Великая Отечественная Война

[botaNICK]

У меня с этим памятником вот такая очень чёткая ассоциация:

[ChIT]

«Я солдата на фельдмаршала не меняю»

Фраза достаточно известная и приписывается Сталину. Якобы Гитлер через какие-то каналы предложил поменять сына Сталина Якова на фельдмаршала Паулюса. А Сталин сказал, как отрезал: «Я солдата на фельдмаршала не меняю».

О, как выли либерасты в 90-ые. Как же родного сына не пожалел! До них не доходит, что Сталин не мог по другому. Они-то считают, что Сталин должен был кинуться вытаскивать своего сына. Так и вбило нам в мозг, как же не порадеть родному человеку? Ну, а сейчас это прекрасно видно, потому как устроились дети нашей Ылитки. И мы считаем, что это нормально.

Сын Сталина воевал. Нынешней школоте не понять.

Воевать начал с самого начала войны. Попал в окружение и при попытке прорыва, был пленен. Содержался в концлагере. Несколько раз немцы пытались склонить к предательству, на что получили твердый отказ. Погиб от пули охранника. Такова официальная версия.

Я всегда относился к этой версии с недоверием. Считаю, что Яков Джугашвили при попытке прорыва погиб смертью храбрых в бою. Немцы нашли документы и решили сыграть на этом. Почему я считаю, что версия с пленом ложь? По нескольким причинам.

1. Где, блджад, кино? Если немцы так хотели создать агитку с пленением сына Сталина, почему они не снимали его на кинокамеру? На этот вопрос, защитники официальной версии, лишь проблеют, что у немцев небыло такой техники. Не смешно...

2. Допрос сумасшедшего.

18 июля 1941 года.

«…Наши бойцы отбивались до последней возможности… Они все обратились ко мне: «Командир! Веди нас в атаку!» Я повел их в атаку. Началась сильная бомбежка, потом ураганный обстрел… Я очутился один… Тут ваши окружили меня со всех сторон… Я бы застрелился, если бы вовремя обнаружил, что полностью изолирован от своих».

19 июля 1941 года.

«среди солдат возникают панические настроения, и они бегут».

Как поменялось мнение за один день.

3. Поддельное письмо

«Дорогой отец! Я в плену, здоров, скоро буду отправлен в один из офицерских лагерей в Германию Обращение хорошее. Желаю здоровья. Привет всем. Яша»

В марте — мае 2002 г. Центр криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации провел экспертизу образцов почерка якобы попавшего в немецкий плен Якова Джугашвили из письма к Сталину.

Вывод экспертизы категоричен: «»Письмо к отцу» на листовках выполнено не Джугашвили Яковом Иосифовичем, а иным лицом с подражанием почерку старшего сына Сталина.

4. Фотография 10 на 15.

Экспертизе были подвергнуты также и фотолистовки, которыми немцы забрасывали передовые позиции советских войск еще летом 1941 г. На них якобы сын Сталина стоит среди немецких офицеров в свободной позе, задумчиво склонив голову к плечу. На другой фотолистовке — сидит за столом в компании немцев, довольный, веселый, улыбающийся.

Вывод экспертизы: это фотомонтаж с применением обильной ретуши и приема «зеркального отражения»!

5. Голос из магнитофона

Нет ни одной записи голоса Якова Джугашвили на магнитофон, что для немцев таком случае не просто непростительная оплошность, а серьезное доказательство того, что он в плен не попадал.

[ChIT]

Продолжим.

Пулемет являлся (и до сих пор является) одним из лучших сдерживающих факторов против атакующего противника. Ибо у ПП мала прицельная дальность, это чисто оружие городского боя (мах-200м), либо как наступательное оружие, для вычищения окопов. У винтовок прекрасная дальность, но малая скорострельность. Одними винтовками вал наступающего неприятеля не остановить, особенно при многократном перевесе. Именно пулеметы показали себя королями боя, буквально прореживая вражеские цепи.

В пулемете слились несколько достоинств.

1. Скорострельность.

2. Дальнобойность.

3. Способность стрелять долго и надежно. (Для этого существуют либо охлаждение "Максим", либо сменные стволы "ДП") Кстати я долго смеялся от "9 роты", где Чугун пытался стрелять из пулемета с кривым дулом.

4. Большой боезапас. (минимум 30 патронов)

Поэтому роль пулеметчика на поле боя очень важна. И обычно туда набирали самых надежных и опытных бойцов. А уж какие результаты они показывали, можно убедиться по топовому списку пулеметчиков РККА. Результаты внушают.

Нурадилов Ханпаша Нурадилович

Уничтожил около 920 гитлеровцев и 7 пулеметов, погиб в 1942.

Пугаев Степан Александрович

Уничтожил более 350 гитлеровцев, погиб в 1944.

Жежери Александр Е. (89й Гв.стр.полк)

343 уничтоженных гитлеровцев, погиб 1944.

Чемодуров Вячеслав Иванович (858 стр.полк)

Уничтожил около 300 гитлеровцев.

Синявин Федор Федорович (9 Гв.стр.полк)

190 уничтоженных гитлеровцев, погиб в 1942.

Юнев Александр Петрович (2 Гв.возд.-дес.полк)

Известно о 153 уничтоженных гитлеровцах.

Глухов Федор Дмитриевич (184 Гв.стр.полк)

Известно об уничтожении около 140 гитлеровцев, 4 вражеских пулеметных расчетах и 1 бронемашине, погиб в 1944.

Богомолов Николай Трофимович (142 стр.полк)

Известно о более чем 130 уничтоженных гитлеровцах.

Антонов Василий Петрович (271 стр.полк)

Известно о примерно 130 уничтоженных гитлеровцах.

Коломиец Петр Иванович (267 стр.полк)

Известно о примерно 120 уничтоженных гитлеровцах.

Трошин Алексей Васильевич

Известно о 108 уничтоженных гитлеровцах.

Романов В. А. (162 стр.див.)

Известно о более 100 уничтоженных гитлеровцах.

Сольман Байбусунов

7 уничтоженных вражеских пулеметных расчетов и десятки гитлеровцев.

Черепахин Сергей Павлович

Известно о 5 уничтоженных вражеских пулеметных расчетах, 2 грузовиках, и десятках гитлеровцев.

Лидер рейтинга конечно вне конкуренции, почти тысячу немцев настрогал. Однако, современные журнашлюшки, про наших пулеметчиков не спешат рассказывать, ведь жизненно необходимо показывать немецких пулеметчиков, которые сходили с ума, расстреливая "русских варваров".

Обратной стороной было, то что неприятель старался в первую очередь уничтожить именно пулеметчиков.

Помните героев, которые десятками уничтожали врагов, а лучшие из них - сотнями.

[spqr1945]

Именно в пулемётах Красная Армия отставала от Вермахта, МГ-37 и МГ-42 по характеристикам намного превосходили пулемёт Дегтярёва и морально уже устаревший к началу войны Максим. Кроме того насыщенность пулемётов в Вермахте была выше - он полагался каждому отделению.

[Varyag74]

Именно в пулемётах Красная Армия отставала от Вермахта, МГ-37 и МГ-42 по характеристикам намного превосходили пулемёт Дегтярёва и морально уже устаревший к началу войны Максим. Кроме того насыщенность пулемётов в Вермахте была выше - он полагался каждому отделению.

В РККА ручник так же был положен каждому отделению.

[spqr1945]

Не в начале войны, в 1942 штаты были расширены. В 1941 года роте полагалось только 6 ручников, кроме того технически Дегтярь сильно уступал МГ37 и МГ42, второй вообще был признан лучшим пулеметом Второй мировой.

[Varyag74]

Пруф - http://www.opoccuu.com/shtaty-strelkovyh-podrazdelenij-rkka.htm

Просвещайтесь.

И МГ таки 34 Кроме того в варианте ручника он примерно равен ДП27 (у Дегтяря 47 патронов в диске, у МГ 50 в барабане)

[ChIT]

Продолжим.

Все мы прекрасно знаем, что немцы любили давать прозвища своему вооружению, до такой степени, что они становились официальными. Наши тоже не оставались в стороне, правда выше народного творчества это не шло, но тем интереснее.

Танкофилов прошу успокоится, немецкие танки и так все знают по названиям, а о советских напишу.

Начнем конечно с БМ-13 легендарной "Катюши". И как называли ее немцы, «сталинскими орга́нами» за внешний вид и звук выстрела.

Ее братишка БМ-30 за внешний вид ракет имел игривое название "Лука" (знали, знали советские люди Баркова). Что по этому поводу говорили немцы история умалчивает, ибо выжить после удара "Луки" было проблематично.

Также был еще один братишка БМ-31-12. Его звали "Андрюша".

У немцев в свою очередь был «Nebelwerfer», созданный сумрачным германским гением, назывался "Туманометом". Что вложили немцы в это название непонятно, может создание дымовых завес? Наши солдаты назвали более кратко и точно -"ишак". Когда "Ишак" стрелял, то казалось, что стадо ишаков орет под ударами кнута. Союзники придумали название этому агрегату еще более сумрачное название - "Стонущий Микки"

Теперь артиллерия.

45-мм противотанковая пушка, получившая у фронтовиков прозвище «сорокапятка».

Также она носила говорящее название "Прощай Родина."

А 57‑миллиметровая пушка ЗИС-2 – «Смерть врагу, конец расчету» , « Ствол длинный, жизнь короткая ». Прозвание отражает сущность работы противотанковой артиллерии – если вражеские танки не уничтожены первой серией выстрелов, расчету надо прятаться: танки или расстреляют, или раздавят. Хотя как раз ЗИС-2 поражала немецкие танки отлично.

Немцы свою 37-миллиметровую пушку Pak-35/36 звали «колотушкой» , «дверным молотком» или «рождественской хлопушкой» – за околонулевую эффективность против советских Т-34 и КВ.

76-мм дивизионная пушка ЗИС-3. Немцы называли советские 76-мм пушки «ратш-бум»: снаряд попадал в цель («ратш!») быстрее, чем долетал звук выстрела («бум!»).

Тяжелая 203-мм гаубица Б-4 образца 1931 года называлась с особым изыском "карельский скульптор" , ибо после попадания снаряды Б-4 в финский ДОТ он «превращался» в причудливую мешанину железной арматуры и кусков бетона. А также "Сталинская кувалда" или "Молоток Сталина"

Гаубицу М-30 прозвали «Матушкой». Видимо по первой букве.

Пушку-гаубицу МЛ- 20 «Емелькой». Ну тут ясно. Сейчас продаются сигареты LM.

88 миллиметровую зенитку сами немцы называли "ахт-ахт". По звуку выстрели и канонично по-немецки восемь-восемь.

Личное оружие.

ППШ- он же "папаша".

Немецкий пулемет MG-42 - "Пила", за характерный звук при очереди.

Крупнокалиберный пулемет ДШК - "Душка".

Американский пистолет-пулемёт М3 прозвище «Grease gun» (рус. маслёнка) получил за внешнее сходство с шприцом-маслёнкой и постоянную нужду в смазке.

Винтовка Мосина - "трехлинейка".

Авиация.

Ил-2 Советские называли Ил-2 «летающим танком», немецкие летчики за способность штурмовика переносить повреждения называли его «бетонным самолетом», ну а наземные части вермахта отзывались о нем более нелицеприятно, прозвав самолет «черной смертью», «железным Густавом», «Мясорубкой». А также "горбатый".

И-153 «чайка»

И-16 «ишачок»

Пе-2 "Пешка"

У-2 "Kукурузник"

Ли-2 "Иван"

Харрикейн (Hurricane) "Харитон"

П40 ТоммаХок (P40 TommaHawk) "Томагавк"

Me109 (Bf109) "Мессер", "Худой"

ФВ190 (FW190) "Фоккер"

ФВ189 (FW189) "Рама"

Ю87 (Ju87) "Лапотник"

Хш123 и Хш126 (Hs123 & Hs126) "Костыль"

До24 (Do24) "Дора"

Га138 (Ha138) "Каракатица"

ЛаГГ-3 прозвища: «рояль», «Лакированный Авиационный Гарантированный Гроб» или просто «ЛАкированный Гарантированный Гроб»

МБР-2 (Морской Ближний Разведчик Второй) - У летчиков имела прозвище «амбарчик» и «корова».

Немецкие прозвища самолетов:

И-16 "Крыса" - со времен Испанской войны.

МиГ-3 "Ivan". Без комментариев

Ла-5 СуперКрыса. Схожая с И-16 форма носа

Як "Бык"

У-2 "Rus-Faner". Без комментариев". Союзники называли У-2 "Мул".

Ю52 (Ju52) "Тетушка Ю"

Ту-2, также известный как АНТ-58. Союзники называли «».

Ил-10 Союзники ласково назвали самолет «Зверь»

[Muhach]

Именно в пулемётах Красная Армия отставала от Вермахта, МГ-37 и МГ-42 по характеристикам намного превосходили пулемёт Дегтярёва и морально уже устаревший к началу войны Максим. Кроме того насыщенность пулемётов в Вермахте была выше - он полагался каждому отделению.

Где то в начале 80-х годов я был на встрече однополчан 9 мая в Москве.Как то речь зашла о пулеметах, все признавали превосходство фашисткого оружия, но при этом всегда уточняли, что брали в качестве трофея на очень короткий период , потом бросали,так как тяжелый в обслуживании, из за высокой скорострельности часто требовались запасные стволы, очень чувствителен к грязи. Поэтому предпочитали пулемет Дегтярева,у него много недостатков, но и преимуществ немало.Небольшая масса, одному можно стрелять, легко меняется позиция пулеметчика, не боится грязи.

В общем вывод такой: по словам фронтовиков МГ хорош только в обороне как позиционное оружие, а Дегтярь в качестве мобильного оружия и в нападении, и в обороне.

[spqr1945]

брали в качестве трофея на очень короткий период , потом бросали,так как тяжелый в обслуживании, из за высокой скорострельности часто требовались запасные стволы, очень чувствителен к грязи.

Просто требовали хорошего ухода, наши к такому были не сильно приучены. немцам с их аккуратностью это было не тягость наверно. Многие предпочитали трехлинейку СВТ именно из-за простоты обслуживания и чистки. Ну а кроме того немецкий расчет всегда имел несколько запасных стволов потому что ствол очень быстро нагревался - имелась даже специаьльная ручка чтобы его сменить в условиях боя за пару секунд. Ну а что тяжеловат - так 12 кг, попробуй потаскай такую штуку в наступлении, когда надо проходит по 20-30 км в день, плюс к тому офигенный запас патронов.

[Muhach]

Кстати, немцам очень нравилась "светка" СВТ.Тогда в силу своего возраста я мало что понимал, о чем говорили на встречах однополчан, но точно помню, фронтовики говорили, что немцы чуть не дрались между собой из за трофейской снайперки.

[spqr1945]

СВТ не всегда использовали как снайперку, но хотя она требовала лучшего ухода, возможность выпустить 10 пуль не передергивая каждый раз затвор, была довольно ценной. У немецкой пехоты на вооружении тоже были карабины разработки 1898 года - Маузеры 98к.

[petrovna]

Просто требовали хорошего ухода, наши к такому были не сильно приучены.

Ну чего чушь нести, о чём вообще речь? А что такое акуратность вообще? spqr1945 ты наверное подрузумеваеш, что наши солдаты могут 8годами своё личное оружие не чистить, а немцы чуть ли не каждый раз после боя, или о чём речь? Вообще то аккуратность в отношении личного оружия, основа всех основ для выживания и утверждать, что наши раздолбаи были менее акуратны чем немцы полная брехня. Даже сейчас, все кто прошёл армию, могут я думаю подтвердить, как их надрачивали с автоматом.

[spqr1945]

Скажем так, образовательный уровень немецкого солдата был тогда в целом выше - большинство имело 10 летнее образование и какое-нибудь ПТУ за плечами, кроме того в большинстве были рабочими, то есть людьми к технике привычными. А наши в основном имели 7-летку за плечами и были в основном крестьяне - а механизация деревни была тогда весьма слабой, даже велосипед был редкостью. Таким образом образовательный и технический уровень советских солдат был в целом ниже. Учебка для обычного пехотинца длилась всего несколько недель, а потом на фронт. А там уж не шибко то попинаешь в зад вооружённых и озлобленных людей. Кроме того была жуткая нехватка подготовленных офицеров - буквально за 3 месяца их готовили во время войны.

[ChIT]

Лучшее оружие.

Лучший пистолет-пулемет Великой отечественной- ППС (пистолет-пулемет Судаева)

Прост, надежен, высокие стрелковые качества, компактен и легок. Что еще надо чтобы стать лучшим в своем классе?

Конечно в фильмах и памятниках ППС не сильно представлен. На роль кинозвезды, тут традиционно претендует харизматичный ППШ (тоже хорош), но лучший все-таки один.

Лучший пистолет - на эту роль на мой взгляд претендует Вальтер П38. Хотя тут я не до конца уверен, ибо боевая роль пистолета слегка размыта. Может как оружие ближнего боя для офицера. Тут компактное, безотказное и мощное оружие останавливающего действия, как раз кстати. Лучше всего на эту роль приходится Вальтер.

Кстати наши солдаты с удовольствием трофеили именно Вальтера. Фронтовики знали цену оружию...

Лучший пулемет Великой отечественной- опять-таки на мой взгляд побеждает немецкое оружие. Это MG-42

Конечно по надежности, простоте, экономии и компактности был в одном ряду, а где-то и проигрывал (пример ПД и Брен). Но были плюсы, которые перевешивали всё. Это скорострельность (1200 в/м и возможность быстро сменить ствол) и боекомплект (250 патронов в ленте).

Самая лучшая винтовка на мой взгляд тут надо разделить на две части самозарядные и болтовые.

Самозарядные это конечно каноничные СВТ-38/40. Немцы и союзники за войны и близко не подошли со своим вооружениемк этой винтовке. Поэтому немцы с удовольствием вооружались СВТ. А жалобы на ненадежность легко объяснима образованием наших запасников. А вот мореманы (преимущественно из рабочих) очень ценили СВТ-40. Кстати создать систему, которая смогла разрешить противоречия между автоматикой и мощным винтовочным патроном, это нужно быть гением.

Магазинная винтовка - опять таки легендарная винтовка Мосина, знаменитая "трехлинейка". Простота, дешевизна, доступность даже мало обученным солдатам, в целом прочность и надежность, хорошие для своего времени баллистические качества. Были и недостатки, такие как штык,шейка ложа, предохранитель, малый боезапас и т.д. Но в своем классе великолепное оружие.

[ChIT]

Продолжим.

Лучшее противотанковое орудие ВОВ - 57-мм противотанковая пушка образца 1943 года (ЗИС-2). И несмотрите, что калибр мал. На расстоянии 500 метров ее шугался "тигр" и "пантера"

А пробивала она до 90 мм наклонной брони. При своем маленьком калибре, сама пушка была достаточно компактной, что совсем не нравилось немецким танкистам. Надежной и неприхотливой, что в свою очередь одобряли наши артиллеристы.

И дьявольски бронебойной. До такой степени, что сначала артиллеристы отказывались брать ее на вооружение, ибо для 57-мм просто небыло достойных целей. С появлением " Тигров" такие цели появились.

Единственный минус высокая стоимость производства.

В годы второй мировой войны ни в одной армии мира не было прoтивотанкового орудия, боевые характеристики которого превосходили бы характеристики ЗИС-2.

Лучшее орудие ВОВ - 76-мм дивизионная пушка образца 1942 года

"Ваша пушка спасла Россию"- И. Сталин. Лучше и не скажешь. Мобильность, технологичность и надежность три кита которые сделали Грабинскую пушку лучшей в ВОВ. В сравнении с немецкими и англо-американскими орудиями наша орудие могло проигрывать в уроне и бронепробиваемости, но что они могли противопоставить тому что Грабинская пушка могла участвовать в бою непосредственно в цепи наступающих пехотинцев, передвигаясь силами расчета и поддерживая их огнем

Лучшая гаубица ВОВ - 152-мм гаубица образца 1943 года (Д-1)

Что тут можно сказать? Мобильность , простота и технологичность. Надежность и безотказность, как у автомата Калашникова, вот фирменные черты советского оружия. Ведь когда РККА перешла в наступление, ей понадобился инструмент, уничтожающий укрепления у немецких войск. Что с успехом и исполняла Д-1, между прочим с наибольшей точностью, среди всех известных гаубиц.

[ChIT]

Чувствую танкофилы будут негодовать..

Лучший легкий танк ВОВ- Т-50.

Я бы назвал его мини Т-34. Потому что по внешним данным, очень уж смахивал на этот танк. И как говориться не только смахивал. Прекрасная динамика, отличная броня(для легкого танка) и приличное вооружение. Все это делает Т-50 лучшим легким танком ВОВ. Единственный минус, который перевесил все плюсы - это затраты на производство танка. Грубо говоря 2 Т-50 стоили в производстве, как 1,5 Т-34. Потому и выпущено их было немного и свернуты, ради другой легенды Т-34.

Лучший средний танк ВОВ- Т-34.

100% Танк прошедший всю войну с небольшими модификациями. Это ли не лучшее подтверждение высоких боевых качеств машины?

Просто цитаты.

«Мощная броня, легкость управления, подвижность и маневренность — вот что привлекало в этом танке. Эта машина во всех отношениях превосходила немецкие Т-II, Т-III, Т-IV, которые имели на вооружении соответственно 20-, 37-, 50- и 75-миллиметровые пушки и по своим боевым качествам значительно уступали новым советским машинам» (Катуков М. Е. На острие главного удара. М., 1974, с. 22.).

"…Нет ничего страшнее, чем танковое сражение против превосходящих сил противника. Не по численности - это было неважно для нас, мы привыкли к этому. Но против более хороших машин - это ужасно... Русские танки так проворны, на близких расстояниях они вскарабкаются по склону или преодолеют болото быстрее, чем вы повернете башню. И сквозь шум и грохот вы слышите лязг снарядов по броне. Когда они попадают в наш танк, часто слышишь оглушительный взрыв и рев горящего топлива, слишком громкий, чтобы можно было расслышать предсмертные крики экипажа…"

- мнение немецкого танкиста из 4-й танковой дивизии, уничтоженной танками Т-34 в бою у Мценска 11 октября 1941 года.

Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях русских танков, а главное, об их новой тактике. Наши противотанковые средства того времени могли успешно действовать против танков Т-34 только при особо благоприятных условиях. Например, наш танк Т-IV со своей короткоствольной 75-мм пушкой имел возможность уничтожить танк Т-34 только с тыльной стороны, поражая его мотор через жалюзи. Для этого требовалось большое искусство.

Гейнц Гудериан, «Воспоминания солдата»

«Я смог. Я продержался. Разгромил пять закопанных танков. Они ничего не могли сделать потому, что это были танки T-III, T-IV, а я был на «тридцатьчетверке», лобовую броню которого их снаряды не пробивали».

командир танка Т-34 лейтенант Александр Васильевич Боднарь

Против Т-34 немецкие машины были говно.

Капитан А. В. Марьевский

Рекомендую почитать Алексей Исаев. Т-34: Танк и танкисты. А. Драбкин «Я Дрался на Т-34»

Тяжелый танк я разделю на периода начало и завершение войны.

Начало ВОВ Лучший тяжелый танк - КВ- 2

…в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины «КВ» ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия… Отныне основной угрозой стали неприятельские танки, и необходимость борьбы с ними потребовала нового вооружения — мощных длинноствольных пушек большего калибра

Лейтенант Гельмут Ритген из немецкой 6-й танковой дивизии

Эти до сих пор неизвестные советские танки послужили причиной кризиса в ударной группировке «Зекендорф», поскольку она не располагала оружием, способным пробить их броню. Снаряды просто отскакивали от советских танков. 88-мм зенитные орудия пока что не было возможности применить. Пехотинцы во время танковой атаки русских в панике стали отступать. Сверхтяжелые советские КВ надвигались на наши танки, и плотный огонь наших не приносил никакого результата. КВ таранил командирский танк и перевернул его, командир получил ранение.

Лейтенант Гельмут Ритген из немецкой 6-й танковой дивизии

6-я танковая дивизия вермахта 48 часов воевала с одним-единственным советским танком КВ-1 Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из захваченного города Райсеняй, потом прицельными выстрелами уничтожил артиллерийскую батарею. Немцы, разумеется, вели ответный огонь, но безрезультатно. Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин. Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы. Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей. Но «Клим Ворошилов» и не собирался никуда уезжать. Он занял стратегическую позицию на единственной дороге, ведущей в Райсеняй, и двое суток задерживал продвижение дивизии (обойти его немцы не могли, потому что дорога проходила через болота, где вязли армейские грузовики и легкие танки). Наконец, к исходу второго дня сражения Раусу удалось расстрелять танк из зениток. Но, когда его солдаты опасливо приблизились к стальному чудовищу, башня танка внезапно повернулась в их сторону – видимо, экипаж все еще был жив. Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

Полковник Эрхард Раус

«…с трех сторон мы вели огонь по железным монстрам русских, но всё было тщетно. Русские гиганты подходили всё ближе и ближе. Один из них приблизился к нашему танку, безнадежно увязшему в болотистом пруду и без всякого колебания проехал по нему, вдавив гусеницами в грязь…»

- генерал Рейнгард, командующий 41 танкового корпуса Вермахта

…20 августа 1941 года танк КВ под командованием старшего лейтенанта Зиновия Колобанова преградил дорогу на Гатчину колонне из 40 немецких танков. Когда этот беспримерный бой закончился, 22 танка горели на обочине, а наш КВ, получив 156 прямых попаданий вражеских снарядов, вернулся в распоряжение своей дивизии…

Мощный, надежный, неуязвимый, убойный - что еще надо для танка?

Если бы бои, подобные легендарному бою Зиновия Колобанова, происходили регулярно, то, 235 танков КВ Южного военного округа могли полностью истребить Панцерваффе еще 1941 года. Технические возможности танков КВ в теории позволяли это сделать. Увы...

[spqr1945]

Мне кажется дело не столько в технике, сколько в общей организованности армии и в танковых-механизированных дивизий в частности. Танк может быть очень хорошим, но без поддержки пехоты, артиллерии, нормально налаженного снабжения, качественной радиосвязи, он обречён. Немецкая танковая дивизия обращала очень много внимания на взаимодействие родов войск и качественное снабжение. Читал воспоминания немецкого танкиста, так он жаловался на то что хлеб видите ли почерствел, в то время как его дивизия прошла за неделю почти 400 км. Вот это я понимаю снабжение.

А вот наши части в начале войны чрезмерно раздутые по штатам и дикой нехваткой автотранспорта и тягачей для артиллерии были маломобильны и с жутким снабжением, в результате танк сломается в поле, а чинить нечем, нет заправщиков - нет солярки, или пехота не подошла ко времени атаки, потому что ходит пешком (немчура на БТРах передвигалась, в СССР их вообще не производили). Или под налёт попали, а зенитки тянуть на марше было нечем - не хватило грузовиков или тягачей. В результате дивизия разгромлена на марше пикирующими бомбардировщиками.

Немцы всё поставили на колёса - пушки (противотанковую, гаубичную, зенитную), пехота на БТРах, радиостанции, полевые мастерские, сапёрные части, даже мед. санбаты. То есть танков в дивизии могло быть мало, зато грузовиков много.

Вот если почитать про сражение на реке Сенно (это была крупнейшая танковая битва после Прохоровки) в 1941 году - большую часть советских танков расстреляли из противотанковой и зенитной артиллерии, несмотря на почти 4-х кратное превосходство в танках советской стороны. Историки об этом писать не любят, потому что почёта и славы в этом сражении никакого нет.

[Varyag74]

Мощный, надежный, неуязвимый, убойный - что еще надо для танка?

Раздалбывающий в хлам все дороги, требующий капитальных мостов, ломающийся как гимназистка - про КВ можно сказать что это типичная вундерваффля. Слишком уж перед войной увлекались гигантоманией. Зато в конце войны энтим заболел противник. *02

[ChIT]

Раздалбывающий в хлам все дороги, требующий капитальных мостов, ломающийся как гимназистка - про КВ можно сказать что это типичная вундерваффля. Слишком уж перед войной увлекались гигантоманией. Зато в конце войны энтим заболел противник.

Недостатки вытекают из достоинств. Глупо было бы требовать от тяжелого танка динамики легкого. Даже современные танки раздалбывают дороги.

[Varyag74]

Раздалбывающий в хлам все дороги, требующий капитальных мостов, ломающийся как гимназистка - про КВ можно сказать что это типичная вундерваффля. Слишком уж перед войной увлекались гигантоманией. Зато в конце войны энтим заболел противник.

Недостатки вытекают из достоинств. Глупо было бы требовать от тяжелого танка динамики легкого. Даже современные танки раздалбывают дороги.

Ну ясен перец. Но излишне превозносить тоже вредно. ЯТД, если озадачиться сравнением цена/эффективность, то вполне возможно какой нибудь "голожопый фердинанд" кроет КВ яко бык овцу!

[spqr1945]

К 1944 году у немцев были отличные танки Тигр и Пантера, превосходившие как советские, так и американские танки, но Германия с треском проигрывала на всех фронтах. Дело не в танках, а в их количестве. *05

[Varyag74]

К 1944 году у немцев были отличные танки Тигр и Пантера, превосходившие как советские, так и американские танки, но Германия с треском проигрывала на всех фронтах. Дело не в танках, а в их количестве. *05

Ой, не смешите мои тапочки *60

В 41м СССР имел большое количество танков превосходящих немецкие. И? Танки надо уметь применять.

А уж "отличные танки Тигр и Пантера" - эта пять! Вы сделали мой день!

[spqr1945]

А уж "отличные танки Тигр и Пантера" - эта пять! Вы сделали мой день!

А чего, боевые качества у них отличные были. Механически может и не сильно надёжные и в производстве дорогие, однако в бою весьма неплохо себя показали. Михаэль Виттман чуть не одиночку разгромил на Тигре целый танковый батальон англичан.

[Varyag74]

Михаэль Виттман чуть не одиночку разгромил на Тигре целый танковый батальон англичан.

Да уж,сочинять себе огромные счета немцы умели.

А самым лучшим немецким танком была "четверка". Хорошо что немцы в гигантоманию ударились вместо того чтобы ее выпускать...