Религия и жизнь /обсуждение/

[Прем-Кокус]

Тоже читал. Не сторонник конспирологии.

Это не конспирология. Конспирология это, например, Дэвид Айк.

"Конспирологией называется любая теория, отрицающая общепринятое историческое или современное понимание событий, и утверждая вместо того, что эти события являются результатом манипуляций двух и более человек, либо разнообразных тайных сил и заговоров".

[IROQUEZ]

Прем-Кокус

Да куча примеров и в "свободной" Чечне и в Афганистане, где талибы рубили головы женщинам на стадионе. Это "неправильные" мусульмане? Шахиды - тоже неправильные? "Теоретиков" от ислама в виде красноречивых мулл, которые могут обосновать и трактовать то или иное действие строго в соответствии с кораном в зависимости от собственных или любых других интересов сотни тысяч. Все они неправильные? Все это так-же похоже на одну пословицу, которую на полном основании можно отнести к суду и законам шариата: " Закон, что дышло - как повернул так и вышло". Ничего в мире нового нет.

Кстати ,ты себя к какому течению ислама относишь?

"Конспирологией называется любая теория, отрицающая общепринятое историческое или современное понимание событий, и утверждая вместо того, что эти события являются результатом манипуляций двух и более человек, либо разнообразных тайных сил и заговоров".

Там нет такого. Первое откровение в отличие от последующих фейков написано очень разумной личностью и в очень аккуратных выражениях.

[User_Name]

Прем-Кокус

Может на красивых словах шариат и задумывался как хорошая штука, но в реалиях жизни все это полная чушь. Сами же пишете

Произвол, а не суд шариата

Ну так и светские законы тоже на бумаге хороши, а в итоге получается "Произвол, а не справедливый суд".

Про то что людей надо подгонять и жестко подпинывать, так это достижимо и обычными законами. Можно начать с того чтобы снять мораторий на смертную казнь и далее по списку...

Вон в Китае не увидишь малолеток с сигаретой в зубах, да и пиво там молодежь не пьет.

Шариатом там и не пахнет...

Про то что ислам дает какой то духовный стержень и.т.п. так это куйня... Видел мусульман, которые и водку пили и курили, хотя сначала строили из себя праведных

А я например и не пью и не курю, хотя не мусульманин. Не в религии дело на самом деле, а в человеке.

За что не нравится Ислам, так это радикализм. В христианстве это тоже в легкой форме присутствует (ПГМ), но там это не так опасно.

Взять хотя бы вот этот случай:

Пакистанский проповедник призывает убить христианку за вознаграждение

Пакистанский проповедник Мулана Юсуф Куреши, служитель одной из мечетей в Пешаваре, объявил награду в 500 тысяч рупий ($11 тысяч) за убийство христианки Асии Биби, неуважительно отозвавшейся о пророке Мухаммеде, пишет Daily Times.

Данное заявление он сделал в пятницу во время акции протеста против внесения в действующее религиозное законодательство поправок, смягчающих наказание за подобные преступления.

Отмечается, что проповедник ранее обращался к местной группировке талибов с просьбой убить «неверную», заявив, что «убийство этой женщины пойдет на благо религии».

Асия Биби, мать пятерых детей, была приговорена к смертной казни через повешение за «богохульственные высказывания», сообщает Pakistan Christian Post.

В июне 2009 года Биби, жительница одной из пакистанских деревень, во время работы в поле беседовала с соседскими женщинами-мусульманками. Случайно или злонамеренно она была втянута в дискуссию на религиозную тему, в которой мусульманки позволили себе назвать христианство «религией безбожников». В ответ женщина неуважительно отозвалась об исламе. О данном происшествии было незамедлительно сообщено властям, что привело к длительному судебному разбирательству. В начале ноября Биби была приговорена к повешению, однако, по решению президента Пакистана Азифа Али Зардари, помилована и освобождена.

Или это:

Афганский парламентарий хочет публично казнить мусульман, ставших христианами.

Опубликовал админ на Июнь 8, 2010

Вице-спикер нижней палаты парламента Афганистана Абдул Саттар Хаваси призвал публично казнить новообращенных христиан.

Раздражение парламентария вызвали кадры крещения и совместной молитвы нескольких афганцев, показанные местным телеканалом «Noorin TV». А.Хаваси предложил «публично казнить» участников этого видеоролика и призвал коллег направить соответствующий запрос генеральному прокурору.

Видео возмутило также студентов Кабульского университета. Сотни учащихся устроили акцию протеста, в ходе которой выкрикивали смертельные угрозы в адрес новообращенных христиан и призывали изгнать из страны иностранных миссионеров, пишет британская газета «Christian Today» со ссылкой на правозащитную организацию «Международная помощь христианам».

В результате в Афганистане была приостановлена деятельность двух христианских гуманитарных организаций – норвежской «Церковной помощи» и американской «Всемирной церковной службы».

По данным правозащитников, сегодня многие афганские христиане скрываются из опасений расправы со стороны властей.

Маразм короче... Где же терпимость которая якобы должна быть по Корану?

[Прем-Кокус]

Прем-Кокус

Да куча примеров и в "свободной" Чечне и в Афганистане, где талибы рубили головы женщинам на стадионе. Это "неправильные" мусульмане? Шахиды - тоже неправильные? "Теоретиков" от ислама в виде красноречивых мулл, которые могут обосновать то или иное действие строго в соответствии с кораном в зависимости от собственных или любых других интересов сотни тысяч. Все они неправильные? Все это так-же похоже на одну пословицу, которую на полном основании можно отнести к суду и законам шариата: " Закон, что дышло - как повернул так и вышло". Ничего в мире нового нет.

Я могу написать про православных священников-педерастов, про католических священников-педофилов, написать про русских нацистов. Только зачем? У меня хватает ума понять что эти примеры не являются доказательством того что все православные педерасты, что все католики - педофилы, что все русские - нацисты. Жаль что до тебя это не доходит. Можешь и дальше приводить "изобличающие" примеры, раз ума нет.

Кстати ,ты себя к какому течению ислама относишь?

Я над этим голову себе не ломаю. Я произнес слова двух свидетельств что нет бога, кроме Аллаха, и что Мухаммед его Пророк. Я верю в Аллаха, верю в ангелов, верю в священные Писания, верю что Коран ниспослан Аллахом, верю в Судный день, верю что все в мире происходит по воле Аллаха.

[IROQUEZ]

Я могу написать про православных священников-педерастов, про католических священников-педофилов, написать про русских нацистов. Только зачем? У меня хватает ума понять что эти примеры не являются доказательством того что все православные педерасты, что все католики - педофилы, что все русские - нацисты. Жаль что до тебя это не доходит. Можешь и дальше приводить "изобличающие" примеры, раз ума нет.

Вот когда по всей европе горели костры аутодафе, свирепствовала инквизиция, проходили "крестовые походы" и шла "охота на ведьм" - любой человек имел право называть христианство агрессивной насильственной религией.

Именно это и можно в данный момент сказать про современный ислам.

Умный человек никогда не предложит совместить государство и религию. Законы государства должны быть светскими, а духовным пусть и занимается религия и никакого принуждения в данном случае быть не должно. Тем более в многоконфессиональном и многонациональном государстве.

Людей исповедующих ислам в России всего 5 процентов - разве умный человек может предложить всем остальным 95 процентам жить по законам шариата? Самому не смешно? Тоесть ты претендуешь на то, что-бы религия, которой ты придерживешься имела право наказывать или миловать любого из нас? И это ты не считаешь агрессией?

Я над этим голову себе не ломаю.

А надо. В исламе не все так просто. Как-бы тебе не оказаться в один прекрасный момент где-нибудь в Московском метро с бомбой на пузе в надежде, что через несколько минут ты окажешься в окружении прекрасных гурий.

Что ты собираешься делать с этими гуриями - коран читать? Ты ведь воздержание пропагандируешь?

[miha]

Какой смысл писать неадекватному человеку который угрожает всем и не слушает доводов? Хорошо, что подобную тему завел такой представитель т.к. это делает антирекламу, а также показывает на живом примере представителей религии.

[scream88]

Конечно ислам религия мира...это подтверждают

1) Карикатуристы убитые за карикатуры на Мухамеда (напомните ка мне случаи убийства людей за карикатуры на папу римского или православного патриарха, ну или на Будду)

2) Русские ребята которым голову отрезали за то что отказывались принять ислам.

3) Сотни лет войн с мусульманами.

Кстати Прем-Кокус у меня к вам ряд вопросов, извольте ответить дабы более четко прояснить Вашу позицию:

1)как вы относитесь к евреям?

2)К призывам убивать всех не мусульман в коране? Ведь эти слова произносил сам пророк, кстати если христианство и иудаизм мусульманство признает то вот с язычниками все еще более жестко чем с другими религиями

3) к периоду между 1 и 2й Чеченскими компаниями в Чечне? ведь там были провозглашены законы шариата.

4)Как вы считает как нужно будет поступать с людьми не принявшими ислам и не желающими жить по законам шариата в России в случае установления подобных порядков?

5)Почему если вы так желаете жить по этим порядкам не уедите в исконно мусульманские страны?

6)Вы действительно считаете что в странах где провозглашен шариат нет: гомосексуализма, насилия, алкоголя, наркомании и тд?

P.S.

Ну и вы не обосновали по какой причине вы назвали меня нацистом и как вы определяете приверженцев тех или иных политических взглядов даже не обсудив их с человеком.

То что Вы желаете - естественное и нормальное желание для любого здравомыслящего человека. Вот только большинство этих здравомыслящих людей не хотят навязать свои религиозные устои другим ибо все что вы сказали - есть этические нормы, а поклоняться можно хоть блестящему камушку - главное при этом быть адекватным и здравомыслящим человеком а не рабом.

[Alexsvatov]

Вернёмся к первому посту. К предложениям братьев мусульман.

Запрещены будут также совместные мероприятия с участием мужчин и женщин

Это вобще маразм.

[kochetkoff]

Интересно. Тут возник вопрос к Прем-Кокусу - давно ли вы стали мусульманином?

[Прем-Кокус]

Людей исповедующих ислам в России всего 5 процентов

Откуда такая цифра? Во время последней переписи не задавался вопрос о религиозных убеждениях, и поэтому численность мусульман в России точно не известна. Эксперты называют разные цифры, но даже по самым скромным подсчетам мусульман намного больше чем 5%.

Тоесть ты претендуешь на то, что-бы религия, которой ты придерживешься имела право наказывать или миловать любого из нас?

Не будь дураком. Шариат - это нормы права и морали, а не религия.

Как-бы тебе не оказаться в один прекрасный момент где-нибудь в Московском метро с бомбой на пузе в надежде, что через несколько минут ты окажешься в окружении прекрасных гурий.

о чем с тобой вообще можно говорить? Для тебя мусульманин = террорист.

Россия через 10-15 лет станет исламским государством, иншала. В этом единственное спасение России. Что сейчас происходит в стране? Алкоголизм, наркомания, венерические заболевания, падение рождаемости, подрыв доверия к институту брака, аборты, национализм. И со всем этим покончит Ислам.

И знаешь, IROQUEZ, я к твоим словам серьезно не отношусь. Помню как ты, защищая нацистов на Манежке, завел очередной плач РЛО и грозился устроить мне расправу, за то что я осудил действия нацистов. А вот исполнить угрозу в реале отказался. Мало того стал меня всячески оскорблять. Теперь сам подумай, много ли стоят твои слова, если ты не готов за них отвечать? Грош им цена. Так что собака лает, караван идет.

[Alexsvatov]

Россия через 10-15 лет станет исламским государством

не станет. Или джихад уже объявили? Да и в этом случае не станет.

Мусульмане то сейчас сам же согласен - не мусульмане. Водку пьют, торгуют наркотой. Не до аллаха им сейчас, карман бы набить.

грозился устроить мне расправу, за то что я осудил действия нацистов. А вот исполнить угрозу в реале отказался.

мне не одному кажется что это ты всегда первым морду бить предлагаешь)))

[petrovna]

Россия через 10-15 лет станет исламским государством, иншала.

Россия никогда не станет подобным государством. Вполне возможно, что лет эдак черз 50-100 число мусульман превысит число православных христиан, но не более того. Россия в данный момент ведь не является христианско-православной, так же не будет и мусульманской, будет всего лишь преобладающая часть населения мусульман над христианами, а также треть других религий, а не забудем про не верующих. Плюс ко всему не станем забывать о множжестве разных национальности, их у нас больше 150, каждая народ имеет свою культуру и историю, и грести всех под одну гребёнку не стоит, многие просто не смогут принять, того, что ты им(нам всем) предлагаеш.

*38

Для тебя мусульманин = террорист.

Нет конечно же, но то как ты именно всё это изложил и пытаешся навязать своё мнение, знак равенства между Ислам=Экстремизм, уже можно ставить.

мне не одному кажется что это ты всегда первым морду бить предлагаешь)))

Да да!

[User_Name]

В этом единственное спасение России. Что сейчас происходит в стране? Алкоголизм, наркомания, венерические заболевания, падение рождаемости, подрыв доверия к институту брака, аборты, национализм. И со всем этим покончит Ислам.

Ислам покончит с этими проблемами и породит новые. Например забивание камнями, радикализм, притеснения других религий. Ну и возможно сильно пострадает наука, ссылка про то как исламский духовник доказывает что земля плоская это конечно верх маразма.

То что ты игнорируешь ссылки, примеры, аргументы оппонентов выше и твердишь только про свою религию лишь доказывает это.

В СССР не было ни одной из перечисленных проблем и не было шариата, в Китае также проблем таких нет. Значит можно решить эти проблемы обычными путями, без исламизации (которая породит другие проблемы).

[Прем-Кокус]

не станет. Или джихад уже объявили? Да и в этом случае не станет.

Мусульмане никогда не прекращали джихад. Джихад - это усердие на пути Аллаха. Мать, которая во имя Аллаха воспитывает своего сына достойным человеком, совершает джихад. Врач прилагающий все усилия для излечения больного совершает джихад. Человек, который борется со своими пороками совершает джихад. Ислам это не только религия, это образ жизни который предполагает терпение и усердие на пути Аллаха. Именно благодаря терпению и усердию утвердится торжество Ислама. Как говорят - пока гром не грянет, мужик не перекреститься. А мусульмане каждый день совершают пятикратный салят. Каждый день правоверный мусульманин спрашивает себя, что я сделал на пути Аллаха?

Мусульмане то сейчас сам же согласен - не мусульмане. Водку пьют, торгуют наркотой. Не до аллаха им сейчас, карман бы набить.

Не нужно лгать. Я не говорил что мусульмане - не мусульмане. Я лишь признал что есть некоторые люди, которые называют себя мусульманами, но ими не являются. А ты как истинный шовинист пытаешься проецировать это на всю умму.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

Россия через 10-15 лет станет исламским государством, иншала.

Россия никогда не станет подобным государством. Вполне возможно, что лет эдак черз 50-100 число мусульман превысит число православных христиан, но не более того.

Это твоя точка зрения и ты имеешь на нее право.

Нет конечно же, но то как ты именно всё это изложил и пытаешся навязать своё мнение, знак равенства между Ислам=Экстремизм, уже можно ставить.

Скорее всего ты не так понял. Или возможно я не так объяснил. В любом случае готов пойти диалог и разрешить недопонимания.

Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:

Ислам покончит с этими проблемами и породит новые. Например забивание камнями, радикализм, притеснения других религий. Ну и возможно сильно пострадает наука, ссылка про то как исламский духовник доказывает что земля плоская это конечно верх маразма.

Про забивание камнями и радикализм я уже говорил и в этой теме и в других, поэтому повторятся не буду. Что касается притеснения других религий, то в Коране говорится "Нет принуждения к Вере[к Исламу], Уже ясно чем отличается истинный путь[Ислам] от заблуждения[неверия]" (Коран 2.256). Т.е. неверные сами поймут преимущество Ислама и примут его, иншалла.

Если у вас есть желание понять суть Ислама, а не просто огульно охаивать его, то советую прочитать "ИСЛАМСКАЯ АПОЛОГЕТИКА - ОТВЕТЫ КРИТИКАМ ИСЛАМА"http://www.al-jawahara.info/load/0-0-0-19-20, "Ислам не такой! А какой? 40 ответов критикам Ислама" http://oneislam.ru/knigi/intak.zip.

[zyxel]

А что zyxel ты без винтовки на работу не выходиш, раз такой вопрос задаёш, или ты не про Россию?

Конечно не про Россию, я про Афганистан, Чечню, Дагестан, Пакистан.

Я не пью, не курю, не прелюбодействую. Стараюсь словом и примером показать знакомым преимущество Ислама.

Я и Роланд из Гилеада тоже не пьют и не курят, просто потому что стали осознанными трезвенниками, у нас теперь в голове здравомыслие, и ислам нам не нужен.

В исламе есть по-любому такое что чуждо человеческой природе, душе, да вообще во всех религиях говорится о чуждых человеку вещах.

[Alexsvatov]

Прем-Кокус

почему нельзя проводить совместные мероприятия с женщинами? Театры теперь отдельные строить....или запретите чтоли театры? уууууууууууу

[zyxel]

Прем-Кокус

Может на красивых словах шариат и задумывался как хорошая штука, но в реалиях жизни все это полная чушь. Сами же пишете

+1

[CAHE4EK]

http://www.maximonline.ru/poleznoe/luchshee/_article/islam-otkrojsya/

[TTH]

   

[zyxel]

В судный для тебя день девственниц не будет, не будет другой жизни, нейроны затухнут и ткань распадется до простейших органических соединений. Вся перепрограммированная плоть организмов, которых ты поедал, вернется туда, откуда она возникла.

дааа ведь падут в землю общую останки наши бренные, в Земле то все едино сажа и навоз))

[Прем-Кокус]

Ты охр...л выкладывать лживые статейки с гнусной клеветой. Тебя забанить нужно за такое.

Не ты первый, кому правда глаза режет.

Ты называешь правдой ложь и клевету? Ты не верующий человек, но даже для тебя есть кое-что святое.

Вот тебе бы понравилось, если бы некто распускал клевету о твоей матери? Понравилось если бы некто намекал на ее распутство и в качестве "доказательств" приводил слова людей, которые не являются для тебя авторитетами, людей, которых ты считаешь лжецами? И на все твои опровержения отвечал - "что, правда глаза колет?"

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Запомни, лолка, сила действия равна силе противодействия. В судный для тебя день девственниц не будет, не будет другой жизни, нейроны затухнут и ткань распадется до простейших органических соединений. Вся перепрограммированная плоть организмов, которых ты поедал, вернется туда, откуда она возникла.

Ну-ну. Глупая бравада.

ЗАЖИГАЛКА

Как-то я ехал в поезде. Неожиданно мое внимание привлек мужчина, сидевший рядом, который обратился к парню напротив:

- С сигаретой время идет быстрее, закурил бы…

Парень, отказавшись, ответил:

- Спасибо, я не курю. К тому же это, вообще-то, запрещено здесь.

- Да ладно свистеть. Небось боишься, что мамка поругает? – все настаивал мужчина.

Эти слова вызвали смех у остальных попутчиков, но меня они возмутили. Перед этим я пытался задремать, теперь же приоткрыл глаза и присмотрелся к парню. Ему было примерно 20-22 года. От слов мужчины его лицо слегка покраснело от смущения.

Между тем, тот не унимался:

- Ты, похоже, и «шайтан-воду» не пьешь? Я прав же?

Парень, поняв, что мужчина имеет в виду спиртное, ответил:

- Все алкогольные напитки – харам, запрещены. И, само собой разумеется, я их не употребляю.

Такой поворот событий заинтересовал всех попутчиков. Каждый из них внимательно прислушивался к разговору. Мужчина продолжал:

- Ну а что ты тогда скажешь о «Русском лото»? Ведь его постоянно рекламируют по ящику.

- Все одно. И эта, и другие азартные игры – харам.

- Ну и строгий же ты парень, хоть и молодой. Это – харам, то – харам. Прям шагнуть нельзя.

Парень промолчал. Было видно, что мужчина утомил его. Тому же показалось, что он загнал молодого «максималиста» в угол, и, выдохнув сигаретный дым в его сторону, он с видом победителя заявил:

- Вы все про Ад говорите, мучений боитесь. А реально лишаете себя всех земных прелестей. Что это за жизнь такая?

Услышав это, я посмотрел на мужчину, и он, перехватив мой взгляд, спросил:

- Что скажешь на это, ты, земляк? Разве не так? Если уж суждено гореть в Аду, то давайте это делать вместе. Так нам будет веселее.

Своей насмешкой он почти вывел меня из себя. Но, стараясь быть сдержанным, я все-таки спокойно ответил ему:

- Гляжу Вы очень храбрый человек. Что, и огня не боитесь?

- Да не сказал бы, что особенно боюсь. Если обращаться с ним толково, то ничего страшного не будет. И уж тем более это не может мне помешать радоваться жизни!

Сказав так, он ненадолго задумался и потянулся за новой сигаретой, лежащей около окна. Я, опередив, чиркнул его зажигалкой и поднес ему:

- Пожалуйста, прикуривайте.

Он горделиво достал из пачки сигарету и хотел прикурить.

- Нет ни сигарету, а палец Ваш, пожалуйста, - попросил его я.

- Не понял. Какой еще палец?

- Раз Вы не боитесь гореть в Аду, Вам не составит трудности подставить огню всего лишь один палец, - сказал я ему.

Окружающие заинтересованно ждали, что же скажет мужчина. Но он не знал, что ответить. Вероятно, ему стало понятно, что все два часа он вел себя глупо.

Шло время. Мужчина молчал, как вдруг на очередной станции он произнес, что ему пора выходить, и выскочил из поезда. Вскоре он скрылся в привокзальной толчее.

Только потом я сообразил, что его зажигалка осталась в моей руке. Увидев это, парень, сидевший напротив, заулыбался. Тогда я протянул ему зажигалку и сказал:

- Хоть ты и не куришь, пусть она останется у тебя. Теперь-то ты знаешь, как ею пользоваться.

http://www.islam.ru/content/obshestvo/1252

[TTH]

   

[Прем-Кокус]

Ты называешь правдой ложь и клевету? Ты не верующий человек, но даже для тебя есть кое-что святое.

Вот тебе бы понравилось, если бы некто распускал клевету о твоей матери? Понравилось если бы некто намекал на ее распутство и в качестве "доказательств" приводил слова людей, которые не являются для тебя авторитетами, людей, которых ты считаешь лжецами? И на все твои опровержения отвечал - "что, правда глаза колет?"

Там ссылки на первоисточник (коран). Это то же самое как если бы моя мать сама призналась в своем распутстве.

Ты сам то читал Коран? Представь что у твоей матери завал на работе и она задержалась на пару часов что бы дописать отчет. А некто интерпретировал это как предлог твоей матери остаться наедине с шефом. Хочешь сказать что не мусульмане знают о Исламе больше мусульман?

[IROQUEZ]

ЗАЖИГАЛКА

Подобных историй тебе пачками нарасказывают в любой тоталитарной секте, причем более качественно придуманных.

На что и ловят разных дурачков.

Помню как ты, защищая нацистов на Манежке, завел очередной плач РЛО и грозился устроить мне расправу, за то что я осудил действия нацистов. А вот исполнить угрозу в реале отказался. Мало того стал меня всячески оскорблять. Теперь сам подумай, много ли стоят твои слова, если ты не готов за них отвечать? Грош им цена. Так что собака лает, караван идет.

То что ты лжец и провокатор - уже ясно без слов. Начиная с моей защиты "нацистов на манежке", кончая угрозами твоей расправы. Людей собравшихся на манежке назвать нацистами может только полный идиот. Людей просто задолбали приезжие "горные орлы", не соблюдающие законы и обычаи людей к которым они лезут со своим уставом, впрочем как и все муслимы. Людям надоела безнаказанность всех выкрутасов гостей с кавказа включая убийства, наркоторговлю и другие преступления за которые никто не несет никакой ответственности - за преступников вступаются кланы, прячут их у себя на своей территории, выкупают, пользуясь коррупцией в МВД к развитию которой они сами нехило приложили руки.

Да и демонстративно наглое поведение кавказцев напрягает очень многих . Вот причины. Но ты предпочитаешь их не замечать, обращая внимание только на следствие и из жопы тужась, что-бы эту причину скрыть.

Одно это и твоя повышенная агрессивность уже многое говорит о тебе и твоем мусульманстве. Ничего под этим, кроме желания покрасоваться нет. И уж точно все это не от большого ума.

Может быть от желания быть "не как все", быть "оригинальным"?

Ты сам то читал Коран? Представь что у твоей матери завал на работе и она задержалась на пару часов что бы дописать отчет. А некто интерпретировал это как предлог твоей матери остаться наедине с шефом. Хочешь сказать что не мусульмане знают о Исламе больше мусульман?

Краснобайство рассчитанное на дурачков.

Ничего конкретного.

[TTH]