ШреК 2 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 1 минуту назад, spqr1945 сказал: Ты подумай почему лев не хочет воспитывать чужих львят. ну как вариант потому что он животное безмозглое безнравственное бесчувственное у которого целью жизни является только пожрать а голод как говорится нее тетка и конкуренты ему нахрен не нужны он и своих поедает.. дроздов об этом тожек говорил 1 Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 35 минут назад, ШреК 2 сказал: он и своих поедает Бывает, что уж говорит. Но вот ты лично отберешь ли кусок хлеба у своего ребёнка и отдашь ли чужому? Ссылка на комментарий
Конкистадор Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 (изменено) 16 часов назад, Конкистадор сказал: https://econet.ru/articles/18-pravil-horoshey-zheny Американский журнала Housekeeping Monthly 13 мая 1955 года опубликовал "Правила хорошей жены", ниже перевод этих правил. Возможно наши женщины возьмут это на заметку. Инструкция для образцовой жены 1. Ужин должен быть готов. Об этом стоит позаботиться заранее, порой даже за ночь до ужина, чтобы вкусные и разнообразные блюда были готовы к приходу мужа. Это способ показать супругу, что ты думаешь о нем и заботишься о его потребностях. Большинство мужчин голодны, когда возвращаются домой, и вид хорошей еды (особенно любимого блюда) – неотъемлемая часть теплого приема. 2. Приготовься. Отдохни 15 минут, чтобы к его приходу выглядеть свежей. Поправь макияж и прическу. Помни, что еще секунду назад его окружали озабоченные работой люди. 3. Будь веселой и заинтересованной им. После тяжелого дня ему необходимо воодушевление. Воодушевлять мужа – одна из твоих прямых обязанностей. 4. Убери беспорядок. Перед возвращением мужа с работы еще один раз наведи порядок в основной части дома. 5. Собери школьные учебники, сложи детские игрушки, убери бумажки и т.д., затем застели столы свежими скатертями. 6. В холодные месяца года ты должна заблаговременно разжигать камин, чтобы уберечь своего мужа от простуды. Твой муж ощутит, что достиг уютной гавани отдыха и порядка, вследствие чего воодушевит тебя. В конечном счете, снабжение мужа комфортом доставит тебе безграничное персональное удовольствие и удовлетворение. 7. Подготовь детей. Вымой детям руки и лица (если они маленькие), расчеши им волосы и, в случае необходимости, переодень. Дети – маленькие сокровища. Пускай муж видит их причастность к заботе о нем. Мужа следует ограждать от любого шума. Когда он приходит домой, стиральная машина, сушилка и пылесос должны быть выключены. Постарайся заставить детей вести себя тихо. 8. Будь счастлива видеть мужа. 9. Встреть его с улыбкой и продемонстрируй искреннее желание доставить ему удовольствие. 10. Слушай его. У тебя может быть дюжина вещей, которыми ты хочешь поделиться с ним, но время его прихода с работы – не лучшее время для этого. Пусть он говорит первым – помни, его темы для разговора гораздо важнее твоих. 11. Вечер принадлежит мужу. Не жалуйся, если он приходит домой поздно, идет на ужин или в другие места развлечений без тебя. Постарайся понять, что твой муж живет в мире напряжения и давления, поэтому дома ему необходимо расслабиться, а не выслушивать упреки. 12. Твоя цель – сделать дом местом спокойствия и порядка, где твой муж может освежить свое тело и дух. 13. Не встречай мужа упреками и проблемами. 14. Не жалуйся, если он пришел домой поздно или отсутствовал всю ночь. Это мелочь в сравнении с тем, что он пережил в течение дня. 15. Сделай жизнь мужа комфортной. Усади его в удобное кресло или наполни ему горячую ванну. Заранее приготовь ему прохладительные или горячие напитки. 16. Взбей его подушку, сними его ботинки. Говори с ним спокойным и приятным голосом. 17. Не требуй объяснений его действиям и не ставь под сомнения его честность и справедливость. Помни, что он - хозяин дома, действующий справедливо и правильно. У тебя нет права требовать от него объяснений. 18. Хорошая жена всегда знает свое место. Особенно доставило: 14. Не жалуйся, если он ... отсутствовал всю ночь. 16. ... сними его ботинки. Изменено 29 августа, 2021 пользователем Конкистадор 1 Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 22 часа назад, Конкистадор сказал: https://econet.ru/articles/18-pravil-horoshey-zheny Американский журнала Housekeeping Monthly 13 мая 1955 года опубликовал "Правила хорошей жены", ниже перевод этих правил. Возможно наши женщины возьмут это на заметку. Инструкция для образцовой жены 1. Ужин должен быть готов. Об этом стоит позаботиться заранее, порой даже за ночь до ужина, чтобы вкусные и разнообразные блюда были готовы к приходу мужа. Это способ показать супругу, что ты думаешь о нем и заботишься о его потребностях. Большинство мужчин голодны, когда возвращаются домой, и вид хорошей еды (особенно любимого блюда) – неотъемлемая часть теплого приема. 2. Приготовься. Отдохни 15 минут, чтобы к его приходу выглядеть свежей. Поправь макияж и прическу. Помни, что еще секунду назад его окружали озабоченные работой люди. 3. Будь веселой и заинтересованной им. После тяжелого дня ему необходимо воодушевление. Воодушевлять мужа – одна из твоих прямых обязанностей. 4. Убери беспорядок. Перед возвращением мужа с работы еще один раз наведи порядок в основной части дома. 5. Собери школьные учебники, сложи детские игрушки, убери бумажки и т.д., затем застели столы свежими скатертями. 6. В холодные месяца года ты должна заблаговременно разжигать камин, чтобы уберечь своего мужа от простуды. Твой муж ощутит, что достиг уютной гавани отдыха и порядка, вследствие чего воодушевит тебя. В конечном счете, снабжение мужа комфортом доставит тебе безграничное персональное удовольствие и удовлетворение. 7. Подготовь детей. Вымой детям руки и лица (если они маленькие), расчеши им волосы и, в случае необходимости, переодень. Дети – маленькие сокровища. Пускай муж видит их причастность к заботе о нем. Мужа следует ограждать от любого шума. Когда он приходит домой, стиральная машина, сушилка и пылесос должны быть выключены. Постарайся заставить детей вести себя тихо. 8. Будь счастлива видеть мужа. 9. Встреть его с улыбкой и продемонстрируй искреннее желание доставить ему удовольствие. 10. Слушай его. У тебя может быть дюжина вещей, которыми ты хочешь поделиться с ним, но время его прихода с работы – не лучшее время для этого. Пусть он говорит первым – помни, его темы для разговора гораздо важнее твоих. 11. Вечер принадлежит мужу. Не жалуйся, если он приходит домой поздно, идет на ужин или в другие места развлечений без тебя. Постарайся понять, что твой муж живет в мире напряжения и давления, поэтому дома ему необходимо расслабиться, а не выслушивать упреки. 12. Твоя цель – сделать дом местом спокойствия и порядка, где твой муж может освежить свое тело и дух. 13. Не встречай мужа упреками и проблемами. 14. Не жалуйся, если он пришел домой поздно или отсутствовал всю ночь. Это мелочь в сравнении с тем, что он пережил в течение дня. 15. Сделай жизнь мужа комфортной. Усади его в удобное кресло или наполни ему горячую ванну. Заранее приготовь ему прохладительные или горячие напитки. 16. Взбей его подушку, сними его ботинки. Говори с ним спокойным и приятным голосом. 17. Не требуй объяснений его действиям и не ставь под сомнения его честность и справедливость. Помни, что он - хозяин дома, действующий справедливо и правильно. У тебя нет права требовать от него объяснений. 18. Хорошая жена всегда знает свое место. Это сработает, но не со всеми, если муж зарабатывает хорошо, а жена сидит дома. После прочтения не удивительно что феминистки стали фемками. Для справки. Я не против феминизма, он оправдан, я против радикального, точнее глупого феминизма, их представителей я называю фемками. 15 часов назад, spqr1945 сказал: К вопросу о том, почему мужчины не хотят брать женщин с чужими детьми. Это дикая природа, такие сравнения не к чему. Ничего плохого не вижу жениться на женщине с маленькими детьми, именно маленькими, до 5 лет, потому что до 5 лет надо успевать воспитывать. 12 часов назад, spqr1945 сказал: Бывает, что уж говорит. Но вот ты лично отберешь ли кусок хлеба у своего ребёнка и отдашь ли чужому? а при чем тут это? Я не отберу конечно, но поделюсь. Есть даже в кино такое, фильм про постаппокалипсис "Дорога" там семья приютила мальчика, несмотря на тот ппц который твориться (кстати если в США случиться такое, то очень близко к истине, то что показано в этом фильме) 6 часов назад, Конкистадор сказал: Особенно доставило: 14. Не жалуйся, если он ... отсутствовал всю ночь. 16. ... сними его ботинки. Пирикинь у нас такое))) особенно с ботинками))) снимет и тебя же ими по башке)))) Ссылка на комментарий
Конкистадор Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 (изменено) 1 час назад, zyxel сказал: Пирикинь у нас такое))) особенно с ботинками))) снимет и тебя же ими по башке)))) 18. Хорошая жена всегда знает свое место. Изменено 29 августа, 2021 пользователем Конкистадор Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 29 августа, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 14 часов назад, zyxel сказал: Львицы так вообще могут откусить льву яйца в порыве сексуального влечения Че львы, крольчихи те реально кролам перегрызают. Хотя на вид клубок шерсти с ушами, а на деле те еще кровопивцы. 1 Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 12 часов назад, spqr1945 сказал: Бывает, что уж говорит. Но вот ты лично отберешь ли кусок хлеба у своего ребёнка и отдашь ли чужому? смоделируй пример, при котором может случиться такая ситуация Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Не в ту степь ушли. В целом люди как биологический вид, как и другие животные стараются заботиться прежде всего о себе и людях, которые с ними наиболее генетически близки - то бишь родственники. А до всех остальных нам пофиг. Мы чувствуем себя обязаны и помочь родственники именно поэтому, а вот бомжу на улице нифига. Также и с воспитанием чужих детей, мужчина не хочет воспитывать и вкладывать ресурсы в носителя чужих, не его генов. Конечно цивилизация и обилие ресурсов смягчили в нас эти черты, но все таки глубоко в подкорке мозга это сидит. А пока еды вдоволь и есть излишек денег можно и бомжу рубль подать, и ребёнка чужого взять. Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Не надо доводить до абсурда, чрезмерно упрощать и оправдывать индивидуальные черты определёнными моделями поведения животных. Тот же животный мир намного сложнее и содержит множество разных и противоречивых примеров, например, лишь часть из них: кукушки и другие птицы, принимающие кукушат; множество собак, кошек, коров и прочих принимающих чужих детёнышей как своих; те же собаки и кошки убивающие собственное потомство; богомолы и рыбы, умирающие после спаривания; пингвины, высиживающие яйца; и это лишь часть моделей поведения отличных от других, есть и множество других. Так же и у человека, индивидуальные черты характера, индивидуальный уровень развития этики и морали и прочее определяется множеством факторов. Да даже элементарная травма или операция на мозге или гормональный сбой может сделать из маньяка добряка и наоборот. 2 Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 То есть если каждый человек индивидуален, и его поведение не укладываться в паттерны, то и никаких закономерностей в поведении людей нет? Каждый человек поступает по своему и это индивидуально, и все, ничего общего в людях нет? Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 6 часов назад, spqr1945 сказал: а вот бомжу на улице нифига за чем помогать бомжам в США? им же государство помогает из денего американских налогоплательщиков, это раз, а во вторых нах они нужны алкаши и нарики, денег дашь им, они их пропьют, за чем им потокать. Как вообще можно, живя в США, быть бомжем. У нас между прочим бомжей очень мало стало в УУ, а ведь у нас придурки и в Финико деньги отдали, и кредиты берут не подъемные, да вот я вам про истории алкашек с детьми с ДНТ-СНТ писал, а почему в США бомжи прут в калифорнию и спят в палатках? Видимо не всё так гладко в США с жильем пособиями и прочим? Или тамошние нарики такие лени и тупые что не соизволят выбить себе талоны на еду? или что? ЗЫ: Я всегда давал только бабушкам и дедушкам, да я знаю что скорее всего с них потом подонки возьмут дань, но хоть какую-то часть они все равно получат. @spqr1945 а ты сам подаешь здоровым спившимся мужикам и бабам? 6 часов назад, spqr1945 сказал: Также и с воспитанием чужих детей, мужчина не хочет воспитывать и вкладывать ресурсы в носителя чужих, не его генов. Не всегда, я же говорю после 5 лет все же не желательно, ну ладно до 8 лет, 9- и далее подростки, с ними сложно В общем ты сидишь и рассуждаешь так как будто у тебя кто-то на примете есть, а ? Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Я вообще никому не подаю, считаю пусть идут работать либо обращаются за помощью к государству - для них там много программ. Здесь никогда не видел попрошайничающих детей, в штатах это повод вызвать полицию. 90% попрошаек - вполне здоровые мужики, способные работать. Но вопросы был не о бомжах, а о том, что ты скорее поможешь своему брату, чем незнакомому человеку, ибо брат твой тебе ближе. так как носит твои гены. Кажется у Ричарда Докинза есть книга "Эгоистичный ген", в которой этот механизм раскрывается. Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 5 часов назад, X-tender сказал: Так же и у человека, индивидуальные черты характера, индивидуальный уровень развития этики и морали и прочее определяется множеством факторов. Да даже элементарная травма или операция на мозге или гормональный сбой может сделать из маньяка добряка и наоборот. Вот, вот, правильно, абсолютно согласен. 5 часов назад, spqr1945 сказал: То есть если каждый человек индивидуален, и его поведение не укладываться в паттерны, то и никаких закономерностей в поведении людей нет? Каждый человек поступает по своему и это индивидуально, и все, ничего общего в людях нет? Ну почему, конечно есть, вон целая наука психология есть, как раз там и про поведение и про характер, но даже эти самые паттерны проявляются индивидульно. Мы все с вами личности, хотя кто-то еще пока индивид 5 часов назад, spqr1945 сказал: Но вопросы был не о бомжах, а о том, что ты скорее поможешь своему брату, чем незнакомому человеку, ибо брат твой тебе ближе. так как носит твои гены. Кажется у Ричарда Докинза есть книга "Эгоистичный ген", в которой этот механизм раскрывается. Да так же индивидуально, есть такие родственнички, обычно это очень дальние, и алкаши и преступники ... Ссылка на комментарий
Sysadmin Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 41 minutes ago, zyxel said: а ты сам подаешь здоровым спившимся мужикам и бабам? Я и в России никогда не подавал никому, у кого есть две руки и две ноги. Бабушки да. Инвалиды да. Возил вещи в приюты, еду покупал в приют для собак. И в детский сад для детей инвалидов покупал игрушки. Но взрослому никогда. А тут и подавно. В Америке бомжом можно стать только если целенаправленно захотеть. 1 Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Индивидуальные отличия существуют естественно, и всегда есть люди, которые не вписываются в раттерны поведения. Например 96% людей испытывают сексуальное влечение к противоположном полу, есть паттерн. На него накладывается особенности индивидуального поведения. Кто то встречается со множеством, кто то только с одним/одной всю жизнь. Посередине большинство, у которых бывает от 3 до 7 партнёров за всю жизнь. Опять же есть у человека потребность или инстинкт к продолжению рода, 90% людей заводят детей, но и тут индивидуально кто то одного, кто то 8. Средняя цифра - от одного до 3 детей. Можно ли говорить, что вообще никаких паттернов нет? Паттерны существуют, хотя и не применимы только к определённому большинству людей, но не ко всем. В общем есть место и личному, индивидуальному, и неким закономерностям человеческого поведения. Если же вернуться к изначальной теме женщины с чужими детьми, и то здесь возможны проявления индивидуальности. Кто то возьмёт и с 3 чужими детьми, а кто то вообще такой вариант рассматривать не будет. Тем не менее, по моему мнению, наличие чужих детей для большинства мужчин может быть существенным минусом. Конечно минус этот могут перевесить другие плюсы, например женщина очень привлекательная, либо имеет отличный характер и всегда готова ради мужа на все. В среднем же, при прочих равных, мужчина предпочтет женщину без детей. 1 Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 2 часа назад, spqr1945 сказал: То есть если каждый человек индивидуален, и его поведение не укладываться в паттерны, то и никаких закономерностей в поведении людей нет? Каждый человек поступает по своему и это индивидуально, и все, ничего общего в людях нет? Речь не про паттерны как таковые, а про натягивание частного примера их животного мира на более сложную систему формирования человеческих ценностей. Вообще это называется индукция, и она так в лоб не работает. См. Парадоксы индукции Зы. и кто-то тут говорил про очевидные вещи и пафос... Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Ну да, теперь каждое мнение надо полностью подкреплять что не для всех, и не всегда, а то не так поймут и истолкуют. Впрочем возможно это недостаток коммуникации с моей стороны и я недостаточно ясно выразил свою мысль. 1 Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 лев убив другого льва и увидев прайд такой: фуу... бабы с прицепом, пойду другой прайд поищу... А-то еще не потяну их (тут хз как учитывая, что они после спаривания обычно сваливают в закат и пищу добывают львицы) Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 Или может я не так понял и, на самом деле, ты просто сопоставляешь себя со львами, потому что увидев женщину с детьми тебе хочется поубивать этих детей? Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 В дикой природе просто все проявляется так сказать более обнаженно. Лев не хочет выращивать и защищать львят с чужими генами. Люди конечно в значительной степени поменялись и цивилизация тоже наложила свой отпечаток. Однако же у многих мужчин по прежнему нет желания воспитывать и вкладывать ресурсы в детей с чужими генами. Есть естественно и исключения, но это именно исключения, а не правило. Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 1 час назад, X-tender сказал: потому что увидев женщину с детьми тебе хочется поубивать этих детей? Этот полемичкский приём называется "соломенный человек". Берётся утверждение оппонента издевается до неузнаваемости и с блеском опровергается. Создаётся соломенный человек, который с гордостью протыкается копьем, вместо того чтобы оппонировать реальным аргументам. 2 Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 29 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2021 57 минут назад, spqr1945 сказал: В дикой природе просто все проявляется так сказать более обнаженно. В "дикой природе" множество абсолютно различных даже внутривидовых моделей поведения, однако ты с чего-то сопоставил людей именно со львами... 1 час назад, spqr1945 сказал: 1 час назад, spqr1945 сказал: Лев не хочет выращивать и защищать львят с чужими генами Львы вообще не хотят выращивать и защищать никаких львят. У них борьба за выживание. Включая борьбу с собственным потомством. Максимально неудачный пример. 43 минуты назад, spqr1945 сказал: реальным аргументам "А был ли мальчик?" (с) Такие нелепые сравнения и выводы прямо оскорбляют и опошляют сотни лет потраченных учёными. При этом этологи однозначно говорят, что даже у животных (и, тем более, у более высокоразвитых приматов, у которых играют роль чувства и эмоции, не говоря уже о людях) основную роль в поведении играет обучение и опыт. Вот, например, интересная статья об этом: "Дискуссия об инстинктах человека в психологии и этология". Сейчас учёные спорят даже о материнском инстинкте, при этом обе стороны согласны в том, что первично социокультурное влияние. Зы. А вообще такие темы показывают тебя не очень-то мормоном... Верующий ли ты? Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 30 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2021 1 час назад, X-tender сказал: Верующий ли ты? Эволюция и эволюционная психология никак не отменяют веры в Бога. 1 час назад, X-tender сказал: дикой природе" множество абсолютно различных даже внутривидовых моделей поведения, однако ты с чего-то сопоставил людей именно со львами... Вот это хороший, годный аргумент и мне даже возразить нечего. Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 30 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2021 10 часов назад, spqr1945 сказал: В целом люди как биологический вид, как и другие животные стараются заботиться прежде всего о себе и людях, которые с ними наиболее генетически близки - то бишь родственники. А до всех остальных нам пофиг. Мы чувствуем себя обязаны и помочь родственники именно поэтому, а вот бомжу на улице нифига. Также и с воспитанием чужих детей, мужчина не хочет воспитывать и вкладывать ресурсы в носителя чужих, не его генов. Конечно цивилизация и обилие ресурсов смягчили в нас эти черты, но все таки глубоко в подкорке мозга это сидит. А пока еды вдоволь и есть излишек денег можно и бомжу рубль подать, и ребёнка чужого взять. тебе надо ник сменить на более произносимый.. а то потом потомкам будет затруднительно цитировать великого философа с таким ником как у тебя...- рекомендую ))) 5 часов назад, spqr1945 сказал: Лев не хочет выращивать и защищать львят с чужими генами лев не может хотеть выращивать.. лев хочет быть одним единственным ..дабы все досталось ему.. 10 часов назад, spqr1945 сказал: мужчина не хочет воспитывать и вкладывать ресурсы в носителя чужих, не его генов 7 часов назад, spqr1945 сказал: Если же вернуться к изначальной теме женщины с чужими детьми, и то здесь возможны проявления индивидуальности. Кто то возьмёт и с 3 чужими детьми, 8 часов назад, spqr1945 сказал: Тем не менее, по моему мнению, наличие чужих детей для большинства мужчин может быть существенным минусом. 8 часов назад, spqr1945 сказал: Конечно минус этот могут перевесить другие плюсы великие высказывания)) вроде и минус.. но вроде и может быть плюсом.. вроде и могут взять с детьми , но и не желают тоже.. короче пистапольство чистой воды это называется на руси )) базар для малолеток )) Ссылка на комментарий
ШреК 2 Опубликовано 30 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2021 10 часов назад, spqr1945 сказал: Мы чувствуем себя обязаны и помочь родственники именно поэтому, а вот бомжу на улице нифига. 10 часов назад, spqr1945 сказал: . А пока еды вдоволь и есть излишек денег можно и бомжу рубль подать, и ребёнка чужого взять. 😂 устал на работе ?)) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти