Готовьтесь к жизни в нищете

[Vitalius I]

@spqr1945 Ты вообще знаешь что такое резервная валюта? И почему доллар ей стал? Что за чушь пишешь? Какой нафиг 1885? Какая к чёрту Англия? До маразма дошёл? 

[spqr1945]

Когда нечего возразить по существу, начинается переход на личности. 

Ты ставишь телегу впереди лошади - резервной валютой доллар стал потому что на тот момент экономика США была крупнейшей и самой развитой в мире, ДО войны на долю США приходилось 40% мирового промышленного производства. То есть ты ставишь телегу впереди лошади - США стали высокоразвитой страной задолго до того, как доллар стал мировой резервной валютой, уже в 1880-х США обогнали Британию по объёмам промышленного производства, до того именно британская экономика была самой крупной в мире, что и позволило ей стать владычицей морей и колонизировать столько стран, что в 1900 году на одного жителя собственно метрополии приходилось 10 жителей колоний. Историю надо знать, а не только пользоваться методичками Старикова.       

[agir2000]

@spqr1945

5 минут назад, spqr1945 сказал:

не только пользоваться методичками Старикова.

Ну нет! Здесь очевиден Федоров, нодовский бред так и прёт. Теория рептилоидов агентов сша в полной мере раскрывается. Да и стиль построения диалога ... классическое федоровское передергивание.

[Vitalius I]

@agir2000 в чём конкретно передёргивание?

Вы совсем глупые что ли? Вы вообще понимаете приемущество резервной 

[Vitalius I]

@spqr1945 Ты совсем болен что ли? Какая лошадь? КАКАЯ ТЕЛЕГА? 

В России по большому счёту одна главная беда, нет денег у населения, и нет денег у бизнеса.

США занимая мировую валюту назанимали 60 трлн долларов! При чём тут Стариков епта? На 60 трлн долларов они шевелили свою экономику! Что непонятного то?

На 60 трлн долларов они покупали нефть и другие ресурсы, поэтому они и дорожали! Сравните графики роста цен на любые основные ресурсы и на рост долга США. И выходит что занимают для своих нужд США,а хлеб дорожает у нас, и по другому быть не может. США свою инфляцию на весь мир распределяют, поэтому в самих штатах инфляция не такая как могла бы быть. 

При чём тут Стариков? Вы совсем что ли ку-ку? Этож элементарная математика! 

[spqr1945]

Сколько именно США имеют от выпуска долларов?  

Согласно годовому отчёту по независимому аудиту ФРС (США) за 2010 г.[12], эмиссия банкнот в 2010 году составила 53,7 млрд долларов. Процентный доход с государственных ценных бумаг составил 26,4 млрд долларов, причём, как видно из отчёта, эта сумма была полностью возвращена в федеральный бюджет США. Соответственно весь сеньораж в размере почти 53,7 млрд (за вычетом затрат на изготовление банкнот) поступил в распоряжение правительства США.

[Vitalius I]

@spqr1945  Правительство США каждый год почти триллион долларов занимает.  Сами банкноты это лишь малая часть всех долларов. Основная часть долларов существует в электронном виде. 

[spqr1945]

Американская экономика стала мировым лидером ДО того,  как доллар стал мировой валютой.  

То что заняли - так это не причина,  а следствие.  Если нищеброд возьмет в долг миллион рублей,  то конечно немного пошикует,  а потом окажется банкротом.  А если хорошо зарабатывающий человек возьмет миллион,  то купит необходимые ему вещи и нормально расплатиться по кредиту.  Думаю пояснить не надо какая страна тут нищеброд,  а какая хорошо зарабатывает. 

[Vitalius I]

Только что, spqr1945 сказал:

Американская экономика стала мировым лидером ДО того,  как доллар стал мировой валютой.  

Поле первой и второй мировых войн? Которые она и спровоцировала(банкиры).  В которых ни один кирпичик с их заводов не упал? 

США назанимали 60 трлн долларов, в следствии этого хлеб во всём мире подорожал. Помимо всего прочего подорожал и уголь, из за чего подорожали и коммунальные услуги. 

Обесценивание доллара это никакая не сказка а факт, и за это все мы платим.Сколько бы ни заняли США наибольшую выгоду получают они, так как доллар непрерывно дешевеет( вследствии новых займов). Доллар утром дешевле доллара вечером этого же дня.  Они тратят доллар прямо сейчас, а все остальные уже потом, когда он уже дешевле. Вот и весь секрет их успешной экономики. Грабёж да и только. Другим то они не дают столько в долг, хотя сами давно должны быть в техническом дефолте. 

[spqr1945]

Я указывал дату, в 1880-х, задолго до Первой мировой войны.  В этих годах американская экономика стала первой в мире.  

А насчет обесценивания доллара - в 2007 году доллар был 23 рубля,  а теперь 60. Ну и кто обесценился?  

[Vitalius I]

Только что, spqr1945 сказал:

Ну и кто обесценился?  

Доллар. Он каждый день обесценивается, поэтому и растут в цене мировые ресурсы. По элементарной экономике ты реально НУБ.

Яж тебе по русски говорю, чем раньше потрачен новоиспечённый доллар, тем он дороже в цене. 

[spqr1945]

Как насчет стран, которые не имеют резервной валюты,  но все равно живут богато?  

[Vitalius I]

У всех долги. Либо это мелкие страны живущие за счет притока валюты. 

[spqr1945]

То есть по-твоему чтобы жить богато надо просто денег назанимать, а строить заводы и фабрики получается не нужно.  :-)

[Vitalius I]

6 часов назад, spqr1945 сказал:

То есть по-твоему чтобы жить богато надо просто денег назанимать, а строить заводы и фабрики получается не нужно

Ты на что эти заводы строить будешь? Если можешь, иди бесплатно строй 

[spqr1945]

У Китая много заводов.  И у Китая совсем небольшой внешний долг.  Как так?  

Или вот у Канады и заводы есть, и внешний долг небольшой,  и живут хорошо.  

[Vitalius I]

Изначально заводы в Китае на чужие деньги строились, на инвестиции. Сейчас Китай имеет большой приток валюты, через экспорт. Но даже так Китай не может без больших долгов, и это при том что в Китае не такие большие пенсии, и то не всем выплачиваются.

В Канаде 36 млн чел, долг на каждого около 40 т долларов. Это как если бы у России был долг примерно в 6 трлн долларов.

Простая математика.

[zx16y]

@Vitalius I вам во сне что снится, случайно не заводы? Вы кто по профессии? Если не секрет.

[spqr1945]

Всего 40 тыщ, нормальная машина столько стоит.  А ведь почти у каждого Канада не только машина,  но и дом,  и много чего еще.  

[Vitalius I]

Говорить, что 40 тыщ для канадцев это "всего", это не понимать об экономике даже в общих чертах. И вот такие дилитанты кого то там критикуют. За десятилетия лень разобраться чтоли, что к чему?

[spqr1945]

50-60 тысяч в год - в Канаде средняя зарплата в год.  

[Vitalius I]

И что? Как только они начнут выплачивать долг их экономика начнёт сворачиваться, и их доходы начнут падать. Поэтому гос долг и не выплачивается а только растёт.

Новые долги приводят к обесцениванию доллара, поэтому цены на сырьё растут. Растёт в цене сырьё, растут в цене и товары сделанные из этого сырья. Для России это подорожание импорта, а значит снижение уровня жизни. 

Берут в долг для своего развития они, а жизнь дорожает у нас. 

Только что, spqr1945 сказал:

50-60 тысяч в год - в Канаде средняя зарплата в год

это лишь подтверждает то, что ты вообще не смыслишь. Зря ты Канаду в пример поставил. Хотя по большому счету у всех буржуйских стран большие долги, на занимали на развитие своей экономики, а теперь их в пример ставят, как надо. А без долгов они не так развивались бы. 

По сути у всех у них должен быть объявлен технический дефолт. Новые заимствования должны быть прекращены, а это значит жизнь по средствам. Государство урезает зарплаты и пенсии, сокращает другие расходы, оборот денежных средств уменьшается. Казалось бы ВВП большой, ничего страшного, но люди экономя начнут отказываться от беспонтовых услуг и товаров, типа посидеть в кафе где вместо стульев унитазы. Не малая часть в ВВП развитых странах это дурацкие товары и услуги, чисто для развлечения "с жиру". И у людей задействованных в этих товарах и услугах З/П сократится. Они тоже начнут экономить, и не принесут дохода другим. 

Поэтому долги и не выплачиваются, потому что это чревато. И ЗП 50-60 тысяч в год это ниачём не говорит.  

Пусть берут ещё в долг, пусть импорт для нас дорожает. Так может продолжаться до бесконечности, просто булка хлеба когда-нибудь тыщу рублей будет стоить, а россияне будут думать, почему всё дорожает в России а за бугром люди хорошо живут. 

[spqr1945]

За бугром действительно хорошо живут. Я вот сейчас в штатах и могу это подтвердить. А то некоторые насмотрелись КиселевТВ и отключили способность критически воспринимать информацию. В Сиэтле кстати минимальная зарплата 15 долларов в час, то есть почти 2000 в месяц, и это минимальная. Более-менее нормальная машина стоит от 5000 баксов, а знакомый ездит на тачке за 2000, 15летняя инфинити. Дом в Сиэтле стоит примерно 300-500 тысяч, так что на среднюю зарплату в 4000-5000 можно купить и дом и машину, и так живет 80% американцев. Кредиты реально дешёвые типа 4-7%. Учитель получает под 50 тысяч в год, врач под 150-200 в год, тут это очень престижные профессии.       

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Industry/Manufacturing,-value-added/Current-US$-per-capita

.Для чистого интереса можно посмотреть сколько товаров произвела промышленность разных стран в расчёте на душу населения. 

Германия - 7400 

США - 5700 баксов

Канада - 5000

Франция - 3900 

Россия - 1800 долларов, ближайшие соседи России - Мексика и Тайланд. 

[ТопоРУС]

@spqr1945 "Не нравится в России, вали оставайся в США"

[Vitalius I]

@spqr1945 По пониманию экономики тебя можно сравнить с малышом.

Тебеж говорят, что они живут хорошо только за счёт кредитов. Эти их кредиты дают им конкурентное преимущество на мировом рынке и делают жизнь в России дороже.

За счёт долгов они высасывают из России ресурсы, взамен мы покупаем бусы ширпотреб, выводя полученную за ресурсы валюту. В итоге ни валюты, ни ресурсов, а только товары которые быстро превращаются в овно и мусор на свалке. 

Американцы назанимали на более чем 60 трлн долларов(мировой ВВП в год под 80 трлн долларов). Это 240 годовых бюджетов России(за 240 лет). 

Мы живём бедно потому что приток валюты разными способами маленький. Нефти продаём на 3 тысячи рублей в месяц на на каждого россиянина. Но импорта то мы на большую сумму покупаем, в среднем на 5 тыщ каждый россиянин каждый месяц.