О разном в России

[spqr1945]

В 1944 году ситуация на фронтах стала ясна всем и Сталин потребовал скорейшего заключения мира с финнами, а помня их упорство в Зимнюю войну решил не рисковать, а предложил довольно мягкие условия перемирия. Финляндия продолжала оставаться нейтральной, чтобы не злить СССР, опасаясь нового вторжения. Кроме того финнам позволяли торговать с СССР и значительная часть финской экономики была ориентирована именно на СССР. В 90е в Финляндии был кризис, ибо направленные на СССР компании не выдержали конкуренции с другими западными брендами и компаниями после развала СССР. 

[petrovna]

Меня удивляет именно мягкость в отношении финов.

[spqr1945]

2 минуты назад, petrovna сказал:

построить большую Финляндию.

Такие планы были у финских националистов, но они не составляли большинства в правительстве. 

[petrovna]

Думаеш возобладал разум?

[spqr1945]

Только что, petrovna сказал:

Меня удивляет именно мягкость в отношении финов.

Доказали своим упорным сопротивлением в Зимнюю войну что с ними лучше не связываться. Ведь в ту войну численное превосходство было у Красной армии, кроме того финны почти не имели артиллерии, танков и авиации, а вот у Красной армии тяжёлое вооружение было в избытке. 

Конкретно в 1944 году войска сильно пригодились бы в другом месте, чем опять вторгаться в Финляндию и нести тяжёлые потери. 

А так сразу освободили полмиллиона солдат для других операций. 

[petrovna]

Ну не совсем согласен. Всеж та же линия манергейма, красная армия показала, что можно прорывать подобные укрепления. А в дотах, дзотах и прочих не одни же пулеметы были.

Я Егора Яковлева и Алексея Исаева лекции постоянно слушаю, так вот те говорят, что с большими калибрами у красной армии были как раз проблемы. Штучный товар как говорится именно поэтому такие редкие орудия отвели в резерв верховного командования.

Алексей Исаев даже сравнивал артилерию немцев и ркка, у фашистов в первой половине было просто подавляющее превосходство в больших калибрах. А при прорывах это имеет важное значение. Ну там арт подготовка, подавление и прочее. Тем более в 39м, было еще меньше.

[petrovna]

 

[spqr1945]

Так то у немцев, у финнов тяжедой артиллерии и танков не было вовсе. Превосходство РККА над финнами было подавляющее и в людях и в технике. Про укрепрайоны правда было известно очень мало, оттого и ломанулись напролом. О выводах по итогам Финской войны можно судить хотя бы тому, что многолетний нарком обороны Ворошилов был снят с поста, а на его место был поставлен отличившийся по итогам войны Тимошенко. 

Тем не менее финны нанесли Красной армии тяжелейшие потери и сумели сохранить независимость. Видимо изначальный план Сталина был всю Финляндию присоединить, как это потом сделали с Прибалтикой, но война затянулась, а Франция и Великобритания начали поговаривают о том чтобы послать на помощь финнам войска, а ссориться с Западом Сталин не хотел. Поэтому Финляндию обкорнали, но сохранили независимость. 

[Trane]

On 9/6/2021 at 7:14 PM, ШреК 2 said:

 

В Новочебоксарске настоятель храма блаженной Ксении Петербургской Роман (Степанов) призвал патриарха Московского и всея Руси Кирилла, а также других высокопоставленных священнослужителей и их близких родственников раскрыть данные о своих доходах и имуществе. Об этом он сказал в видеообращении, опубликованном на своем ютьюб‑канале «pope Roman» «Я предлагаю нам всем покаяться. Сделать свои жизни открытыми, рассказать о своих доходах и о своем имуществе. Я предлагаю, чтобы патриарх, чтобы митрополит, архиепископы и епископы, все монастыри и храмы, и церковные образования приставили свои декларации», — заявил священнослужитель из Чувашии Роман Степанов.

а

Митрополит Чебоксарский и Чувашский Савватий запретил проводить службы священнику храма блаженной Ксении Петербургской в Новочебоксарске Роману Степанову. Об этом говорится в указе владыки, опубликованном на сайте митрополии.

«В своих выступлениях Вы неоднократно призывали к восстановлению справедливости в отношении разных категорий людей, пострадавших от чужих греховных зависимостей. В связи с этим представляется, что справедливым будет начать с тех, кто пострадал от Ваших личных проступков, как непосредственно, так и через причиненный соблазн знающим Вас как священнослужителя. Тяжелая обстановка в Вашей собственной семье, созданная Вами, в результате чего законная супруга была вынуждена бежать от Вас, длительный период употребления тяжелых наркотических препаратов, блудное сожительство с другой женщиной – с болью вынужден говорить об этом здесь, так как Вы, не стесняясь, уже огласили свои падения всему свету. Все вышеперечисленное несовместимо со священнослужением и в соответствии с канонами Церкви влечет за собой извержение виновного из сана»,

..всё как у людей..

После таких новостей все больше отвращения к церкви в России. Ничего особо не имею против религии и людей верующих. Но печально смотреть, как церковь относится к простым людям и просто выкачивает деньги из них.

[fraglink]

07.09.2021 в 10:14, ШреК 2 сказал:

В Новочебоксарске настоятель храма блаженной Ксении Петербургской Роман (Степанов) призвал патриарха Московского и всея Руси Кирилла, а также других высокопоставленных священнослужителей и их близких родственников раскрыть данные о своих доходах и имуществе. Об этом он сказал в видеообращении, опубликованном на своем ютьюб‑канале «pope Roman» «Я предлагаю нам всем покаяться. Сделать свои жизни открытыми, рассказать о своих доходах и о своем имуществе. Я предлагаю, чтобы патриарх, чтобы митрополит, архиепископы и епископы, все монастыри и храмы, и церковные образования приставили свои декларации», — заявил священнослужитель из Чувашии Роман Степанов.

Притч 14:23
От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб ))

 

Екклесиаст 11:2
Накопления это нормально! Вдохновляйте учеников иметь фонд для чрезвычайных ситуаций ))

[ШреК 2]

8 часов назад, petrovna сказал:

Сам путин про Ленина не раз выссказывался в нелестном ключе.

так ленин это тот же навальный , эпохи просто разные.

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Коррупция - основа путинской системы

коррупция - основа  людского общества 

Изменено 9 сентября, 2021 пользователем ШреК 2

[spqr1945]

Цитата

Экс-президента Южной Кореи приговорили к 17 годам тюрьмы за взятки от Samsung

https://secretmag.ru/news/eks-prezidenta-yuzhnoi-korei-prigovorili-k-17-godam-tyurmy-za-vzyatki-ot-samsung.htm

 

Цитата

Экс-президента Южной Кореи приговорили к 24 годам тюрьмы
Суд заочно признал Пак Кын Хе виновной в разглашении гостайны, вымогательстве и получении взяток, а также злоупотреблении властью. Экс-лидеру Южной Кореи также назначен штраф в $17,5 млн

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ac7197a9a7947fd59f0c004

 

[Sait]

7 hours ago, spqr1945 said:

Вполне вероятно, что если бы не Зимняя война 1939-40 годов, то Финляндия вообще не стала бы участвовать в войне на стороне Германии.

А вот тут все немного непонятно... Могли и поучавствовать.  Чо бы и не грабануть? Нравы были тогда патриархальные.

 

 

 

 

1 hour ago, ШреК 2 said:

так ленин это тот же навальный , эпохи просто разные.

Да, много общего. Оба кстати юристы.

1 hour ago, ШреК 2 said:

коррупция - основа  людского общества 

Поэтому не раскачивайте лодку. Плешь тошнит...

11 hours ago, ШреК 2 said:

саит это , если по простому выразиться - ху"та 

@03super и @ШреК 2  для вас все четко написал Кунгуров.

Особо выделю.

Quote

Наибольшую распространенность получили системы квалификации фашизма, принадлежащие Умберто Эко (14 признаков), Вольфгангу Випперману (11 признаков), Роже Бурдерону (14 признаков) и Лоуренсу Бритту (14 признаков). Предлагаю рассмотреть комплекс признаков фашизма английского журналиста и политолога Бритта. Во-первых, в отличие от предыдущих трех авторов он изложил свои взгляды не в толстой книжке, а в короткой журнальной статье Fascism Anyone? (вот русский перевод), которую мы и рассмотрим. Во-вторых, его определение относительно свежее, дано в 2003 г. В-третьих, дабы избежать обвинений в конъюнктурности, стоит отметить, что Бритт вовсе не получал заказ обличить путинский режим, как об этом нынче визжат некоторые пропагандоны. Бритт обнаружил признаки фашизма в США и развернул аргументацию, ориентированную именно на американского читателя. Тем интереснее примерить ее к путинской России.

Ну вы поняли?

Кстати.

11 hours ago, petrovna said:

Конечно не подходит, потому что оно не верно.

 

[03super]

@Sait так и я про то же. Призываешь поискать фашизм по неверным признакам, которые в большинстве своем сильно отражают реальность США, но искать мол надо в России, несмотря что признаки маловыражены либо мало отличаются от мира в целом

[petrovna]

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Видимо изначальный план Сталина был всю Финляндию присоединить, как это потом сделали с Прибалтикой, но война затянулась, а Франция и Великобритания начали поговаривают о том чтобы послать на помощь финнам войска, а ссориться с Западом Сталин не хотел. Поэтому Финляндию обкорнали, но сохранили независимость. 

Да не было никаких таких планов. Захотели, сделали бы. В итоге финов раздавили. У нас же какая то странная логика. Сталин кровавый упырь, не считается с потерями и тому прочее, а тут...

Им изначально предложили обмен тереториями. И только.

3 часа назад, ШреК 2 сказал:

так ленин это тот же навальный , эпохи просто разные

Ты чё совсем дурак? Сравнил хер с трамвайной ручкой.

[Sysadmin]

29 minutes ago, 03super said:

Призываешь поискать фашизм по неверным признакам, которые в большинстве своем сильно отражают реальность США

Один из 14-ти это по-твоему в большинстве и сильно? 🤣🤣🤣

[petrovna]

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Тем не менее финны нанесли Красной армии тяжелейшие потери

Ну понятно, всеж укреп район прорывали. Это у немцев линию мажино была возможность обойти у ркка нет. 

[spqr1945]

20 минут назад, petrovna сказал:

Да не было никаких таких планов.

Конечно однозначно утверждать ничего нельзя, так как документальных упоминаний об этом нет, а сам Сталин воспоминаний не оставил. 

 

21 минуту назад, petrovna сказал:

Им изначально предложили обмен тереториями. И только.

На этих территориях и были укреплённые районы, то есть в случае размена Финляндия бы оставалась полностью беззащитной перед довольно агрессивным СССР. Именно наличие советских войск в Прибалтике позволило присоединить их потом под угрозой применения силы. 

Вообще же в действиях Сталина прослеживается логика - он видимо  хотел снова присоединить бывшие территории Российской империи на западе - Прибалтику, Финляндию и потом вот в результатете ультиматума Румынии пришлось отдать Бессарабию - нынешнюю Молдову. Ну и конечно Западную Украину и Белоруссию.   

[petrovna]

Буферная зона, СССР не был агрессивным государством. Это же не то государство после войны, заимевшее статус сверхдержавы. Была обыкновенная боязнь, перед лицом истинного агрессора 3рейха. Но буржуазная пропоганда делала свое дело, переворачивая все с ног на голову.

[Sait]

49 minutes ago, 03super said:

так и я про то же. Призываешь поискать фашизм по неверным признакам, которые в большинстве своем сильно отражают реальность США, но искать мол надо в России, несмотря что признаки маловыражены либо мало отличаются от мира в целом

1.Потреот сначал пишет, что признаки Бритта хе*та.

2.Внезапно потреот узнает, что Бритт пытался таким способом доказать, что фашизм в США. 3

3.Внезапно Бритт оказывается совсем не ху*та.

4.Внезано потреот читает, что признаки Бритта можно повернуть на Россиию.

5.Что делает потреот?

6.Правильно. Пишет, что признаки Бритта ху*та.

7.Переходим на пункт 1.

Бритт пытался найти фашизм в США и обломился.

Ведущие политологи просто развели руками и начали смеяться...

 

 

[petrovna]

А может и были. Все таки на самом деле решения принимались коллегиально. А в партии кстати состояло много людей, которые были поддаными царской империи, но при этом были выходцами с тереторий, ставшими независимыми странами. Вполне может быть как раз они и настаивали на подобной так сказать "агрессивной" политики. Дзержинский, Рокоссовский, Котовский и много других, которые не являлись русскими, но состояли в партии большевиков, это я просто вспомнил яркие фамилии. Да сам Сталин в конце концов.

43 минуты назад, spqr1945 сказал:

Именно наличие советских войск в Прибалтике позволило присоединить их потом под угрозой применения силы. 

Они вообщет сами попросились, на подобие "Крым наш". Да сейчас это невероятно, но на тот момент они подали заявку на встепление. Финляндия не подавала, а в прибалтике были сильны "красные" настроения. Общество было радикально расколото. Часть за Союз, вторая против, после вторжения немцев ставшая активно с ними сотрудничая.

Примером просоветскости может служить, латышские стрелки, которые были основной ударной силой революции и после так же учавствовашие в гражданской войне. И роль их была весьма весомой.

Скрытый текст

@spqr1945 у меня де жавю прям какое то. Мы с тобой еще много уже, лет назад терли эту тему.

 

[petrovna]

@Sait на нюренберском трибунале, фашизм=нацизм рассматривали по определению Димитрова, а не всех тех кого ты приводиш. Нарушение прав и свобод, свойственно не только фашизму. Если брать их, то получится, что человечество в капитализм ступило как раз из фашизма.

[spqr1945]

30 минут назад, petrovna сказал:

Они вообщет сами попросились

Ага, под угрозой оружия провели "выборы" на которых естественно победили коммунисты, которые и напросились в СССР. Не будь там советских войск ситуация была бы совершенно иной. 

[petrovna]

А где по другому? Ну если уж на то пошло, не будь нато и американских сил, то большая часть мира была бы коммунистической и не потому, что там были советские войска. Северная Корея да и практически вся азия, южная америка и прочее. Социализм шагал по планете без советских войск и только вмешательству США всё задавливалось.

 

Системы поддерживали своих, что не говорит о нечестности победы на выборах.

[03super]

1 час назад, Sait сказал:

Призываешь поискать фашизм по неверным признакам

Ты призвал искать. Назвал критерии. Тебе ответили что по таким критериям полно обстоятельств в самой США.

Ты согласился что критерии неверные. Далее пошло виляние от первого призыва. 

Хронология верная?

Изменено 9 сентября, 2021 пользователем 03super