О разном в Бурятии

[petrovna]

4 минуты назад, 03super сказал:

Сами перечислили потенциал для развития суверенной экономики. Плюс вакуум в кредитных средствах для бизнеса.  У запада такого потенциала нет.

Тут не спор ради спора. А просматриваемая тенденция полной деиндустрилизации. 19 заводов, это как бы оставшиеся, а не как ты пишеш про потенциал. Какой нах потенциал, когда это остатки былой роскоши.

[03super]

1 час назад, Sysadmin сказал:

Я вот нихрена не понимаю как это работает. Не двойной набор провода ведь используют. 

Единая энергосистема(но разных хозяев) с общим учетом. Какая нибудь American Electric Power сгенерировала и выдала в сеть мегаватты, которые зафиксированы входящим счетчиком сети, потребитель забрал , что зафиксировано исходящим счетчиком сети. 

3 минуты назад, petrovna сказал:

Тут не спор ради спора. А просматриваемая тенденция полной деиндустрилизации. 19 заводов, это как бы оставшиеся, а не как ты пишеш про потенциал. Какой нах потенциал, когда это остатки былой роскоши.

У нас открытый (читай дырявый) рынок - результат тупого встраивания в умирающую глобализацию (но с ее железным разделением "труда" по странам (корпорациям)

Изменено 27 августа, 2021 пользователем 03super

[petrovna]

53 минуты назад, 03super сказал:

А еще факт - санкции на самолет МС 21. Когда композитные крылья для него отказались поставлять. Итог - санкции от января 2019, а июль 2021 - сообщение что крылья уже освоили российского производства. 

Я как то фильмец смотрел, из серии "крылья России". Там я узнал, что до конца 80х. В мире пассажирских авиалайнеров, свыше 40% были Советские. СССР мол был законодателем мод в пассажирском авиастроении. А тут крылья освоили.

[03super]

35 минут назад, 03super сказал:

У нас открытый (читай дырявый) рынок - результат тупого встраивания в умирающую глобализацию (но с ее железным разделением "труда" по странам (корпорациям)

У нас потенциал для развития суверенной экономики. Плюс вакуум в кредитных средствах для бизнеса.  У запада такого потенциала нет.

Более менее технологически образованное население.

Почти полная сырьевая база.

Сверх меры энергетическая база.

Нет проблем с военной защитой, нет проблем с опытом военных операций любого масштаба, от фронтовых, до спецопераций.

Отсутствуют  социальные раздирающие противоречия как в США ( проблема БЛМ, вопрос нелегитимности Байдена) и Европе 

У нас не лучшие элиты с не лучшими решениями, но остальные страны на их фоне чудят беспрецендентно, решения принимают коллапсирующие. 

Простое решение: закрыть рынок, начать самостоятельное производство всего, начиная с  ширпотреба, что даст приличный экономический рост на продолжительное время. 

Проще чем ожидание идеи спасения через революционные технологии человечества. 

[petrovna]

51 минуту назад, 03super сказал:

Единая энергосистема(но разных хозяев) с общим учетом. Какая нибудь American Electric Power сгенерировала и выдала в сеть мегаватты, которые зафиксированы входящим счетчиком сети, потребитель забрал , что зафиксировано исходящим счетчиком сети. 

Дак и у нас точно так же. Тгк14, это вырабатывающая компания. Продают же населению мрск сибирь, чита энергия и тому подобные.

[03super]

5 минут назад, petrovna сказал:

Я как то фильмец смотрел, из серии "крылья России". Там я узнал, что до конца 80х. В мире пассажирских авиалайнеров, свыше 40% были Советские. СССР мол был законодателем мод в пассажирском авиастроении. А тут крылья освоили.

Все верно. Отдали без боя целую отрасль, сдали за похлопывание по плечу, экономический интерес страны. Начинать через 20 летний пробел нелегко, но идет. Не стоит.  При нынешней, не готовой на подвиги элите, и то идет. Значит возможности возрождения качественной многоотраслевой промышленности есть

Изменено 27 августа, 2021 пользователем 03super

[petrovna]

1 минуту назад, 03super сказал:

У нас потенциал для развития суверенной экономики. Плюс вакуум в кредитных средствах для бизнеса.  У запада такого потенциала нет.

Более менее технологически образованное население.

Почти полная сырьевая база.

Сверх меры энергетическая база.

Про потенциал могу так сказать, он устаревает. Его никто не обновляет. 

По образованию тоже как то сомнительно. Кто из молодых людей идет в энергетику? Лет 10 и все не будет нахер никакого потенциала. Старики уйдут и все, работать некому будет. Все же хотят сидеть в чистом офисе, дергать за мышку, пялить тырнет и в общем получать бабки занихеранеделанье.

[botaNICK]

3 часа назад, Sysadmin сказал:

Не должно быть монополистов на рынке.

Монополизация - неизбежный естественный процесс. Особенно в кризисный период. Так проще сохранять и увеличивать прибыль. И это утверждают не марксисты, это объективные данные из графиков западных финансовых агентств. Количество игроков в разных отраслях сокращается в угоду крупным сетям и монопольным "эко-системам". 

Понятно, что с этим процессом пытаются бороться, в основном в странах Ядра и только на низовом уровне. Средний и крупный уровень  трогают крайне редко, и обычно все процессы стратегически ничем не заканчиваются. Майкрософт доооолго-долго судили в нулевые и десятые, ииии... Забили. Нынче пытаются таскать в суды корпорации из айти-гигантов, но по итогу никаких подвижек.

Где-то видел статистику, как крупняк через аффилированные структуры скупает стартапы, десятки штук в год. В прессу понятное дело попадают только дорогие сделки. Потом крупняк заручается поддержкой политиков и наоборот. Если глянуть истории всяких бывших премьеров, президентов и вице-президентов западных стран, то там минимум треть после срок пошли в советы директоров различного крупняка.

А в странах Второго и Третьего мира монополизация идёт гораздо грубее, никто не стесняется. Всем быстрее бы извлечь прибыли от продажи в страны Ядра. А за ценой элиты с периферии не постоят, продают всё, что востребовано всеми правдами и неправдами.

В нашей дотационной Бурятии большая часть привлекательных доходных активов, за исключением торговли, давно скуплена и принадлежит более жирным элитам из более доходных регионов, даже не обязательно из столиц (Кремль, Мск, Спб).

43 минуты назад, petrovna сказал:

Про потенциал могу так сказать, он устаревает. Его никто не обновляет. 

По образованию тоже как то сомнительно. Кто из молодых людей идет в энергетику? Лет 10 и все не будет нахер никакого потенциала. Старики уйдут и все, работать некому будет. Все же хотят сидеть в чистом офисе, дергать за мышку, пялить тырнет и в общем получать бабки занихеранеделанье.

Тут ещё и с образованием и наукой, которые лежат за пределами обслуживания нужд оборонки и добывающей отрасли - полный трындец. "Оптимизация". Есть правда опция, что получится нанимать спецов из Китая. Ничего хорошего в этом тоже нет, сплошная зависимость.

Китайцы умно сделали, в нулевые кучу профессуры из ненужных в РФ пром.специальностей переманили себе и на их основе (с их добровольной помощью) вырастили уже собственных спецов, часть из которых отправили в универы, для воспроизводства кадров. Профессор из нашего ВСГУТУ стал почётным гражданином одного китайского города, т.к. в том числе его стараниями подняли там производство и массово обучили квалифицированный персонал. В России и тем более в Бурятии этот ценный старый специалист оказался не так востребован, т.к. профильные для него производства давно распродали. А китайцы ребятки запасливые, подобрали ценный кадр и пустили в дело, и отблагодарили, конечно же.

[petrovna]

Да че говорить то, сколько простых людей уезжает. В другие регионы, страны... потенциал мля, аж смешно. Уже лет двадцать как этот потенциал реализовать нужно было. А сейчас мне лично кажется, что скоро не то что деиндустриализация, а просто деградация начнется. На оставшихся производствах мат часть в виде станков и прочего оборудования просто не обновлялась, даже элементарно не ремонтировалась. А нахера, деньги идут же, че спрашивается напрягатся. А изза этого, спустя годы, мы просто не сможем конкурировать изза отсталости нашей материальной базы. Мы обычная "банановая республика" с амбициями сверхдержавы, с усыхающим на глазах потенциалом.

[03super]

6 минут назад, petrovna сказал:

Да че говорить то, сколько простых людей уезжает. В другие регионы, страны... потенциал мля, аж смешно. Уже лет двадцать как этот потенциал реализовать нужно было. А сейчас мне лично кажется, что скоро не то что деиндустриализация, а просто деградация начнется. На оставшихся производствах мат часть в виде станков и прочего оборудования просто не обновлялась, даже элементарно не ремонтировалась. А нахера, деньги идут же, че спрашивается напрягатся. А изза этого, спустя годы, мы просто не сможем конкурировать изза отсталости нашей материальной базы. Мы обычная "банановая республика" с амбициями сверхдержавы, с усыхающим на глазах потенциалом.

Все верно. Все молились на Запад, как на цивилизационного лидера. Только лидер всЁ. И потенциала у него никакого не осталось. Значит ситуация будет менятся. 

[petrovna]

3 минуты назад, 03super сказал:

Только лидер всЁ

Кто сказал?

[03super]

5 минут назад, 03super сказал:

На оставшихся производствах мат часть в виде станков и прочего оборудования просто не обновлялась, даже элементарно не ремонтировалась.

На ЛВРЗ возможно. Сходите в день открытых дверей на Авиазавод. Центровое оборудование все последнего поколения. 

1 минуту назад, petrovna сказал:

Кто сказал?

Вся аналитика говорит. Тот фильм что вы постили, так куча параметров про это. Темпы отдачи от инвестиций снизились раз в пять с 70х годов, Почти до нуля, в условиях что все завалено этими инвестициями у них

Изменено 27 августа, 2021 пользователем 03super

[petrovna]

Был я там.

1 минуту назад, 03super сказал:

Вся аналитика говорит. Тот фильм что вы постили, так куча параметров про это

Там про капитализм, что сроки его тю тю. 

Укры кстати тоже анализируют и пришли к выводу, что нам кирдык. Только фишка в том, пока толстый сохнет, худой сдохнет.

[03super]

4 минуты назад, 03super сказал:

Вся аналитика говорит. Тот фильм что вы постили, так куча параметров про это. Темпы отдачи от инвестиций снизились раз в пять с 70х годов, Почти до нуля, в условиях что все завалено этими инвестициями у них

В условиях предоставления кредитов почти под нулевые процентные ставки, совокупные темпы отдачи от инвестиций около 1 % в год. А щас вообще в минус. Сейчас завалены кредитами и производители и и потребители. В 2021 г. в США материальная помощь домохозяйствам уже превышает доходы от домохозяйств. Как долго может так экономика существовать? Рост долгов есть, роста экономики нет. 

1 минуту назад, 03super сказал:

Темпы отдачи от инвестиций снизились раз в пять с 70х годов, Почти до нуля

Эта инфа именно из того фильма. И она неоднократна повторена во множестве источников

[petrovna]

31 минуту назад, 03super сказал:

Рост долгов есть, роста экономики нет. 

То есть ты допускаешь, что в лихую годину запад спокойненько отберет заводы, параходы, наплевав на частную собственность, переступив так сказать через саму суть капитализма. Но при этом тебе в голову не приходит мысль, что он может в один из дней просто взять и списать долги. Ну вот так просто, вот вы мистер пупкин были должны, а с сегоднешнего утра вы ничего не должны.

Не думал про это? Что ему мешает так сделать, США как бы должны фактически самому себе.

[spqr1945]

22 минуты назад, petrovna сказал:

США как бы должны фактически самому себе.

Ну так то бабки печатает формально независимая от правительства ФРС, а правительство просто занимает бабки - тоже печатает бумажки под названием "Облигации федерального займа". В кругу инвесторов эти облигации считаются ничем не хуже денег, даже лучше, ибо дают доходность в районе 2% в год.  

Сейчас ходят разговоры про списание студенческого долга, который достиг каких-то космических масштабов, и если студенческий долг могут списать, то могут точно также списать и другие долги. 

[petrovna]

49 минут назад, spqr1945 сказал:

Ну так то бабки печатает формально независимая от правительства ФРС, а правительство просто занимает бабки - тоже печатает бумажки под названием "Облигации федерального займа". В кругу инвесторов эти облигации считаются ничем не хуже денег, даже лучше, ибо дают доходность в районе 2% в год.  

Сейчас ходят разговоры про списание студенческого долга, который достиг каких-то космических масштабов, и если студенческий долг могут списать, то могут точно также списать и другие долги. 

Да понятно и известно, мне просто интересно стало логика размышления. Одно мы допускаем, а другое нет нет, все так и будет как я сказал.🧐🙂

[Sysadmin]

Просто у всех на слуху слово "госдолг", но мало кто понимает кто и кому должен. 

Там конечно есть внешний госдолг, но это малая часть общего госдолга. А в основном конечно, как сказано выше, США должны сами себе. А если быть точнее, то они должны своим же крупным корпорациям и инвесторам через облигации госдолга. 

Я тоже думаю, что в критический момент их могут просто списать, но что ещё более вероятно, имея ничтожный процент доходности по этим облигациям правительство может обслуживать этот долг примерно бесконечно. По сути занимают денег у богатых под 2% и вкладывают их в экономику и плюс намного дают бедным. От каждого по способностям, каждому по потребностям, так сказать.

Вот бы в России все эти долларовые миллиардеры не выводили бабло за границу и не ставили себе золотые унитазы, а вкладывали обратно в экономику, вот это было бы заметное вливание денег.

[03super]

6 часов назад, petrovna сказал:

Что ему мешает так сделать, США как бы должны фактически самому себе.

Ну поинтересуйся структурой этого "сам себе" ? Около 40% это средства пенсионных фондов, в частности государственного пенсионного фонда. Списать этот долг значит обнулить пенсионные накопления. 

Плюсом - фондовый рынок в ожиданиях серьезной коррекции ( а по русски - падения цены на акции) . Кто вангует что упадет на 50% а кто и про 75%. 

Средства всех остальных пенсионных фондов, а также почти 100% сбережений граждан размещены в акциях. 

А что такое цена акций? Это ожидание доходности в голове покупателя. То есть это чистой воды нематериальная штука.

Вот и делайте выводы

[ШреК 2]

7 часов назад, petrovna сказал:

Не думал про это? Что ему мешает так сделать, США как бы должны фактически самому себе.

у тебя полное отсутствие понимания как это все устроено..

[ШреК 2]

не самому себе а корредиторам

[petrovna]

30 минут назад, ШреК 2 сказал:

тебя полное отсутствие понимания как это все устроено.

Смотриш в книгу видиш фигу! Твой товарищ по охранительству сделал невероятное, даже невозможное предположение, а я ему ответил такой же нелепицей.

[ШреК 2]

аа..нуну

[petrovna]

2 минуты назад, ШреК 2 сказал:

аа..нуну

Шерстить тырнет в поисках всякой занудятены и спотыкатся на ровном месте, удел всех охранителей.

[Sysadmin]

1 hour ago, ШреК 2 said:

не самому себе а корредиторам

На твоей картинке общая сумма примерно 5трлн$. Это не мало конечно, но от общей суммы госдолга всего 1/5. Остальное долг внутренний.