходима военная операция. Иг крайне опасный противник.

13 часа назад, Medveditsa сказал:

Крайне неудачный для вас пример, который доказывает правоту противников военной авантюры Путина в Сирии. Франция присоединилась к Коалиции против ИГ в сентябре 2014 года и только после этого начались атаки ИГ на Францию. 

 

 

Франция после того как присоединилась практически не вела никаких боевых действий, сидели и ждали, пока ИГ захватывало новые территории, пока миллионы беженцев пойдут в европу (с агентами ИГ), ну и в конце концов получили за свое бездействие ответ. То что это так подтверждают действия французов, сразу после теракта начались активные боевые действия, президент предложил поправки к конституции и увеличение военных расходов. Сделали бы так вначале глядишь и не было таких жертв. В Германии кстати тоже теракт предотвратили и сразу после этого Германия включилась в коалицию.

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[Bespredel81]

ФСБ: В России ликвидировано 156 боевиков, в числе которых 36 главарей и 20 террористов ИГ

Директор ФСБ Александр Бортников сообщил, что на территории России спецслужбы уничтожили 156 боевиков, включая 36 главарей и 20 террористов, действовавших от имени «Исламского государства». В частности, ликвидированы руководители группировки «Имарат Кавказ».

«В ходе контртеррористических операций и оперативно-боевых мероприятий ликвидированы 156 боевиков, в том числе 36 главарей. Среди них те, кто возглавлял группировку „Имарат Кавказ“. Из 26 лидеров бандгрупп, присягнувших ИГ, нейтрализованы 20», отметил Бортников.

Источник: https://russian.rt.com/article/136771

P.S. Тут как то поднимался вопрос об эффективности наших спецслужб, сколько поймали и предотвратили. Вот пожалуйста официальные данные. Если кстати операции в Сирии бы не было их было бы не 100 и не 200 а тысячи, поймать их было бы практически нереально. Именно поэтому пока внутри страны спецслужбы ловят террористов, в Сирии войска ВКС всячески помогают законному президенту громить ИГ. 

 

[Hyku]

4 минуты назад, Bespredel81 сказал:

P.S. Тут как то поднимался вопрос об эффективности наших спецслужб, сколько поймали и предотвратили. Вот пожалуйста официальные данные. Если кстати операции в Сирии бы не было их было бы не 100 и не 200 а тысячи, поймать их было бы практически нереально. Именно поэтому пока внутри страны спецслужбы ловят террористов, в Сирии войска ВКС всячески помогают законному президенту громить ИГ. 

О чем мы и пытаемся рассказать и показать некоей даме, но нет жеж.

Жди ответа о пропаганде. О полицейском произволе арестах ради отчетности и прочей подобной провокации.

[Bespredel81]

США и их западные партнёры в данный момент не стремятся к изменению политического режима в Сирии. Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри по итогам встречи с президентом России Владимиром Путиным главой российского МИД Сергеем Лавровым.

«США и наши партнёры не стремятся к изменению так называемого режима в Сирии. Мы сказали, что мы не считаем, что президент Сирии Башар имеет возможность быть лидером в будущем, но сегодня мы фокусируем внимание не на наших разногласиях», — сказал Керри.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/136924

P.S. Это что же кровавый Асад уже не такой кровавый?  Эдак договорятся до того что народ Сирии сам должен решать какой им нужен президент! В целом приезд Керри можно считать заявлением типа: "Давайте жить дружно" Посмотрим как это будет на деле.

[Taylor]

4 часа назад, Bespredel81 сказал:

Эдак договорятся до того что народ Сирии сам должен решать какой им нужен президент!

Asad za?

ISIS? No. Russian army!!!!

[Bespredel81]

39 минуты назад, Taylor сказал:

Asad za?

 

Не поверите, за Асада проголосовало 88,7 %  населения на последних выборах, есть все основания полагать что именно его и выберут.  За него проголосовало более 10 миллионов человек. Пресс-секретарь Верховного конституционного суда сообщил, что явка составила 73,42 процента (11,6 миллиона человек из более 15 миллионов граждан, имеющих право голоса) Так что сказки про то что Асад не народный президент рассказывайте кому-нибудь другому. Такие же сказки пытались нам рассказывать уже про рейтинг Путина(мол за него никто не голосовал)

И по видео, это не присяга явно не надо тут вбрасывать черти что, текст присяги утвержден: «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
 

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[Bespredel81]

Вашингтон комментирует планы ИГ по захвату нефтяных объектов вне Сирии

 

REGNUM  В планах террористов «Исламского государства» (ИГ) есть намерение оккупировать важные с точки зрения добычи нефти территории вне Сирии. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на высокопоставленный чиновник из Вашингтона.

По словам чиновника, террористы могут направить свою дальнейшую экспансию в Ливию и на Синайский полуостров (Египет). «Они рассматривают месторождения нефти в Ливии и других странах. Мы будем готовы», — сообщил чиновник. Данные территории, которые могут быть захвачены ИГ, руководство США держит под пристальным вниманием. Собеседник агентства озвучил данные по прибыли ИГ от торговле нефтью: она составляет от 40 до 50 млн долларов в месяц и $500 млн в год. Он также назвал некоторых потребителей контрабандной нефти, среди которых якобы находится правительство Сирии.

Американский чиновник обратил внимание на то, что ИГ становится труднее реализовывать контрабандную нефть. В этом отношении, по его мнению, ключевая роль принадлежит авиаударам США по позициям ИГ. Другим отрицательным фактором продажи нефти является подешевевшие чёрного золота на мировом рынке, что также приносит ИГ потери.

Ранее другой американский представитель уже заявлял о том, что руководство Сирии покупает у ИГ контрабандную нефть. Заместитель министра финансов США по борьбе с терроризмом и финансовой разведке Адам Шубин заявил: нефть у ИГ покупают Турция и Сирия.

Ссылка: http://regnum.ru/news/international/2037178.html

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[Taylor]

Takbir!!! Xe-xe..

Also.

Путин заявил о поставках «Сирийской свободной армии» российского оружия
11 ДЕКАБРЯ 2015

https://meduza.io/news/2015/12/11/putin-zayavil-o-postavkah-rossiyskogo-oruzhiya-svobodnoy-siriyskoy-armii

Песков уточнил слова Путина: Россия не вооружает сирийскую оппозицию

11 декабря 2015

http://www.bbc.com/russian/news/2015/12/151211_peskov_fsa_weapon_denial

Генштаб подтвердил сообщения о поставках оружия «Свободной армии Сирии»
14 декабря

http://www.rbc.ru/politics/14/12/2015/566e8a789a7947b7d114338f

Кожин: Россия не поставляет оружие Сирийской свободной армии
14.12.2015

http://ria.ru/syria_chronicle/20151214/1341985184.html

Vnezapno!!!!

Sirian Army eto zaepalo.

Сирийская свободная армия опровергла получение поддержки от России
14 декабря

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/12/14/620908-siriiskaya-armiya-oprovergla

 

 

 

 

[Medveditsa]

В 15.12.2015в09:01, Bespredel81 сказал:

Война закончилась, сейчас против правительства Ирака там воюет (насколько мне известно только ИГ) Никакого отношения эти террористы к народу Ирака не имеют.

Народ Ирака сплотился под знаменами ИГ в борьбе с проамериканским коллаборационистским правительством. Сектантская политика шиитского правительства и широкое использование "эскадронов смерти" привели к тому, что суннитские племена объединились вокруг ИГ. 
 

В 15.12.2015в09:01, Bespredel81 сказал:

Американские кампании меняли нефть в обмен на продовольствие, грубо говоря получали ее практически даром. Наши кампании зашли на общих основаниях заключив договора с нынешним правительством

Прошу предоставить копии договоров где прописано что американские компании получают нефть в обмен на продовольствие. Так же прошу предоставить копии договоров российских компаний с проамериканским правительством Ирака. Вы так часто обвиняли меня во лжи(необоснованно), и требовали доказательств(которые мною предъявлялись) по любому поводу, поэтому будет справедливо, если и вы предоставите доказательства ваших слов. Иначе я с полным основанием(и большим удовольствием) назову вас наглым лгуном.
 

В 15.12.2015в09:01, Bespredel81 сказал:

Доказательства будут?

Вас в гугле забанили? Ищите видео "Покарай их сурово, дабы рассеять тех, кто позади них. Часть 2 Табка". 
 

В 15.12.2015в09:01, Bespredel81 сказал:

Про детей еще раз там было написано что в сети появилась информация о расстреле детей боевиками ИГ. Где там было написано что факт доказан? Про города Сирии неплохо бы тоже увидеть доказательства. 

От вас только и слышно "вы все врете", "либеральный сказки", "розовые фантазии" и всякий раз вы требуете доказательств моих слов. Я эти доказательства вам предоставляю. А когда вы были пойманы на лжи про "200 расстрелянных детей", вы даете задний ход и говорите "где там было написано что факт доказан". Ахахахахаха. И это говорит человек, который постоянно требует доказательств. А самое смешное, что после вашего перла про недоказанный факт, вы тут же требуете от меня доказательств про города Сирии. Ахахаха, ваша наглость не знает границ.
 

12 часа назад, Bespredel81 сказал:

Франция после того как присоединилась практически не вела никаких боевых действий, сидели и ждали, пока ИГ захватывало новые территории, пока миллионы беженцев пойдут в европу (с агентами ИГ), ну и в конце концов получили за свое бездействие ответ. То что это так подтверждают действия французов, сразу после теракта начались активные боевые действия, президент предложил поправки к конституции и увеличение военных расходов. Сделали бы так вначале глядишь и не было таких жертв.

Вы сейчас нагло лжете. Новость от 19 ноября 2014 года, то есть до терактов ИГ во Франции.

Цитата

Французские ВВС нанесли первые удары по территории «Исламского государства» в Ираке. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на пресс-службу президента Франсуа Олланда. Бомбардировки осуществили два самолета «Рафаль».
http://lenta.ru/news/2014/09/19/isis/

 

23 часа назад, 03super сказал:

 

ДАИШ имеет столько же общего с исламом, сколько Нацистская партия с народом Германии.

Проведите паралель между ДАИШ и фашизмом, многое встанет на места.

Деление на Унтерменшен . 

За чистоту расы - и те и те убивают людей с отклонениями. (недавние убийства детей даунов)

Третий рейх - Всемирный халифат.

Ксенофобия, реваншизм, геноцид. Терроризм.

Жизнь не арийцев  ничто-геноцид, концлагеря. Жизнь кяфиров (иноверцев) ничто - геноцид, рабство.

Диагноз: выжигать под корень.

 

Анализ тянет на 7-8 класс средней школы.
Вот пример нормального сравнительного анализа:
1)История возникновения гос-ва:
Германия проиграла в 1й мировой войне,перестала быть империей, была урезана территориально и экономически.  Веймарская республика испытывает сильный кризис в 1919-1923 гг., инфляция, безработица, преодоление последствий войны.  Немцы испытывают горечь поражения, сильны реваншистские настроения и постимперская ностальгия. Наступают "золотые двадцатые", когда Германии преодолела последствия войны и достигла определенного уровня стабильности и добилась международного признания. Но в 1929 году грянул мировой экономический кризис, который подкосил экономику Веймарской республики. Рост безработных достиг 6 млн. человек, политическая ситуация радикализовалась, либеральные демократы теряют поддержку большинства, народ нуждается в сильном лидере. В таких условиях президент-демократ Гинденбург назначает Гитлера рейхсканцлером(главой правительства). После этого происходит ликвидация федеративного устройства, вводится институт имперских наместников. Суверенитет земель ликвидирован и Германия становится унитарным государством. Усиливается цензура, подавляется оппозиция, происходит бегство интеллигенции за границу.

Разве это похоже на ИГ? Никоим образом. Зато очень напоминает Россию.
Россия(СССР) проиграла Холодную войну, перестала быть сверхдержавой, был урезана территориально и экономически. Сильный кризис начала 90х, инфляция, безработица, преодоление последствий развала. Россияне испытывают горечь поражения, сильны реваншистские настроения и постимперская ностальгия. Во второй половине 90х ситуация улучшается, наступает какая-то стабильность, но мировой экономический кризис 1998 года ввергает в шок экономику России. Ухудшение экономической ситуации, спад производства и уровня жизни население, девальвация рубля, либеральные демократы теряют поддержку большинства, народ нуждается в сильном лидере. В таких условиях президент-демократ Ельцин назначает Путина председателем правительства РФ. После этого происходит ликвидация федеративного устройства, главы регионов назначаются сверху. Суверенитет регионов ликвидирован и Россия де факто становится унитарным государством(Чечня исключение). Усиливается цензура, подавляется оппозиция, происходит бегство интеллигенции за границу.

ИГ возникло в результате иракской революции. ИГ было одной из наиболее малочисленных группировок, даже в сравнении с другими джихадистскими джамаатами. Однако ИГ были самой идейной группировкой, имели стратегические цели и волю к победе. Захватив власть, ИГ стали широко использовать террор против своих  противников, одновременно привлекая народные массы лозунгами о Халифате и грамотными социальными реформами.

Разве это похоже на Третий рейх? Никоим образом. Зато очень напоминает большевицкую Россию.
Большевицкая Россия возникла в результате русской революции. Большевики были одной из наиболее малочисленных партий в России, даже в сравнении с другими социалистическими партиями. Однако большевики были самой идейной группировкой, имели стратегические цели и волю к победе.  Захватив власть, большевики стали широко использовать террор против своих  противников, одновременно привлекая народные массы лозунгами о "Светлом царстве социализма" и грамотными социальными реформами.

2)Идеология государства:

Третий рейх придерживался политики расовой дискриминации и ксенофобии. Отношение к другим народам было негативным, отзываясь о других народах нацисты использовали бранные клички. Например, англичан они называли "выродившееся племя плутократов", французов - "негроидами", итальянцев - "людьми испорченной крови", венгров, турок - "обезьянами". Однако, расовая теория перестраивалась в угоду политике, например отношение к итальянцам и японцам, по мере сближения нацистской Германии с Италией и Японией менялось от презрительного до уважительного(первые стали "потомками римлян", вторые "избранной расой"). 
Сама идеология Третьего рейха имела узкую аудиторию - германские народы, соответственно и притязания были сравнительно небольшие - жизненное пространство на Востоке(территории в Восточной Европе).
Особое значение придавалось культу вождя. "Адольф Гитлер - это Германия, а Германия - это Адольф Гитлер! Тот кто присягает Гитлеру - присягает Германии!" (с) Р.Гесс. 
 

России не чужда расовая дискриминация и ксенофобия. Обама-обезьяна. Отношение к другим народам  негативное, отзываясь о других народах россияне используют бранные клички. Например, украинцев называют "каклы", поляков - "пшеки", среднеазиатов и кавказцев - "чурки". Однако отношение к народам может меняться в зависимости от политики, например, по мере усиления украинского кризиса, украинцы из братского народа превратились в укропитеков, каклов и свидомитов. 
Сама идеология России имеет узкую аудиторию - россиян, соответственно и притязания сравнительно небольшие - "Русский мир".
Особое значение придается культу вождя. "Есть Путин- есть Россия, нет Путина - нет России." (с) Вячеслав Володин.

ИГ проповедует исламский интернационализм и братство народов. Все расы и нации равны. Главное не расовое и национальное происхождение, а вероисповедание. "Есть только две нации: единобожники и кафиры."  Национализм строго порицается как чувство времен джахилии(доисламский период).
Идеология имеет широчайшую аудиторию - практически весь мир, соответственно и притязания огромные - весь мир.
Хотя халиф и является амир-уль-муминин(правителем мусульман), его власть ограничена шурой ахлю халь валь акд(совет влиятельных людей). Кроме того халиф должен правит только по шариату, любое отклонение - куфр.

Большевизм проповедует пролетарский интернационализм и братство народов. Все расы и нации равны. Главное не расовое и национальное происхождение, а классовая принадлежность. "Есть два класса: класс эксплуатируемых и класс эксплуататоров."  Национализм строго порицается как мелкобуржуазное чувство.
Идеология имеет широчайшую аудиторию - практически весь мир, соответственно и притязания огромные - весь мир.
Хотя Ленин был главным теоретиком и вождем большевиков, были теоретики и вожди рангом поменьше(Бухарин, Троцкий и д.р.), его власть была ограничена совнаркомом. Кроме того любое отклонение от марксизма - это политический оппортунизм.
 

3)Отношение к христианству:

Третий рейх:

Россия:

ИГ:

Большевики:

 

4)Потенциальная угроза и реальное нападение:
ИГ бросило вызов всему миру, объявив о создании Халифата, целью которого является возвышение Слова Аллаха на всей земле. Так же ИГ объявило о создании Вилаята Кавказ, что было по сути объявлением войны России. 
Но началу реальных боевых действий положила Россия, нанеся авиаудары по ИГ 30 сентября 2015 г. Кампания проходит под лозунгом борьбы с терроризмом.
 

Большевики бросили вызов всему миру, объявив  что "Победа пролетарской революции во всем мире обеспечена. Грядёт основание международной Советской республики". Так же в Марше Буденного есть слова "Даешь Варшаву,  дай Берлин", что было по сути объявлением войны Германии.
Но началу реальных боевых действий положила Германия, напав на СССР 22 июня 1941 г. Кампания проходила под лозугом борьбы с большевизмом. 

 

Можно написать о сходстве большевистского террора против враждебных классов и террора ИГ против различных сект. Можно написать о сходстве тактики "городской герильи" Хуана Карлоса Маригелла  и тактике иракских городских партизан. Можно написать о сходстве аншлюса Австрии и "возвращении в родную гавань" Крыма. 

15 час назад, Bespredel81 сказал:

Если кстати операции в Сирии бы не было их было бы не 100 и не 200 а тысячи, поймать их было бы практически нереально

Сколько террористов ИГ пытались проникнуть в Россию из Сирии до 30 сентября 2015 г.? Факты пожалуйста. Насколько я помню в основном ловили тех, кто из России в Сирию хотел, как Караулова, но не наоборот. Путин вообще недавно(в апреле) говорил что ИГ угрозы для России не представляет. 


 

[spqr1945]

После падения социализма, ислам остался единственной идеологической альтернативой капитализму с его идеями либерализма. Россия хоть и противостоит Западу, своей идеологии не имеет, по сути она просто ещё один вариант государственно-монополистического капитализма. 

[Varyag74]

6 часов назад, Medveditsa сказал:

Захватив власть, большевики стали широко использовать террор против своих  противников,

Поправочка - сначала противники большевиков использовали террор против них. Тех же офицеров в начале отпускали под  честное слово не воевать, после чего те преспокойно бежали на Дон.

6 часов назад, Medveditsa сказал:

Так же в Марше Буденного есть слова "Даешь Варшаву,  дай Берлин", что было по сути объявлением войны Германии.

Гимн "Правь Британия" таким макаром тоже можно объявить войной против всего мира. Колумнист такой колумнист. 

Подытоживая: перед нами обычное натягивание совы на глобус. Всю "портянку" от Медведицы и Ко можно не читая отправлять в топку!

 

[Bespredel81]

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Народ Ирака сплотился под знаменами ИГ в борьбе с проамериканским коллаборационистским правительством. Сектантская политика шиитского правительства и широкое использование "эскадронов смерти" привели к тому, что суннитские племена объединились вокруг ИГ.

 

Ну вот наконец то персонаж раскрылся полностью! Ирак плохой, Россия плохой ИГ хороший!!! Вопросов больше не имею,  обсуждать что то с  человеком оправдывающим терроризм , убийства, работорговлю, контрабанду, торговлю наркотиками и оружием не вижу смысла.

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Прошу предоставить копии договоров где прописано что американские компании получают нефть в обмен на продовольствие. Так же прошу предоставить копии договоров российских компаний с проамериканским правительством Ирака. Вы так часто обвиняли меня во лжи(необоснованно), и требовали доказательств(которые мною предъявлялись) по любому поводу, поэтому будет справедливо, если и вы предоставите доказательства ваших слов. Иначе я с полным основанием(и большим удовольствием) назову вас наглым лгуном.

 

Копий договоров по понятным причинам нет, а вот фактические доказательства есть. "

Программа Нефть в обмен на продовольствие

Программа Нефть в обмен на продовольствие (OIP), установленный Организацией Объединенных Наций в 1995 (в соответствии с Резолюцией 986 Совета Безопасности ООН), была установлена, чтобы позволить Ираку продавать нефть на мировом рынке в обмен на еду, лекарство и другие гуманитарные потребности в обычных иракских гражданах, не позволяя Ираку повысить его военные возможности.

Программа была введена администрацией президента Билла Клинтона Соединенных Штатов в 1995, когда ответ на аргументы, что обычные иракские граждане были беспорядочно затронуты международными экономическими санкциями, нацеленными на демилитаризацию Ирака Саддама Хуссейна, наложил в связи с первой войной в Персидском заливе. Санкции были прекращены 21 ноября 2003 после американского вторжения в Ирак и гуманитарных функций, переданных Коалиции Временные Власти.

Программа была де-юре закончена в 2003 и де-факто закончилась в 2010. Когда программа закончилась, были открытия коррупции"

Ссылка:http://ru.knowledgr.com/00143691/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C%D0%92%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%9D%D0%B0%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5

Теперь справка с кем больше всего торгует Ирак:

США (27,62%), Индия (14,45%), Италия (10,14%), Южная Корея (8,62%), Тайвань (5,61%), КНР (4,23%), Нидерланды (4,13%), Япония (3,99%)

Ну и кому получается больше всего было поставлено нефти в обмен на печенье?

Ах да там еще через фонды которые это продовольствие поставляли помню скандал был что не угодное к употреблению шло в Ирак, интересно нефть назад вернули?

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Вас в гугле забанили? Ищите видео "Покарай их сурово, дабы рассеять тех, кто позади них. Часть 2 Табка".

 

Значит доказательств не будет, ну  честно говоря и не ждал. Очередной вброс.

 

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Вы сейчас нагло лжете. Новость от 19 ноября 2014 года, то есть до терактов ИГ во Франции.
 

Ужас первый удар а сколько всего?  2? 3?  Вся операция коалиции борьбы с ИГ до вступление в войну России просто показуха если сравнить по эффективности, это признали все в том числе и в США. Если бы Франция вступила в войну с теми силами что воюет сейчас ситуация бы была кардинально другой, вам как стороннице ИГ это должно быть особенно понятно.

 

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Сколько террористов ИГ пытались проникнуть в Россию из Сирии до 30 сентября 2015 г.? Факты пожалуйста. Насколько я помню в основном ловили тех, кто из России в Сирию хотел, как Караулова, но не наоборот. Путин вообще недавно(в апреле) говорил что ИГ угрозы для России не представляет. 

 

Вы видимо читать не умеете, выше ясно написано: "Директор ФСБ Александр Бортников сообщил, что на территории России спецслужбы уничтожили 156 боевиков, включая 36 главарей и 20 террористов, действовавших от имени «Исламского государства». В частности, ликвидированы руководители группировки «Имарат Кавказ»."

Видимо они это все за один день нашли, раскрыли, уничтожили. Ну это только в нездоровом воображении возможно.

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем Bespredel81

[03super]

9 часов назад, Medveditsa сказал:

Анализ тянет на 7-8 класс средней школы.
Вот пример нормального сравнительного анализа:

пфффффффффффф   Так громко пукать.......

Разберем фразу подробно:

Глубокое слово Анализ в серьез применено к поверхностным, логически несвязанным фактам.

Автор считает это нормальным.

Автор считает это Примером аналитики.

Сдается мне что Нарцисс-аналитик вещает из Кащенко. Опять санитары пароль от вайфая просохатили.

P.S

@Medveditsa  Прошу Вас подобные шутки не принимать близко к сердцу.

Мы же Вас в серьез тоже не воспринимаем

 

 

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем 03super

[Bespredel81]

Запрещенная в РФ террористическая группировка "Исламское государство" (ДАИШ) платит своим бойцам примерно 600 миллионов долларов в год, что составляет примерно две трети ее дохода. Между тем основная численность ИГ, которая контролирует значительные территории в Сирии и Ираке, составляет от 80 до 100 тысяч человек. Об этом говорится в журналистском расследовании британского издания The Financial Times.

По информации источника, за прошедший год "Исламское государство" заработало не менее 900 миллионов долларов. Как минимум две трети от этой суммы пошли на вооруженные силы - то есть на выплаты боевикам.

Каждый месяц ИГ тратит не менее 20 миллионов на зарплаты иностранным военным, которые составляют ядро вооруженных сил организации. Еще от 15 до 20 миллионов идет на выплаты бойцам из числа местного населения и вспомогательным службам.

По данным издания, иностранные добровольцы, воюющие за ИГ, получают от 600 до 1000 долларов в месяц. За наличие жены или рабыни каждый боец получает надбавку в размере 50 долларов, а за наличие ребенка - еще 35 долларов.

Уроженцы Ирака и Сирии, которые принесли клятву верности лидеру группировки Абу аль-Бакру аль-Багдади, получают от 200 до 300 долларов в месяц. Те, кто воюет за ИГ, однако клятву верности не приносил, получают 50-150 долларов в месяц. Все деньги выплачиваются наличными.

Как стало известно журналистам, расходы группировки на подобие социальных институтов на подконтрольной им территории в целом ниже: так, сотрудники больниц получают зарплату не более 300 долларов. Расходы ИГ на здравоохранение и образование не превышают десяти миллионов долларов в месяц.

Численность вооруженных сил "Исламского государства", по подсчетам The Financial Times, составляет от 80 до 100 тысяч человек (из них 30 тысяч - иностранное ядро).

Накануне британское издание деловых кругов уже писала о доходах ИГ. Расследование, проведенное FT, указывает на то, что ДАИШ зарабатывает на налогообложении, рэкете и конфискациях как минимум столько же, сколько и на нефти. Ранее сообщалось, что доходы экстремистов от торговли нефтью достигли в прошлом году 450 млн долларов.

В статье описывается схема, при которой все предметы, присвоенные в результате набегов на банки, военные базы и дома бывших чиновников, позже распродаются на рынке. Боевики, принимавшие участие в рэкете, получают пятую часть от выручки, а другие члены ИГ имеют право покупать все за полцены.

Прибыль от контроля за торговыми потоками еще выше, утверждает FT. По информации газеты, ежедневно до 600 грузовиков с продуктами, стройматериалами и другими товарами выстраиваются к очередь с турецкой стороны границы с Сирией. При этом водители избегают территорий, подконтрольных силам президента САР Башара Асада, предпочитая вести дела с ИГ. Внушительный поток транспорта прибывает на территорию ИГ и со стороны подконтрольных Багдаду территорий Ирака. На таможенных поборах террористы зарабатывают, по данным FT, около 140 млн долларов в год.

Ко всем подконтрольным территориям бойцы ИГ применяют систему закята - обязательного налога в пользу бедных, сообщает ТАСС. Экстремисты удерживают 2,5% с суммы капитала обеспеченных граждан или бизнесменов, от 5 до 10% урожая. Налогами в размере от 10 до 50% облагаются и зарплаты иракских служащих, которым правительство продолжает перечислять деньги, даже несмотря на то, что территория находится под пятой ИГ. По данным правительства Ирака, до 400 тыс. госслужащих проживают в районах, контролируемых ИГ.

Таким образом, отмечает издание, воздушные удары по нефтяной инфраструктуре террористов не разрушат экономику ИГ. Несмотря на то, что сирийская нефть на первый взгляд кажется ресурсом группировки, который может приносить самый большой доход, даже если производство сырья будет сведено на нет, это не ослабит экономику ИГ, существующую на доходы, в том числе от налогов.

Ссылка:

http://newsru.com/world/16dec2015/isis_money.html

P.S. Ну да ну да а так то все ИГ за идею! За такую "зеленую" идею.

Сводка операций сирийской армии за 16 декабря

Военный источник сообщил, что за последние сутки в результате авиаударов уничтожено около 320 террористов и разгромлено 109 бензовозов.

В заявлении агентству САНА источник отметил, что ВКС РФ в координации с ВВС САР выполнили 59 налетов по 212 объектам в провинциях Алеппо, Идлеб, Латакия, Хама, Хомс, Хасаке и Ракка.

Хомс

В провинции Хомс вблизи города Аль-Кариатен полностью уничтожена замаскированная военная база террористов ДАИШ.

Идлеб

В провинции Идлеб в районе Маарет Ан-Ноуман разгромлен склад оружия и боеприпасов, и командный пункт боевиков.

Латакия

На севере провинции Латакия армия при содействии отрядов народного ополчения взяла под полный контроль стратегические высоты в районе Джебаль Ан-Ноба, ликвидировав большое количество боевиков группировок «Джебхат Ан-Нусры».

Источник в провинции заявил корреспонденту агентства САНА, что армия продолжила закреплять успех и освободила от террористов «Джебхат Ан-Нусры» новые стратегические плацдармы на севере Латакии.

По его словам, в настоящее время сапёрные части проводят зачистку вновь освобожденных территорий в Ан-Ноба от мин и СВУ, заложенных бандформированиями, которые тесно связаны с режимом Эрдогана.

В социальных сетях боевики признали, что им был нанесен серьёзный урон в живой силе и технике. В частности, они сообщили о ликвидации 2 главарей под прозвищами Абу Джафар Халиба и Мухаммада Абу Захр.

Дараа

В городе Дараа в квартале Аль-Махатта военнослужащие уничтожили 8 террористов «Джебхат Ан-Нусры».

Подразделения армии выпустили ракету по КПП Насиб, в результате чего был разгромлен военный автомобиль, принадлежавший террористам.

Хама и Идлеб

В провинциях Хама и Идлеб в районах Ат-Таманаа, Аль-Хабит, Мааррат Ан-Нуман, Хан-Шейхун и Морг уничтожены 24 террориста так называемой группировки «Джейш Аль-Фатх», разгромлено большое количество оружия и военной техники.

Алеппо

В провинции Алеппо в населенных пунктах Теляль Ат-Трекс, Аш-Шавая, Айюб, Вадиаа и Мамбедж в результате спецопераций разгромлены позиции террористов, а также их автомобили, оснащенные крупнокалиберными пулеметами.

В городе Алеппо в кварталах Агюр, в Старом городе, Салах-эд-Дин, Ас-Салхин, Ас-Сукари и Аш-Шейх Саид уничтожены укрытия и скопления террористов «Джебхат Ан-Нусры».

Источник: http://rusnext.ru/news/1450306026

[Medveditsa]

9 часов назад, spqr1945 сказал:

После падения социализма, ислам остался единственной идеологической альтернативой капитализму с его идеями либерализма. Россия хоть и противостоит Западу, своей идеологии не имеет, по сути она просто ещё один вариант государственно-монополистического капитализма. 

У сторонников идей Маркса может появится реальный шанс попытаться еще раз покрутить колесо истории. ИГ ставит целью разрушить систему нефтедоллара, захватив страны ОПЕК и начав продавать нефть за золото. В этом случае случится крах современной экономической системы, которая завязана на долларе. Экономический кризис приведет к росту социального напряжения, особенно в неблагополучных странах. Марксисты имеют повстанческие армии в Латинской Америке, в Индии, на Филиппинах. Ослабление буржуазных правительств, радикализация населения - вот тот шанс, которым попробуют воспользоваться марксисты. 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Ну вот наконец то персонаж раскрылся полностью! Ирак плохой, Россия плохой ИГ хороший!!!

Еще раз, я против таких глупых детских оценок. Что значит "плохой", "хороший"? Это в детском саду можно говорить "Вася плохой, а Петя хороший". 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Вопросов больше не имею,  обсуждать что то с  человеком оправдывающим терроризм , убийства, работорговлю, контрабанду, торговлю наркотиками и оружием не вижу смысла.

Сейчас вы нагло лжете и клевещите на меня. Каким образом констатация факта, что сунниты Ирака объединились под знаменами ИГ является оправданием терроризма, работорговли, контрабанды и так далее? 
 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Ужас первый удар а сколько всего?  2? 3?

Это не важно, важно что вы солгали и приведенный факт опровергает вашу ложь.
 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

вам как стороннице ИГ это должно быть особенно понятно.

Одно из правил военной пропаганды - любого сомневающегося в пропаганде объявить предателем и пособником врага.
 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Вы видимо читать не умеете, выше ясно написано: "Директор ФСБ Александр Бортников сообщил, что на территории России спецслужбы уничтожили 156 боевиков, включая 36 главарей и 20 террористов, действовавших от имени «Исламского государства». В частности, ликвидированы руководители группировки «Имарат Кавказ»."

Видимо они это все за один день нашли, раскрыли, уничтожили. Ну это только в нездоровом воображении возможно.

Не нужно переиначивать смысл моих слов и что-то там додумывать. Кто говорит что за один день? Я прошу назвать количество боевиков ИГ попытавшихся проникнуть из Сирии на территорию России до 30.09.2015 г. Вы говорите что если бы не сирийская авантюра, то количество боевиков ИГ, проникших на территорию России, исчислялось бы тысячами. Где же эти тысячи до вторжения России в Сирию? 
 

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Программа Нефть в обмен на продовольствие

Так это программа была установлена во времена Саддама Хусейна и завершена после вторжения США в Ирак. Кого вы пытаетесь обмануть?
 

4 часа назад, Varyag74 сказал:

Поправочка - сначала противники большевиков использовали террор против них. Тех же офицеров в начале отпускали под  честное слово не воевать, после чего те преспокойно бежали на Дон.

Американцы и шиитское правительство тоже первыми стали использовать террор против суннитов. Как заявляли представители ИГ в ответ на критику политики террора против шиитов Ирака - "не мы первые подняли меч". 
 

 

4 часа назад, Varyag74 сказал:

гимн "Правь Британия" таким макаром тоже можно объявить войной против всего мира. Колумнист такой колумнист. 

Подытоживая: перед нами обычное натягивание совы на глобус. Всю "портянку" от Медведицы и Ко можно не читая отправлять в топку!

Примитивная уловка в споре, когда припертый к стенке оппонент, начинает использовать тактику "опровержения второстепенных аргументов", игнорируя основные доводы. Найдя весьма спорную аналогию с гимном, вы объявляете основные аргументами несостоятельными. 
Но я не читаю это возражением по существу. Если у вас есть конкретные опровержения моих доводов, то прошу привести их. А то что вы написали, это не серьезно. 
 

[03super]

32 минуты назад, Medveditsa сказал:

Это не важно, важно что вы солгали и приведенный факт опровергает вашу ложь.

 

35 минуты назад, Medveditsa сказал:

Примитивная уловка в споре, когда припертый к стенке оппонент, начинает использовать тактику "опровержения второстепенных аргументов", игнорируя основные доводы.

 

[Medveditsa]

@03super вы даже не понимаете разницу между основными доводами и второстепенными. Объясню попроще, что бы до вас дошло. Беспредел привел в пример Францию, мол сидела и не воевала с ИГ, вот и досиделась, получив теракты на своей территории. На что я ответила, что Франция сначала вошла в Коалицию против ИГ, нанесла по ИГ авиаудары и в ответ получила теракты в Париже. Беспредел предпринял попытку проигнорировать основной довод(Франция ударила первая, лишь потом пошли теракты), и попытался увести разговор на второстепенные вопросы(количество авиаударов). Но этот фокус у него не прошел. 
 

[Bespredel81]

1 час назад, Medveditsa сказал:

Еще раз, я против таких глупых детских оценок. Что значит "плохой", "хороший"? Это в детском саду можно говорить "Вася плохой, а Петя хороший". 

Вопросов больше не имею ваши взгляды мне понятны, ИГ у вас освободители видите ли  сплотившие вокруг себя угнетенные народы считаю дальнейшее общение с вами бессмысленным...