Готовьтесь к жизни в нищете

[spqr1945]

Китай построил много заводов,  но денег ни у кого не занимал. Долговая нагрузка Китая сейчас одна из самых низких в мире - всего 23% от ВВП.  Более того,  сейчас зарплаты китайского и русского рабочего сравнялись - каждый получает по 300 долларов месяц,  так чего же Россия не может?  Не пускают что ли?  

Кстати из указанной выше таблички видно,  что Китай производит промтоваров на 1 жителя на 1400 долларов год,  то есть даже отстает от России с её 1800 долларами.  

В принципе считаю,  что Россия могла бы привлечь иностранные инвестиции,  но для этого нужна гарантия иностранным инвесторам,  а ее нет,  доят их все кому не лень. 

[Sidorov]

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Китай построил много заводов,  но денег ни у кого не занимал.

Шыдеврально... Брависсимо...

Скрытый текст

Вы кем работаете в московском аэропорту?

[Vitalius I]

@spqr1945 С Канадой и США обделался, за Китай взялся?  Тыж вообще даже чуть-чуть не смыслишь в экономике, что позоришься то?

[piecemaker]

беспонтовый флейм

[spqr1945]

Обделался скорее ты,  не ответив на мои вопросы и тезисы.  

1) США стали ведущей промышленной державой ло того,  как доллар стал мировой валютой.

2) Статус резервной валюты не приносит ощутимых дивидендов США.

3) Долг федерального бюджета США - это просто перекладывание денег из одного кармана в другой,  так как облигации правительства США - по сути дела те же наличные,  только лучше,  потому что те приносят еще и проценты. Держатели долга - как простые американцы,  так и американские же банки, и только 20% долга находится в руках иностранцев.  

4) Россия отстает и всегда отставала от западных стран по экономическому и технлогическосу уровням из-за тупой русской бюрократии,  сковавшей частную инициативу как цепями.  Братья  Черепановы,  создавшие прототип паровоза, ни Ползунов, ни Попов, никто из них не встретил понимания тупых российских чиновников, в результате Россия отстает и будет отставать от Запада,  потому что 300 лет бюрократия как давит русский народ,  так много будет давить. 

5) Почему Европа опередила в свое время не только Россию,  но и весь остальной мир сначала в области технического прогресса,  а потом и экономического развития? Да потому что основа - это частная инициатива предпринимателей и острая конкуренция между ними. Конкуренция заставляет постоянно искать новые методы снижения издержек и повышения производительности труда.  Тот кто не желает совершенствоваться, тот остается за бортом.  Именно поэтому на Западе появились и  IBM, Microsoft,  Facebook,  Google,  Intel.  А до этого появились Форд,  Боинг, Дженерал Электрик (которую создал Эдисон). 

6) В России такой острой борьбы и свободы конкуренции не когда не было, в результате и страна развивалась в замедленном темпе.  В 30-е годы уже чуть не каждый второй американец рассекал на автомобиле,  а в России по большей части использовали лошадей.  Потом купили заводы у тех же американцев и начали делать копии американских же машин. 

7) Приедем простой пример из истории - в 1815 году русская армия прошла всю Европу,  победила Наполеона, казалось бы Россия должна навечно стать лидером Европы.  Но проходит всего 40 лет - страшное и горькое поражение в Крымской войне.  А все почему - ружья гладкоствольные,  корабли парусные,  экономика не в состоянии произвести нужное количество припасов и вооружения.  После войны цикл реформ сверху Александра Второго и Россия блестяще выигрывает русско-турецкую 1887-88 гг,  русские войска стоят в 10 км от Стамбула.  

8) Снова период заморозки Александра Третьего,  и Николая, с позором проигранная русско-японская война 1904-05 годов.  

9) Модернизация страны Сталиным и коммунистами - выигранная Вторая мировая.  И таких циклов в русской истории довольно много.  К чему это я?  Да к тому,  что модернизация России всегда проводилась сверху - когда плоды научно-технического прогресса уже были массово внедрены на Западе.  Мало кто знает,  но в СССР был аналог мобильной сотовой связи - система Алтай,  но в серию и в массовое употребление конечно же не пошла в силу косности русского чиновного класса.  Класс это всегда одинаков что при Николае Первом,  что при Брежневе,  что сейчас.  Чиновник исполнителен, туп и продажен насквозь.  

10) Еще раз возвращаясь к истинной причине благополучия тех же США - на какой операционной системе сидите?  Какой телефон имеете?  Куда заходите вопрос задать? Кто вообще изобрел интернет?  Где появилась первая в мире сотовая сеть?  Какое наконец кино в основном смотрите?  У нас в регионе многие на японках ездят,  а вот в Москве чуть не половина гоняет на Фордах и Шевроле.  Наконец на каких самолетах летаете? 

11) Насчет того предположения,  что Россия не может сама печатать деньги - очень даже может и в последнее время даже злоупотребляет этим.  Россия ведет вполне самостоятельную денежное-кредитную политику, а вот почему в стране нет дешевого кредита - да потому что нет длинных денег, страна все проедает тут же.  В США есть пенсионные фонды с триллионами долларов и они то и кредитуют американскую экономику.

12) Почему тогда в США нет инфляции? Потому что в США очень высокая конкуренция и предложение часто превышает спрос на очень многие товары и услуги.  Почему в России инфляция столь высока?  В экономике страны полным-полно монополистов,  которые не хотят ничего делать,  а тупо повышают цены, зная что потребителю просто некуда деваться и он купит по любой цене. 

13) Европа начала превосходить Россию по уровню жизни и развития еще в 18 веке,  когда зарождалась промышленная революция. Сравните также даты когда первые университеты появились в Европе,  а когда в России. Тотальная бедность России появилась не вчера,  и даже не позавчера.  

14) Как новым индустриальным странам - Японии,  Южной Корее,  Тайваню и Сингапуру, а теперь вот и Китаю удалось так быстро преодолеть отставание? Ответ на самом деле довольно прост - заимствование технологий с Запада, в послевоенной Японии,  Корее и Тайване американцы по сути руководили экономикой и отстраняли от власти явных воров и коррупционеров, также были проведены реформы в плане охраны частной собственности,  независимого суда, а также довольно немаловажно - открыт доступ на огромный американский рынок, что позволяло получать много долларов,  а на них скупать американские же технологии. 

15)  Что мешает России последовать примеру скажем Китаец или Японии?  Как мы видим Россия периодически проводит реформы с целью совсем уж не отстать от Запада,  но в силу политического устройства страны и всевластия бюрократии никогда их не догонит их ни технологически, ни экономически. Бюрократия боится слишком крутых перемен, и потому ей выгодна заморозка - все на своих местах,  все спокойно,  сидим, воруем, прислуживаем власти.  Ну подумаешь там заводик отжал,  тут сыну поспособствовал фирму открыть, это же так,  частные дела.  Больше половины россиян работает на государство прямо,  либо на госкомпании,  откуда тут взяться частнику?  

За сим откланиваюсь и вступать в дальнейшие дискуссии я думаю смысла не имеет,  каждый высказал свое мнение, кто умный тот сам что ему надо поймет,  а с дураками спорить - самому становится дураком.  Умный человек понимает, что переубеждать кого-то занятие весьма неблагодарное. 

[Vitalius I]

56 минут назад, spqr1945 сказал:

1) США стали ведущей промышленной державой ло того,  как доллар стал мировой валютой.

Американская экономика никак не пострадала во время Первой и Второй мировых войн, только выиграла. 

58 минут назад, spqr1945 сказал:

2) Статус резервной валюты не приносит ощутимых дивидендов США.

58 минут назад, spqr1945 сказал:

3) Долг федерального бюджета США - это просто перекладывание денег из одного кармана в другой

У тя полностью отсутствует логика, напроч. Зачем они берут в долг, если их экономика такая мощная? Путаешь причины и следствия, вернее совсем не смыслишь.

Правительство США  почти триллион долларов берёт в долг каждый год и затыкает им дыры в бюджете, на пенсии и зп бюджетникам в частности. Не зарабатывают, а тупо печатают. 

По итогам Второй Мировой, единственная крепкая экономика осталась у Америки, статус доллара в качестве резервной валюты позволил выпустить его в большом количестве. Соответственно чем больше денежная масса масса  тем незаметнее прибавление к ней лишних 3-5%. 

Рубль заперт в рублёвой зоне, выпуск каждого рубля строго высчитывается в зависимости от курса к резервным валютам. Россия не может просто так взять и напечатать, так что ты бредишь. 

А по поводу остального, просто ты пытаешься как то связать нынешнюю ситуацию со временами, кого там, Александра третьего... так тыж ещё времена Крещения Руси забыл вспомнить! Ивана Грозного не упомянул))

По твоему кто из нынешнего правительства виноват в отставании России в 18в-19в-начале 20го века, вплоть до Брежневских времён? Глубокож ты нырнул. 

1 час назад, spqr1945 сказал:

не ответив на мои вопросы и тезисы

Все твои вопросы и тезисы, есть детский лепет. Отсылка к временам 18го века больше похоже на отчаяние. Кстати Европа в прошлом не хило так из своих колоний кровь пила и пьёт, но ты же этого не знаешь. 

[klask]

В 03.04.2017 в 12:52, Sidorov сказал:

Шыдеврально... Брависсимо...

на что и у кого китай занимал деньги? не могу найти информацию 

@Vitalius I ты проиграл, пять один по лайкам.

[Sait]

Правительство снизило прожиточный минимум по итогам третьего квартала. Его величина составила 9 тыс. 889 руб. на душу населения, что на 67 руб. меньше по отношению к предыдущему кварталу

[Vitalius I]

19 часов назад, klask сказал:

на что и у кого китай занимал деньги? не могу найти информацию 

Ага, значит Китай сам производство электроники освоил. Мировые корпорации гиганты туда производства не переносили, Китай всё готовенькое им предложил, заводы, технологии, ни копейки не взял за это. См. ИПП в Китай в 90х.

Почему иностранцы не строят свои заводы в России? Потому что это рентабельно, когда есть кому продавать в этой стране, а в России рынок мал, и население бедно. Значит нужно строить завод, чтоб продавать из этой страны в другие страны, но такие уже готовые заводы есть в других странах. Многие Китайские заводы сейчас недозагружены. 

Если думать как иностранный инвестор предприниматель, то лучше купить и перепродать на миллиард у китайцев, получив относительно мгновенную выгоду, чем строить завод с нуля, пусть даже не в России а в Китае(даже в Китае). Зачем строить лишние заводы при недозагруженности уже существующих? 

Тут кому то не нравится что я за отечественное производство зацепился, но ничего в замен не предлагается, как всегда. 

Допустим на туризме можно стране зарабатывать. Так вот, чтоб увеличить приток валюты в два раза, нужно привлечь 100 млн иностранных туристов, и чтоб каждый потратил здесь 2-3 тыс долларов. Для этого нужно развить туристическую инфраструктуру, потратив на это как минимум триллион долларов. И то в США то с готовой инфраструктурой 50 млн туристов приезжают.  Да даже если в Россию приедут 100 млн туристов и привезут нам 300 млрд долларов, то без своего производства мы будем вынуждены как и прежде покупать импорт, соответственно курс рубля будет падать, и КПД от туризма соответственно тоже будет снижаться. 

Каждый новый отечественный продукт делает импорт дешевле. Чем больше отечественного продукта, тем дешевле импорт. Выращиваем картошку, айфон через курс рубля становится дешевле(в пропорциях от общего оборота). 

P.S. Диалог=флейм=бан=модератор молодец. Чем меньше пишут на форуме, тем лучше для форума, нечего сказать. Поэтому Улановка и скатывается до уровня барахолки.

[klask]

@Vitalius I ты родился на заводе?

вот это по моему в тему 

За быстрое поедание лапши мужчина убил своего шурина 
В Улан-Удэ местного жители приговорили к 12 годам строго режима. Мужчина обвиняется в убийстве своего родственника. Ножевое ранение он нанес шурину после того, как тот слишком быстро съел приготовленную на вечер лапшу.

[Sidorov]

В 04.04.2017 в 11:26, klask сказал:

на что и у кого китай занимал деньги? не могу найти информацию

а тетради для пятого класса у вас есть?

[klask]

кто не может прямо ответить на мой вопрос, просьба не открывать рта

[spqr1945]

[miha]

В 03.04.2017 в 12:25, spqr1945 сказал:

Китай построил много заводов,  но денег ни у кого не занимал. Долговая нагрузка Китая сейчас одна из самых низких в мире - всего 23% от ВВП.

Откуда дровишки? По данным МВФ у Китая долг 48,2% от ВВП, всего 6360 млрд. баксов. А корпоративный долг 145% от ВВП. Это маленькие показатели? 

[Sait]

Оптимизация здравоохранения привела к массовому закрытию больниц и падению качества медицинской помощи в России, утверждают эксперты. К 2021–2022 годам страна по количеству больниц может достигнуть уровня Российской империи
Потриоты скажут, что это многоходовочка Кремля и Путина. Угу... Верим, верим.
 

[Sait]

Цитата

Масштаб бедности в России сильно занижен. Во-первых, власти искусственно назначают аномально низкий прожиточный минимум, который, ко всему прочему, существует в отрыве от инфляции. Во-вторых, зарплата большинства россиян не позволяет их семьям вырваться из того состояния, которое они сами называют бедностью. Опрос, проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), показал, что россияне считают бедной такую семью, у которой доход на каждого ее члена меньше 15,5 тыс. руб. в месяц. По Росстату около 43 млн россиян имеют среднедушевой доход ниже 15 тыс. руб. в месяц. Если ориентироваться на самоощущение россиян, то реальный уровень бедности в стране примерно в два раза выше официального.

http://www.ng.ru/economics/2017-04-12/4_6973_real.html

Ну это так. Чтобы понятней было...

[spqr1945]

Ну тык детишки дворян завсегда учились по Парижа да Лондонам, пока простой народ пух от голода.  200 лет прошло, а ни хрена не изменилось.  

[JSTQ]

[atmospheric]

В 3/30/2017 в 15:35, Vitalius I сказал:

Я уверен, что есть люди тупее меня, что смущает то? Всё человечество хернёй занимается, фактически за ширпотреб воюем, и из за него же Землю загаживаем. А по другому жить не можем.

Все человечество херней занимается один виталик строит правильный вектор. Во как.

В 3/30/2017 в 15:35, Vitalius I сказал:

А по другому жить не можем.

Ктож не дает, или кто мишает? Тупые?

[Sait]

Потриот @Vitalius I  поддерживаешь?

Или скажешь, что это фейк? Пойдешь против своих убеждений?

[Sait]

Короче, хана... Ну вы поняли.

[Evko05]

АУЕТЬ.

Второй звоночек, первый был где-то по зиме, насчет духовности. Они там что курят? Хотя с курением борются, значит что-то потяжелее

[ТопоРУС]

Да ничего не курят. Говоря эти слова, он, наверняка, сам понимал что несёт полнейшую херь. Да только он знает, что найдутся те, кто по ведётся на такое.

[Sait]

Если это правда, то все нормально. Все идет по плану...

[atmospheric]

Хотелось бы найти в словах Глазьева полезность и праведность. Но нет, не находится.
Когда он говорит "население", скорей всего он не имеет в виду правительство. И когда он говорит "мы", вероятно, он имеет в виду нас. Звучало бы это так 
"Для возвращения российской экономики к росту необходимо, чтобы в первую очередь правительство страны приобщилось к православным ценностям…"
можно было бы и лайкнуть.