Ленин, Сталин... Путин, Медведев. Первые лица нашей страны, их роль в истории России / Обсуждаем

[relaxer]

Версальский договор крайне ограничил возможности Германии в военной сфере. Однако 16 апреля 1922 года Германия и Советская Россия подписали Рапалльский договор, в соответствии с которым Германия могла восстанавливать свою военную мощь на советской территории. Немецкие танкисты обучались в Казани, немецкие летчики - в Липецке, немецкий концерн "Юнкерс" проектировал военные самолеты в Филях, а опытные немецкие заводы по производству тяжелой артиллерии и химического оружия строились в Средней Азии. Это позволило Германии быть в курсе всех военно-технических новаций 1920-х годов и позднее быстро восстановить свое военное производство.

Вторая мировая это грабли на которые наступили большевики под руководством грузинского авторитета Джугашвили.

[AUE]

немецкие заводы по производству тяжелой артиллерии и химического оружия строились в Средней Азии. Это позволило Германии быть в курсе всех военно-технических новаций 1920-х годов и позднее быстро восстановить свое военное производство.

забавно звучит.. ))) заводы в Средней Азии позволили Германии быть в курсе всех военно-технических новаций...

что-то сомнительно, что Советская Россия в 1920-х годах была в курсе всех военно-технических новаций и могла научить этому Германию, она вроде сама только училась и перенимала эти новации

[relaxer]

не думал что тебе надо объяснять.

[petrovna]

по Рапальскому договору, СССР помогал Германии, только предоставлением своей тереторией, на которых обучались летчики, танкисты и т.д. обучались они сугубо на своих машинах, привезённых из Германии, или закупленных в США.

AUE прав говоря что СССР не мог дать Германии не военных новинок, не каких либо других передовых технологий, не могли, по причине отсутсвия как таковых у себя. в том и заключалось сотрудничество, во взаимовыручке.

и ещё, в 1920-х, Германия вообщето не была фашисткой, ну это так, кто помнит и об этом забыл, после прихода к власти нацистов, Гитлер сам отринул от себя всё что было достигнуто благодаря этому договору))

так что relaxer, попал ты пальцем в небо...))))

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Версальский договор крайне ограничил возможности Германии в военной сфере. Однако 16 апреля 1922 года Германия и Советская Россия подписали Рапалльский договор, в соответствии с которым Германия могла восстанавливать свою военную мощь на советской территории.

вопрос для relaxerа, в каком году Гитлер пришёл к власти?)))

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

кстати да в 1922 году сам И.В Сталин был не так всесилен.))

[Artes]

Медведев The best!!! forever!!!!!)))

[deavil]

Медведев The best!!! forever!!!!!)))

Да уж конечно! Особенно после того как Дальний Восток китайцам отдал... *158

[Clondike]

Медведев The best!!! forever!!!!!)))

это наверно китаец написал

Дальний Восток китайцам отдал...

не только ДВ, но и Восточную Сибирь, т.е. место, в котором мы живём

[serhio55]

Медведев The best!!! forever!!!!!)))

Да уж конечно! Особенно после того как Дальний Восток китайцам отдал... *158

Да уж... Вот статья из "Ведомостей". Пора всем учить китайский язык...

Россия не справится

Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории

Алена Чечель

Евгения Письменная

Наталья Костенко

Ведомости

12.10.2009, 192 (2462)

Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР (копия есть у «Ведомостей») президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке 23 сентября. Документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран (список см. на http://www.vedomosti.ru/redirect.phtml?link=http%3A%2F%2Fwww%2Evedomosti%2Eru).

Подходы к развитию сотрудничества у стран разные, следует из программы. Практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича.

Российско-китайское сотрудничество в ближайшие 10 лет будет строиться по принципу «наше сырье — ваши технологии», констатирует директор Центра стратегических исследований Китая профессор Алексей Маслов, и дело не в том, что в России технологий нет, — просто внедрить их в Китае в несколько раз дешевле, чем на Дальнем Востоке, где территория плохо освоена и пока малопригодна для организации высокотехнологичных производств.

Развивать Дальний Восток и Восточную Сибирь можно только за счет вложений в энергетику и разработку полезных ископаемых, соглашается научный руководитель Высшей школы экономики, бывший министр Евгений Ясин. Организовывать там трудоемкие производства, считает он, нет смысла — нет достаточного количества рабочих рук. В регионе сейчас живет 3,5-4 млн человек, включая женщин, детей и стариков, делится данными Маслов, при такой численности найти 500 000-600 000 человек трудоспособного возраста, которые смогут регион прокормить, очень сложно.

Для разработки труднодоступной сырьевой базы нужны масштабные инвестиции — одним нам там не справиться, так что привлечение китайской стороны вполне понятно, считает исполнительный директор Института экономики переходного периода Сергей Приходько. Но с привлечением китайской рабочей силы стоит быть осторожными, предупреждает он: «Должны быть разумные ограничения, которые бы сохранили регион российским».

Китайцы компенсировать нехватку рук готовы. Эта тема обсуждалась на двухдневном форуме правящих партий России и КНР — «Единой России» и Коммунистической партии Китая, рассказывает член генсовета «Единой России», участник форума Александр Коган. Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы, делится он, но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. Китайцы предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай — в ее плодородных землях, сообщает Коган.

Тенденция последних лет очевидна — Россия становится сырьевым придатком Китая: стоит посмотреть на долю сырья и машиностроения в российско-китайском товарообороте,чтобы это понять, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Неудовлетворенность структурой товарооборота России и Китая на прошлой неделе выразил и вице-премьер Александр Жуков. «К сожалению, доля машин и оборудования в нашем экспорте невелика. Наша идея заключается в том, чтобы увеличить экспорт в Китай продукции с высокой степенью переработки», — признался он в интервью Reuters накануне визита в Китай премьер-министра России Владимира Путина (визит начинается сегодня и продлится до 14 октября). За семь месяцев 2009 г. товарооборот России и Китая, по данным Федеральной таможенной службы, составил $19,5 млрд, больше половины за этот период пришлось на сырьевые товары (56,4%), вклад машин, оборудования и транспортных средств составил всего 4,4%.

Сейчас Россия и Китай — два разных мира, сетует Николаев, страны показали абсолютно противоположные результаты во II квартале 2009 г.: ВВП КНР вырос на 7,9%, России — рухнул на 10,9%. О паритетном сотрудничестве в такой ситуации не может быть и речи, заключает он.

С политической точки зрения сотрудничество с Китаем — стратегически важная для Россия вещь, считает заместитель директора Института социальных систем Дмитрий Бадовский. К бурно развивающемуся Китаю проявляют интерес и США, и Европа, а сам Китай стремительно наращивает влияние в Африке и Латинской Америке. В такой ситуации России ничего не остается, кроме как укреплять партнерские отношения. Дело не только в геополитических интересах, уверен Бадовский: Китай может передать России опыт модернизации.

[nomad101]

В своей стране "медвепуты"ничего развивать не хотят,и даже всячески мешают этому:

Пусть ненавидят, лишь бы платили

13 ОКТЯБРЯ 2009 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

РИА Новости

«Пусть ненавидят, лишь бы боялись», – воскликнул римский император Калигула. Oderint dum solvant, «пусть ненавидят, лишь бы платили», – мог бы сказать Кремль.

Пример первый: сборочное производство

Представьте себе, что вы решили создать в России высокотехнологическое производство – например, собирать мобильники. Для этого вам необходимо ввезти комплектующие из-за рубежа. В мобильнике – две тысячи комплектующих. На каждую позицию надо оформить декларацию, причем в одной декларации не может быть больше 15-ти позиций. Первый лист декларации (в котором позиций не может быть больше 3-х) стоит 15 тыс. рублей.

134 декларации на 2 тыс. позиций – это еще не все. Есть еще «средняя таможенная стоимость». Это вот что: микрофон для мобильника стоит 5 центов, а концертный микрофон – 1000 долларов. Стало быть, средняя таможенная стоимость – 500 долларов.

Понятие «средней таможенной стоимости» – это легализованный способ вымогания взяток. Никакой другой цели оно не несет. Понятно, что при такой постановке дела никакого высокотехнологического производства в России быть не может. В ответ на вопрос «почему в России нет высоких технологий?» можно смело отвечать, как в анекдоте: «Во-первых, ничего нельзя ввезти».

Можно ли помочь делу? Разумеется: отменить декларирование комплектующих. В Китае его вовсе нет. Если вы спросите китайских таможенников: «А надо ли растамаживать комплектующие?» – на вас посмотрят как на умалишенного. (Я, кстати, пересказываю не абстрактный случай, а случай конкретного бизнесмена Владимира Невейкина, который не только организовал сборочное радиотехническое производство одного и того же прибора и в Китае, и в России, но и честно описал результат эксперимента в «Новой газете».)

Пример второй: импорт одежды

Представьте себе, что ваш бизнес заключается в продаже «брендовой» одежды и что вследствие каких-то проблем с конкурентами или просто нежелания связываться со скользкими людьми вы пытаетесь растаможить ваши вещи «в белую». Я, кстати, опять пересказываю реальный случай, только имени бизнесмена на этот раз не могу назвать.

Первое, чем вы рискуете, – это что вас обвинят в контрабанде. Делается это очень легко. Распаковывается коробка из Италии, в документах написано: «кофточка, 10 шт.». Из кофточек девять могут оказаться белыми, а одна – серой; девять будут иметь состав 100% хлопка, а в одной, того же фасона, обнаружится 5% эластана. На основании того, что это не указано в декларации, вещи будут арестованы и помещены на склад временного хранения, где расценки совершенно разорительны.

Второе, чем вы рискуете, – это все та же средняя таможенная стоимость. Возьмем, к примеру, торговый дом «Дольче и Габбана». У него две линии: дорогая эксклюзивная Dolce&Cabbana и молодежная, куда дешевле, D&G. Линии D&G для таможенника не существует: если вы ввозите джинсы D&G за сто долларов, он поставит среднюю таможенную стоимость в тысячу, мотивируя это тем, что джинсы Dolce&Cabbana стоят в магазине именно столько.

Разрешима ли проблема? Запросто. Когда Dolce&Cabbana экспортировал вещь из Италии, он тоже заполнял декларацию, причем вряд ли он занижал стоимость, потому что именно по этой декларации ему возвращается НДС. Для того чтобы решить проблему «средней таможенной стоимости» раз и навсегда, достаточно признать как законный документ европейскую декларацию. Очевидно, что вся суть деятельности нашей таможни – в том, чтобы ее не признавать. И что те, в чьи карманы текут доходы со «средней таможенной стоимости», вряд ли заинтересованы во вступлении России в ВТО. По той же причине, по которой волк не заинтересован в вегетарианстве.

Пример третий: Китай

Совсем недавно в Москве, в рамках войны таможенных кланов, подвергся разгрому Черкизовский рынок. Только китайских товаров там было арестовано на 2 млрд долл., причем тут же оказалось, что товар вредный, опасный для здоровья и пр. Товар, может, и вправду был вредный, но этого никто не замечал до тех пор, пока владелец рынка Тельман Исмаилов не вызвал личного гнева В.В. Путина.

Проблема была в том, что жертвой монаршего произвола пал не только Тельман Исмаилов, рынок которого был отвратительной, грязной клоакой, где зашедшей в эти места прокурорше могли дать палкой по голове и где люди жили месяцами без документов на положении рабов.

Жертвами стали вот эти самые рабы – нищие китайцы, торговавшие на сумму в 5-10 тыс. долл., половина из которых была взята в долг, а половина – заработана адским трудом на конвейерах Шанхая и Шеньчженя. В Китае не принято не отдавать долги; в Китае в таком случае принято совершать самоубийство.

«Некондиционные» товары китайцев просто испарились; КНР прислала России 23 ноты, и дело сдвинулось с мертвой точки только тогда, когда Китай приостановил выплаты по очередному траншу 25-миллиардного кредита, предоставленного «Роснефти» и «Транснефти» на строительство нефтепровода. Тут товары начали отдавать, по предъявлении документов, в том числе и нарисованных на коленке в ближайшем подъезде.

Проблема «Черкизона» заключается в том, что большинство несчастных китайских торговцев и не знало, что везет контрабанду. Они думали, что России такой закон: сдаешь товар в Гуанчжоу, получаешь в Москве. А если везти товар через границу, то это как раз и есть контрабанда. Это они узнали опытным путем, потому что при провозе товара через границу его арестовывали, по причине тех же 15-ти позиций в декларации: напишете в декларации, что везете «кофточку», конфискуют, потому что не указано, что одна кофточка в клеточку, а другая в полоску. Напишете, что одна в клеточку, а другая в полоску – конфискуют за неуказание количества клеточек.

Есть ли выход из ситуации? Есть, элементарный. Ввозить тряпье по весу. Тюками. Всякий другой способ растаможки неизбежно ведет к появлению персонажей, подобных Тельману, а потом к переделу их рынков.

Пример четвертый: вино

И напоследок, пример скорее анекдотичный: знаете ли вы, что, согласно российским таможенным правилам, любое вино при ввозе подлежит сертификации? Казалось бы, это смешно – дополнительно сертифицировать европейские вина, где система контроля качества куда как жестка. Но Европе мы не верим. Вдруг они что-то там нахимичили, в своем Бордо? Более того, что совсем уже диковинно – вино должно проходить дополнительную местную сертификацию при въезде на ряд территорий, например, Татарстан.

То есть европейская отметка «appellation d’origine controleе» Казани не указ. То ли дело своя контора «Пупкин и кот», которая все точно проверит.

Между прочим, на сертификацию надо сдавать две бутылочки из партии. Хорошо, если это «Мерло» по тридцать евро. А если это коллекционное вино по 6 тыс. евро? По 10 тысяч? Как вы понимаете, наша чистая и некоррумпированная таможня никогда просто так не поверит, что вино по 6 тыс. евро бутылка не нуждается в дополнительной сертификации…

Что из этого следует? Два вывода, один философский, другой практический. Философский вывод заключается в том, что российская таможенная система построена на убеждении, что российский бизнесмен – преступник. Что его цель – не заработать деньги, а совершить преступление. И с этой целью его, преступника, надо регламентировать и охранять.

Представим себе, например, что наше государство решит бороться с терроризмом и с этой целью обяжет всех граждан старше 12 лет за месяц подавать специальному чиновнику декларацию, в которой расписаны все наши действия на месяц вперед: когда кто встал, почистил зубы, позвонил товарищу и лег спать. В результате любой из нас тут же окажется преступником, нарушающим свою же декларацию сотни и сотни раз, и будет заведомо виноват перед контрольными органами; а количество террористов меньше не станет. «А почему вы в декларации написали, что в 12.00 будете на Арбате, а были в это время на Пречистенке?» — «Да у меня ребенок под машину попал!» — «Молчать! Почему не указали заранее, что ребенок попадет под машину?!»

Практический же вывод заключается в том, что известная статья Дмитрия Медведева «Россия, вперед», принятая было частью либеральной общественности за попытку реформ, – симулякр.

Президенты не правят посредством статей; президенты правят посредством указов. Президенту Медведеву, если он хочет что-то сделать, достаточно издать указ, отменяющий современные таможенные правила. Отменяющий «среднюю таможенную стоимость» и практику декларирования комплектующих и вводящий европейские декларации для товаров из Европы и растаможку по тюкам – из Китая, не говоря уже об общем снижении пошлин.

В указе могла быть мотивировочная часть, а могла и не быть. В мотивировочной части можно было сказать о «засилье коррупции», а можно было и не говорить общих фраз, а назвать только конкретные примеры. А если президент вместо указов пишет статью из общих фраз, то с таким же успехом в доказательство своих либеральных намерений он может сыграть нам на скрипке.

Собственно, это только ему и остается, ибо те, кто в России контролирует «черные» потоки от таможни, – это даже не лица, близкие к власти. Это сама власть. И ее нисколько не заботит, что правила ввоза комплектующих ставят крест на высоких технологиях в России, или что издевательства над китайцами могут вызвать, в конце концов, международный конфликт, или что бизнесмены ненавидят власть, как заключенные в концлагере ненавидят своих палачей, даже если часть заключенных с палачами сотрудничает.

Пусть ненавидят – лишь бы платили.

Источник:http://ej.ru/?a=note&id=9535

[petrovna]

вопрос простой, вас это калит?

иной раз думаеш что уже не может быть хуже как...

[serhio55]

вопрос простой, вас это калит?

иной раз думаеш что уже не может быть хуже как...

Да. Хочется взять в руки то, что имеет на одном конце отверстие, и навести его на ...

[petrovna]

мне тоже охото с пулемётом по Кремлю, часок другой, иной раз прогулятся.

[Atevs]

- Эх, блин(Ай, уй) набьём туго пушку, да залпом славным дадим по Москве!

- Эх, блин(Ай, уй) накурим друг дружку, да позабудем на век о Войне!

А.Гаврилов

[Mr.IXI$]

Определенно Сталин из этого списка !!!

Он поднял страну на очень высокий уровень из самой **пы ! Хотя это и было достигнуто большими жертвами ...

[Merlin]

Интересующимся на заметку:

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/index.html

здесь достаточно много о разного рода мифах и легендах о Сталине...различного качества

зависит от авторства..

есть достаточно серьезные вещи с приведенными ссылками на источники..

в общем и целом рекомендую сторонникам компромиссов и разного рода философам от истории..

ну и просто интересующимся

[relaxer]

почитал одну статью про то как Сталин сумел сохранить империю. как всегда оказалась лживой. там еще восхваления Климента Ворошилова выложили, кадры

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

СССР не только обучал немецких танкистов, летчиков, гестапо на своей территории но и поставлял стратегические ресурсы в Германию с начала 1920-х до 1940 включительно, нарушая Версальский договор. нацистский меч ковался в СССР, а вторая мировая грабли на которые наступили коммунисты.

[Merlin]

нужно быть последовательным

для начала почитай про планы Дауэса и Юнга

ИМХО, вливание денег в послеверсальскую Германию оказало куда большее влияние, чем обучение в Липецке и Казани

а за стратегические ресурсы, СССР получало от Германии кое-что взамен, так что немцев тоже можно обвинить в ковании советского меча

кстате...

поставки сырья с 1920 по 1940 - это сильное преувеличение

а) это таки торговля, а не поставки

б) до 1933 года - Германия было вполне себе обыкновенным демократическим государством

Веймарская республика и т.д.

а вот с приходом к власти Гитлера - все экономические отношения прервались..

и возобновились фактически в 1939, после подписания договора о торговле

так что, налицо подмена понятий

[Ганеев]

нужно добавить: Иван Грозный, Петр 1, Екатерина Великая.

а сравнивать Путин, Сталин, Ленин, Медведев - как минимум, по причине того какой срок находились у власти, в какой момент истор. событий, - глупо.

Что вам больше нравиться: пиво, водка, вино? у всех напитков грудус и содержимое разное... так что их сравнивать или выбирать между ними.. так же бессмысленно )))

я всеже настаиваю давайте сменим название форума на "ИСТОРИЧЕСКИЙ".

[AUE]

я всеже настаиваю давайте сменим название форума на "ИСТОРИЧЕСКИЙ".

зочэм?

разве обсуждение политических деятелей прошлого не относится к теме политики??

знаешь вообще что изучает наука политология? :-)

[relaxer]

для начала почитай про планы Дауэса и Юнга

то есть тебе нечего сказать.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

«Кама» (производное от названия города Казань и фамилии Мальбрандт) — немецкая танковая школа, созданная на территории СССР, под Казанью, для обхода условий Версальского договора 1919 года.

Договор об организации танковой школы был заключен 3 октября 1926 года в Москве. С немецкой стороны его подписал руководитель «Центра Москва» и ВИКО полковник Х. фон дер Лит-Томзен, с советской — начальник IV разведывательного управления Штаба РККА Я. К. Берзин.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Объект «Липецк» — немецкая авиационная школа

Научно-исследовательская деятельность в области самолётостроения и исследования материалов военной авиатехники на территории Германии, в рамках наложенных ограничений по Версальскому соглашению, была прекращена. Тем не менее, отдельные исследования могли проводиться за границей, в частности, в СССР.

Открытие немецкой авиационной школы в СССР планировалось с 1924 года. Документ о создании школы 15 апреля 1925 года в Москве подписаны начальником ВВС РККА П. И. Барановым и представителем «Зондергруппы Р» («Вогру») полковником X. фон дер Лит-Томзеном.[2] Созданием школы руководила «авиационная инспекция № 1» германского оборонного управления.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Объект «Томка» — засекреченный центр рейхсвера в СССР. Это была школа «химической войны» в которую немцы вложили около 1 млн марок. Располагалась в Саратовской области, недалеко от города Вольска (Шиханы). В «Томке» с 1928 года испытывались методы применения отравляющих веществ в артиллерии, авиации, а также средства и способы дегазации зараженной местности

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

большевистские грабли создавались с энтузиазмом.

[Ганеев]

AUE

знаю. вот только обсуждения в основном уходят в историю...

и не нужно мне объеснять школьные термины )) давно уже не там

[Clondike]

Договор об организации танковой школы был заключен 3 октября 1926 года в Москве.

ну и что? Гитлер пришел к власти в Германии (назначен канцлером Германии) в 1933 году. До 1933-го года Германия не была фашисткой, национал-социалистической.

Гитлера выкормили англо-американские банкиры, чтобы направить на уничтожение СССР войной.

Добавлено спустя 23 минуты 25 секунд:

Автор цикла статей о Кризисе (назову его "Артек") в 7-й статье пишет:

"Кстати именно эта успешно и блестяще проведенная комбинация или, как сейчас сказали бы, реформа, приведшая к тому, что экономика СССР (за счет внутренних ресурсов!) стала развиваться до сих пор невиданными в мировой истории темпами, причем развиваться по очень качественному варианту, именно эта реформа так напугала ЦУП, что он с 1932-1933 года (когда «бухгалтеры» поняли, к какому краху через 15-20 лет могут привести успехи СССР их собственную экономическую модель, основанную на ссудном проценте), стал срочно проводить грандиозную операцию по приведению Гитлера к власти и по подготовке его к нападению на СССР с целью уничтожения конкурентной общественно-экономической системы. Именно поэтому в 30-е годы XX века путь Гитлера и был выстлан «удивительными» геополитическими победами. Вспомните сдачу Гитлеру Австрии, Судетской области Чехословакии, а затем и всей Чехословакии, «странную» войну с Францией и Англией и далее по списку. ЦУПу срочно нужна была «торпеда», поднакачав которую ресурсами и победами, можно было бы отправить на уничтожение Советского Союза и его экономической системы.

Многие знают, в 30-х годах тогдашний руководитель советского государства в одном из выступлений сказал фразу о том, что, «жить стало лучше, жить стало веселей». Эти слова сейчас всячески высмеивают псевдодемократы, говоря, что вот он какой негодяй, люди сидели в лагерях, а он такую ахинею с трибуны произнес.

Так вот, как это ни удивительно, ахинеей эти слова не были. Я в разное время в 90-е годы разговаривал с несколькими людьми, включая близких родственников, которые хорошо помнили два предвоенных года. Кто-то из этих людей жил тогда в деревне, кто-то работал на заводе. Так вот все они в один голос рассказывали, что действительно, перед войной жизнь населения резко улучшилась, появилось очень много качественных, дешевых товаров, резко выросли зарплаты и доходы, на село пошло много сельхозтехники, резко облегчившей труд крестьян, в городе резко начали улучшаться социально-бытовые условия жизни городских жителей. Все отмечали, что весь народ был просто пропитан радостными ожиданиями и эти ожидания оправдывались.

Хочу отметить, что в этой части статьи анализируется только экономическая составляющая предвоенной реформы СССР. Мы не касаемся идеологической составляющей. Только реальная экономика.

То есть в два последних предвоенных года реформы 30-х годов стали приносить реальную отдачу и пользу населению страны.

Тогдашнее руководство государства раньше всех и лучше всех поняло, что у России есть только три верных союзника и в соответствии с этим пониманием спланировало и провело реформы.

Ладно, не буду больше про Советский Союз, т.к. не модно сейчас изучать его опыт, хвалить за то, что действительно делалось эффективно, умно и даже гениально.

Сейчас, когда уже 20 лет нет Советского Союза, наоборот, стало модно жаловаться, что советские заводы, советские плотины, советская инфраструктура сильно износились и в отсутствие ремонта, модернизации и нормального техобслуживания стали не выдерживать и разрушаться. Типа, что Советский Союз плохой, потому что на его запасе, почти ничего не делая, удалось проехать лишь двадцать лет, а не сорок или пятьдесят.

Советская экономическая реформа, в ходе которой была создана суверенная денежная система и с ее использованием, как рычага, создана современная промышленность, сформирован очень емкий внутренний рынок, была проведена давно, больше 70 лет назад. Поэтому могут последовать возражения, что это было давно и мир был другой.

Давайте посмотрим, а не было ли чего-либо подобного в мире поближе к нашему времени? Оказывается было. Причем было на наших глазах, при жизни нашего поколения – в Китае." Конец цитаты.

Взято из темы "Логичный расклад за кризис" Часть 7

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1084565#1084565

------

Моё примечание:

В статье словом "ЦУП" ("Центр Управления Полетами") метафорически названо Тайное Мировое Правительство ("Глобальный Предиктор", "Комитет 300", "Бильдербергская группа") - группа международных банкиров, контролирующая основные рычаги экономики и политики в странах Запада (и многих других странах).

[relaxer]

сначала Сталин снабдил германскую промышленность запрещенным сырьем, затем обучил германскую армию, за подъемом Гитлера к власти стоял он же.

и не надо про экономические успехи СССР 1932-1933, время когда Поволжье, Казахстан и Украина страдали от нехватки еды.

[Merlin]

для начала почитай про планы Дауэса и Юнга

то есть тебе нечего сказать.

то есть я хочу сказать, чтобы вести с тобой дискуссию - тебе для начала нужно почитать немного теории...

на данный момент твой сброс про немецкие школы на территории СССР - ни о чем не говорит...

несколько десятков обученных летчкиков/танкистов/химиков никак не повлияли ни на ход, ни на итоги войны

(к тому же в этих школах, наряду с немцами учились и советские военные и количеством даже большим, чем немцы )

а вот экономические отношения - весьма и весьма..

на заметку:

http://www.situation.ru/app/j_art_414.htm

И действительно, перенять у немцев удалось многое. Так, советские лётчики обучались на основе наставлений и инструкций, разработанных в Липецке. Только в декабре 1932 года немцы передали нам около десятка наставлений по ведению боевых действий в воздухе[42].

В конце 1920-х годов германский авиаконструктор Эрнст Хейнкель по заказу советских ВВС разработал истребитель HD-37, который был принят на вооружение и выпускался в Советском Союзе в 1931–1934 гг. под обозначением И-7. Ещё одним самолётом, построенным фирмой Хейнкеля для СССР, был морской разведчик He-55, получивший у нас обозначение КР-1 и стоявший на вооружении вплоть до 1938 года[43].

В докладе заместителя начальника Управления по механизации и моторизации РККА И.К.Грязнова Ворошилову от 14 марта 1932 года отмечалось, что ознакомление наших инженеров с материальной частью немецких боевых машин, а также изучение их чертежей и выводов по испытаниям позволило практически использовать германский опыт и далее перечислялось, что именно из немецких достижений было использовано в советских танках: в Т-28 — подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 — сварные корпуса немецких танков, в Т-28 и Т-35 — внутреннее размещение команды в носовой части, в Т-26, БТ, Т-28 — приборы наблюдения, прицелы, идея спаривания орудия с пулемётом, электрооборудование, радиооборудование[44].

Ценные приобретения делались и в других областях. Так, у немецкой фирмы «Рейнметалл» были закуплены лицензии на ряд артиллерийских систем. Это, в частности, 76-мм зенитная пушка образца 1931 года. Позднее в результате её модернизации советскими конструкторами были созданы 76-мм зенитная пушка образца 1938 года и 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Кроме того, на её базе была разработана система корабельных 76-мм зенитных орудий.

Другой приобретённой у немцев артиллерийской системой была 37-мм противотанковая пушка образца 1930 года. На её основе была создана знаменитая «сорокапятка» — 45-мм противотанковая пушка образца 1932 года, которая отличалась от немецкого оригинала только калибром и небольшими изменениями в противооткатных устройствах. С 1932 по 1 января 1942 года было изготовлено 16621 45-мм противотанковых орудий. В свою очередь, на её базе была создана 45-мм танковая пушка образца 1932 года. Этими орудиями было вооружено подавляющее большинство выпускавшихся перед войной советских танков. Всего с 1932 по 1943 год было изготовлено 32453 таких пушек[45].

В 1933 году располагавшейся в Голландии немецкой фирме «Дешимаг» (Deutsche Schiffs und Maschienenbau Gesellschaft) был заказан проект средней подводной лодки. Это была выпускавшаяся в СССР начиная с 1936 года подлодка типа «С»[46].

Итак, как мы могли убедиться, вопреки уверениям всевозможных «обличителей сталинизма», не «фашистский меч ковался в СССР», а наоборот, немецкие специалисты в 1920-е — начале 1930-х годов помогали создавать в нашей стране базу для танковой, авиационной, химической промышленности. Таким образом, основы советского военно-промышленного комплекса были заложены во многом именно благодаря военно-техническому сотрудничеству с Германией.

[relaxer]

это были офицеры, высший командный состав. имя Гейнца Гудериана ничего не говорит? если нет, тебе надо почитать теорию. во-вторых, речь шла также об обкатке запрещенных вооружений. без Липецка, Казани и Саратова вермахт существовал бы в форме парадных сил самообороны, дозволенных Версальским договором.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

в Т-28 — подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 — сварные корпуса немецких танков, ...

еще одна совковая ложь. большая часть Т-28 была заимствована с британского аналога, БТ с американского, и т.п. СССР готов был душу продать за современные танки, что и сделал.