Прививки

[DihLofos]

Вадимка

ну ладно)

коли так,спорить не буду)

а буду просто ставить прививки своим детям.

потому что я считаю что так правильно)

потому что считаю,что я должен сделать ВСЁ для того,что бы мой ребенок не заболел только потому,что я дятел.

дитеныш не виноват же в этом))

[Вадимка]

DihLofos Удачи. И здоровья твоим детям.

[DihLofos]

Вадимка

и вам и вашим.

в конечом итоге цель то у нас одна.

и очень бы хотелось что бы было оно,здоровье.

[nefi]

Я бы постаралась ограничить общение моих детей с невакцинированными детьми.

А я буду ограничивать общение с детьми, которые получили дозу живой вакцины от полиемиелита по календарю и через кал которых в атмосферу выделяется опасный вирус еще 6 месяцев.

.Я бы хотела услышать людей, кому лет 30-40 и которые ни разу ни от чего не вакцинировались, но таких , наверняка, нет в нашей стране.

Юзер нашего форума Ваверита, ну ей не 30, лет 23-25, но ей в советское время не поставили ни одной прививки. Жива, здорова и отлично себя чувствует.

Когда наши дети из разряда детской статистики перейдут в разряд уникальности каждого ребёнка, когда средняя эффективность вакцин вырастет хотя бы до 95% и будет исчисляться десятилетиями, а не годами, когда все осложнения от прививок будут учитыватся, а не замалчиватся, когда каждого ребёнка будет проверять иммунолог перед вакцинацией, как это требуется в теории, когда...

В нашей стране по-моему этого не будет никогда....

[mikhan]

хм, а если бы не поставили прививку? ведь по словам nefi

через кал которых в атмосферу выделяется опасный вирус еще 6 месяцев

лучше бы тогда уж полиомиелитом заболеть?

все равно, что типа "побывал в серьезном дтп, правда был пристегнут, так меня ремень чуть не придушил, да еще и ключицу сломал... никогда не пристегивайтесь!"

[nefi]

хм, а если бы не поставили прививку? ведь по словам nefi

через кал которых в атмосферу выделяется опасный вирус еще 6 месяцев

Это не мои слова, а доводы сотрудников института по борьбе с полиомиелитом, которые они приводили в Верховном суде. Решение Верховного суда РФ от 27.04.11. Судебная коллегия по административным делам

Добавлено спустя 45 секунд:

По объяснениям специалиста главного научного сотрудника Института

полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М.П.Чумакова РАМН, академика

РАМН Дроздова С.Г., вакциноассоциированный паралитический полиомиелит

(ВАПП) - это полиомиелит, вызываемый вакцинными вирусами, которые

выделяются из кишечника привитого ребенка в течение 1-2 месяцев после

проведенной вакцинации оральной полиомиелитной вакциной. Если в

дошкольном учреждении проведена вакцинация оральной полиомиелитной

вакциной, то в окружающую среду в течение этого времени поступает

значительное количество вакцинных вирусов. Даже при идеальном соблюдении

санитарных правил избежать контаминации вирусами предметов окружающей

среды очень трудно, что создает условия для их циркуляции и возможности

инфицирования непривитых детей.

Вакциноассоциированный паралитический полиомиелит возникает у

непривитых детей (преимущественно детей с нарушением состояния

иммунитета) при их тесном контакте с детьми, недавно (до 2 месяцев)

вакцинированными живой оральной полиомиелитной вакциной.

Пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08, не предусматривает отказ в приеме в лечебно-

профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об

иммунизации против полиомиелита, а требует необходимость их изолирования

от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60

дней, и имеет своей целью предупредить инфицирование и заболевание

незащищенного (непривитого) ребенка. Несоблюдение данного требования

создает угрозу жизни или здоровью ребенка, не прошедшего иммунизацию

против полиомиелита.

На счет срока ошиблась, не 6, а 2 месяца.

[mikhan]

до похеру чьи слова

вот поставили не вашему ребенку живую вакцину от полио... какает он два месяца, распространяя вирусы... а рядом бегают непривитые дети... и чо будете делать?

непривитое дите будет дома сидеть и все... потому что большая часть детей в саду, школе, общественном месте и т.п. успешно привита

вы понимаете, какому риску подвергаете непривитого ребенка?

- мама, мама, я почему я до 18 лет сидел дома в скафандре?

[думка]

до похеру чьи слова

вот поставили не вашему ребенку живую вакцину от полио... какает он два месяца, распространяя вирусы... а рядом бегают непривитые дети... и чо будете делать?

непривитое дите будет дома сидеть и все... потому что большая часть детей в саду, школе, общественном месте и т.п. успешно привита

вы понимаете, какому риску подвергаете непривитого ребенка?

- мама, мама, я почему я до 18 лет сидел дома в скафандре?

А что еще остается им делать, кроме того, как сидеть дома? Ведь вокруг бегают неуникальные, привитые дети, практически инвалиды после своих прививок, а еще злобные врачи, которые регулярно собираются и устраивают глобальные заговоры с целью проведения экспериментов и попыткой умерщвить наших детей, а если не получится убить, так хоть инвалидами оставить. Даа, сложная работа у наших врачей...

Нефи, а Вы сможете ВСЮ ЖИЗНЬ ограничивать контакты Вашего ребенка с недавно привитыми от полиомиелита детьми? Каким образом Вы собираетесь это делать?

[DihLofos]

Ведь вокруг бегают неуникальные, привитые дети, практически инвалиды после своих прививок

просто апофеоз))

браво)

[nefi]

Нефи, а Вы сможете ВСЮ ЖИЗНЬ ограничивать контакты Вашего ребенка с недавно привитыми от полиомиелита детьми? Каким образом Вы собираетесь это делать?

Так вы же боитесь непривитых детей, а не я. Что вам бояться, ваш же ребенок привит, и у него почти "100 % иммунитет".

Я бы постаралась ограничить общение моих детей с невакцинированными детьми.

[Вадимка]

все равно, что типа "побывал в серьезном дтп, правда был пристегнут, так меня ремень чуть не придушил, да еще и ключицу сломал... никогда не пристегивайтесь!"

Хороший пример, но некорректный. Только чтобы уточнить ваш пример, для лучшего понимания текущей ситуации с прививками, нужно добавить, что ремни иногда удушают или калечат человека при включении зажигания. Редко, но бывает. В статистику такие случаи не включают. Вот такие замечательные ремни. Но ремни реально спасают жизни, да, согласен. Но мы лучше пешочком, по старинке, головой вертя направо-налево.

А вообще, всегда пристегивался, когда у нас в городе основная масса ездила не пристёгнутыми, и включал фары днём (за городом) даже тогда, когда про такой закон и слыхом не слыхивали.

Так вы же боитесь непривитых детей, а не я. Что вам бояться, ваш же ребенок привит, и у него почти "100 % иммунитет".

Привитые = защищённые. Не привитые = не защищённые. Защищённые боятся незащищённых. Абсурд? Абсурд. Но так думает большинство и даже врачи.

[DihLofos]

Вадимка

про абсурд верно подмечено)

[думка]

Нефи, а Вы сможете ВСЮ ЖИЗНЬ ограничивать контакты Вашего ребенка с недавно привитыми от полиомиелита детьми? Каким образом Вы собираетесь это делать?

Так вы же боитесь непривитых детей, а не я. Что вам бояться, ваш же ребенок привит, и у него почти "100 % иммунитет".

Я бы постаралась ограничить общение моих детей с невакцинированными детьми.

Хоть я и опасаюсь контакта моих детей с непривитыми детьми, но, думаю, это для них это не будет столь опасным, как для Вашего ребенка.

Вот честно, скажите, как Вы будете ВСЮ ЖИЗНЬ ограждать Вашего ребенка от контактов с детьми, недавно привитыми от полиомиелита? Это же сложно...

[nefi]

Хоть я и опасаюсь контакта моих детей с непривитыми детьми, но, думаю, это для них это не будет столь опасным, как для Вашего ребенка.

Вот честно, скажите, как Вы будете ВСЮ ЖИЗНЬ ограждать Вашего ребенка от контактов с детьми, недавно привитыми от полиомиелита? Это же сложно...

Давайте за опасность контактов СВОЕГО ребенка я буду переживать САМА, я понимаю, осознаю, оцениваю ВСЮ долю ответственности, которая на мне лежит, делаю это в здравом уме и памяти. Ваша кАкА пИчаль, как я буду или не буду его ограждать? И всю жизнь я ребенка не собираюсь ограждать и никогда этого не делала, если вы так прицепились к словам в моем посте, то я просто парировала вам, вы ж собираетесь с невакцинированными ограждать общение, интересно как? Справку будете у каждого ребенка спрашивать? А если поддельная? Вот на всю абсурдность вашего высказывания вы сами же и ответили, задайте эти вопросы себе.

ЗЫ: Жути напоследок, спешиал фор ю, думка. Знайте, как сказал товарищ SergeiLex, у всех взрослых отсутствует вакцинальный "иммунитет" от полиомиелита. Так что бойтесь СВОЕГО ребенка, а не чужих.

[Nadia25]

Привитые = защищённые. Не привитые = не защищённые. Защищённые боятся незащищённых. Абсурд? Абсурд. Но так думает большинство и даже врачи.

В точку!

[volshebnitca7]

volshebnitca7

Поделитесь пожалуйста фильмом. И какие эффективные способы вы применяли? А если ребенок не привит и будет летом копаться в песочке, поранится... может ли он получить столбняк???

Человек (да и все вокруг) имеет энергетическую основу. Если появляется какое-то заболевание - это отражение того, что произошел сбой энергии, т.е.какая-то "розетка" через которую мы получаем энергию выключена. То что подразумевается под словом иммунитет, находится не столько в самом человеке (т.е.в физическом теле), сколько на так называемом тонком плане. Если в человеке присутствуют низкие вибрации (а рождаемся мы все с высокими), то и микро сожители начинают активизироваться, т.к.живут на низких вибрациях. Любая болезнь на физическом теле - это отражение нашей энергетической конструкции. В Новосибирске в 70ые годы прошлого столетия появилась лаборатория, в которой проводились эти исследования. Сегодня этим занимаются специалисты по энергоинформационному взаимодействию.

[stepanovna]

почему то у людей ратующих за прививки довода кроме как" всегда и всем ставили" нет)))

[Сч@стлив@я]

Ох, как я понимаю и одну и другую сторону! Сама еще несколько лет назад была рьяным сторонником прививок. Себе хотела сделать дополнительные прививки (благо Бог уберег от такой глупости)

В августе 2008 года у меня родился сыночек))))

Про то как он появился на свет, это отдельная история - осложненное кесарево (необходимость проведения которого тоже до сих пор под вопросом). Роддом, на следующий день после выписки - скорая, затем неделя в реанимации......., в общем домой я попала незадолго до того, как моему крохе исполнился месяц, затем еще долгие месяцы лечения. Как следствие - ребенок стал искусственном (один Бог знает сколько слез было мной выплакано, ведь я так мечтала, как можно дольше кормить своего любимого кроху грудным молочком). В дальнейшие подробности вдаваться не буду....- это все было очень больно и страшно(((((((((

Лично я считаю, что к.с. уже должно быть причиной для мед. отвода от прививок!!!

Но, что говорить про врачей, если даже я ни разу не позволила себе тогда усомнится в пользе прививок, оправдываю себя лишь тем, что до меня не доходило на тот момент какой-либо мало-мальски достоверной информации об их вреде. Как следствие моей "заботы" о здоровье сына, мой кроха получил все положенные до года "по плану" прививки.

Реакция на прививки была всегда примерно одинаковая: t 37-38, нервная возбудимость - очень плохо ел, плохо спал, вздрагивал от каждого шороха, беспричинно подрагивал, я уж молчу об аллергии, запорах и простудных заболеваниях....и др. Причем если температура через 2-3 дня спадала, то вздрагивания и пугливость продолжались по 2 и более недель..., но я упорно продолжала ставить прививки, а врач говорила: "чем сильнее реакция тем лучше у ребенка иммунитет выработается" (МРАЗЬ!!!).

В итоге в 1 год и 2 мес. малютке поставили манту..... на след. день малыш проснулся с соплями (явно аллергического характера), t 38, под глазками стали выскакивать очень мелкие непонятные прыщики...., через пару дней на голени одной ножки появилось красное шершавое пятнышко, которое стало расти... Самое смешное во всей той ситуации было то, что проба оказалась отрицательной, к моменту осмотра педиатром там осталась малюсенькая точечка. Естественно нам сказали, что мы просто простыли..... никак не связав это с манту. И я почти в это поверила...., но в этот момент мне в руки попала книга Котока "Для думающих родителей" о прививках (которую на тот момент недавно приобрела моя подруга). Читала ее и у меня все внутри закипало, вдруг все встало на свои места, поняла причину постоянных, не понятно откуда берущихся болячек моего крохи. Когда мы с подругой пришли писать отказ (вдвоем было моральна легче выстоять их натиск), нас называли глупыми, необразованными (у нас у обеих имеется высшее образование), даже к сектантам пытались причислить , хотя у меня вообще свое личное мнение о Боге и не под одну конфессию оно не подпадает. Не стану дальше грузить подробностями, скажу лишь, что от прививок мы отказались. Теперь вообще в поликлинике без крайней необходимости не появляемся, небыли там уже больше года ))))))))))

Ту злосчастную красноту появившуюся у малыша на ножке после манту мы лечили больше полугода - она жутко разрослась, начиналась между пальчиков и заканчивалась на попе. Где мы только не побывали, но в итоге нашли аллерголога, который признал, что это реакция на манту и смог нам помочь. Я ему очень благодарна.

Чем больше проходит времени с момента отказа от прививок, тем крепче и здоровее становится мой малыш, он необыкновенно смышленый, сообразительный, не по годам рассудительный (нам три с половиной годика). Мы счастливы!!!

[Tarani]

Сч@стлив@я

У вас аллергия на содержащийся в манту белок. Обычно аллергикам за 3-4 дня до манту назначают антигистаминные (противоаллергические) средства и тогда такого не бывает.

[DihLofos]

Tarani

ога,мы супрастин по схеме пьем)

а маманя видимо не готовила ребенка к пробе и прививкам,а потом всё у нее виноваты.

забавно конечно.

но манту тож ставить не будем.

чот смысла я в этой процедуре не вижу.

[Tarani]

DihLofos

Вообще, да, проба манту много неудобств приносит - намочишь или расчешет ребенок или вот аллергия какая-нибудь и будут тебя таскать по тубдиспансерам. Видимо, надо флюру детям вводить)))

[Сч@стлив@я]

DihLofos

["ога,мы супрастин по схеме пьем)"]

Да хоть запейтесь своим супрастином! Вы лишь симптомы забиваете, но даже представить себе не можете что в этот момент происходит в организме ребенка на самом деле!!! Проба манту содержит фенол и прочую гадость которая просто парализует иммунитет ребенка......

Если хотите можете дальше травить своего ребенка, это ваше право. Я к здоровью своего крохи всегда подходила ответственно, как к физическому, так и психологическому.

Но в отличии от некоторых я стараюсь сопоставлять те или иные факты, анализировать происходящее, а не слепо доверять всему, что говорят!!! Отказ от прививок , с моей стороны, это не сиюминутный бред поселившийся в голове недалекой мамаши, а всестороннее изучение различной информации, было перечитано множество литературы (различной по своему отношению к прививкам), выслушано множество различных авторитетных мнений.........и много всего прочего. Решение было не легко принять, ведь это надо целиком взять на себя ответственность за жизнь и здоровье своего ребенка, а большинству проще переложить все на врачей и спрашивать с них в случае чего, но в случае трагедии никто нам ни за что не ответит - мы останемся наедине со своим горем, а врачи лишь будут переводить стрелки и посылать из кабинета в кабинет.

Я не хочу обидеть всех врачей! Есть действительно врачи от бога! Пред такими я готова преклонить голову, они как могут борются с системой здравоохранения, но таких, увы, меньшинство.

С самого рождения малыша мне приходилось постоянно сталкиваться с равнодушием, запугиванием, агрессией современной машины здравоохранения. Все описанное мной выше, это лишь ничтожно малая часть всего нами пережитого.

[nefi]

С самого рождения малыша мне приходилось постоянно сталкиваться с равнодушием, запугиванием, агрессией современной машины здравоохранения. Все описанное мной выше, это лишь ничтожно малая часть всего нами пережитого.

Вот-вот. Никто ничего не объясняет, на участках педиатру наплевать, хотя это его ОБЯЗАННОСТЬ довести до родителя возможные побочные эффекты, внимательно детей НИКТО не осматривает и не проводит соответствующих исследований, как это делают на западе перед прививкой, а когда ты хоть что-то знаешь и прочитал, начинаешь спрашивать, то "и снова передо мной сте-е-е-ена и я ее пройти должна..." (с) Л. Долина.

Никого не слушайте. Вы сделали всё то, что смогли, я вас искренне понимаю, потому что знаю, что такое бездушное, хамское, "убийственное" отношение врачей. Отказываюсь от прививок с 2007 года. Медицинский прессинг испытываю с роддома.

Желаю крепкого-крепкого здоровья вашему малышу!

Да хоть запейтесь своим супрастином!

+100

Самое парадоксальное, что те, кто поставил прививку, даже не знают, выработался у ребенка иммунитет от этой болезни, есть ли антитела или нет. Я уверена, что 99,9 % не сдали ни одного анализа на проверку наличия иммунитета.

[Сч@стлив@я]

[Сибирь]

а я тут недавно про манту писала в этой теме. нам педиатр на мой робкий отказ сейчас ставить а мож потом так расписала красочно че из этого будет... ой ей ей

и еще на хрен отправила

и сказала рентген тогда прям щас делать а у меня ребенку года нет она еще стоит с трудом какой там рентген я не представляю...]

Самим надо было их нахрен послать и сразу ткнуть под нос отказом, желательно составленным вами лично с указанием всех законов и аргументов, и в случае чего пригрозить прокуратурой. А разговаривать с ними пытаясь аргументировать свой отказ и пытаться доказывать, что ты не "жираф" - бесполезно, они не пробиваемые.

Флюру также не имеют право требовать, от нее так же можно отказаться, путем отказа от "противотуберкулезного вмешательства", оно в себя и манту и рентгены и флюры,короче все включает. А законы те же, что и при отказе от прививок и манту.

Боже, когда же у нас люди поймут, что врачи, педагоги и прочие "всесильные боги" относятся лишь к сфере обслуживания, и это они нам должны, а не мы им. Что медицина, образование - дело добровольное. Что мы имеем право выбирать!!! А они не имеют права нас не принять, но никак не наоборот!

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

nefi, огромное спасибо за пожелания!!! *16

И Вам всех благ! *65

[Anady]

nefi

99,9 % не сдали ни одного анализа на проверку наличия иммунитета

скажите, а у нас такой анализ где делают? сколько стоит? а сами делали ребенку, на какие болезни есть иммунитет??