Хочется любить...

[Kto_takaya]

Clondike

да, я имела в виду именно это.

Neok

вы так активно отрицаете, что женщина с ребенком имеет право на семейное счастье с "неотцом" ее ребенка. даже странно. ведь отец ребенка имеет право на счастье, даже не живя с собственным чадом.

а как же усыновленные-удочеренные дети из дет.домов? их, я так понимаю, по вашей философии, вообще никто воспитывать не должен и любить тоже (родительской любовью). а если все же такое происходит и ребенка взяли в семью, и даже не потому что своих родить не могут, а просто захотели и взяли, то он за плинтусом должен всю жизнь просидеть? ведь его любить не будут.

насчет того, кто и кому что должен. да, биологический отец по идее должен воспитывать своего родного ребенка. но это в большинстве случаев из разряда фантастики. многие даже алименты платить не хотят, а вы про воспитание.

если в России по статистике распадается 80% семей, из которых с детьми пусть будет 60 %, то теперь нам всем никогда повторно не жениться (не выходить замуж) что ли?

чужой дядька, который взял на себя ответственность стать мужем и отчимом автоматически приравнивается в своих обязанностях к родному отцу. теперь он обязан собержать ребенка и мать, желательно любить обоих. ведь теперь мужчина в их семье он. его же никто не заставлял жениться на данной женщине. или он должен рассуждать так: дорогая - останься, а твой ребенок должен жить теперь у твоей мамы...? в таком случае получается, что нет там никакой любви в этих отношениях, так только, скотское удовольствие да женщина - бесплатная прислуга.

по поводу, что она дура уже родила от одного, который ее не любил, и теперь ее никто и никогда любить не будет.

если женщине не повезло, и ее любовь оказалась не вечной, а ребенок уже родился, это не повод ставить на ней крест. кто сказал, что она не сможет полюбить снова? понастоящему. тем более у нее уже есть печальный опыт, поэтому она хорошенько подумает, прежде чем снова связаться с мужчиной. она что, как-то по особому сразу начинает выделяться из толпы, что сразу можно определить: "ага, одинокая баба с ребенком"? и конечно же бежать от нее в противоположную сторону, пока тебе не навялили чужого ребенка.

вообще тема какая-то очень обидная. ну родила она ребенка от другого, и что теперь обязана всю жизнь любить "того", с которым не сложилось? у нее что, по-вашему, мозга нет, с чувствами проблема. какую-то нездравую дискриминацию развели. людям свойственно влюбляться, а потом разочаровываться. но это ведь не значит, что нельзя попытаться найти свою настоящую любовь и счастье снова.

monter

"нормальный" мужчина - это который адекватно себя ведет с семьей. не гоняет по дому, не изменяет со всякими простигосподи, не пропивает из семьи последние деньги. который заботится о своей семье, в общем, умный и деловой, настоящий хозяин.

я рада за людей, которые никогда не ошибаются и счастливы в первом и единственном браке. мне всегда жаль тех жен, которые терпят все приколы мужа только ради того, чтобы не разводиться. а потом однажды он сам от нее уходит, а ей уже 50, жизнь прошла мимо - ни любви, ни уважение, ни счастья... зачем столько времени терпела, всю свою жизнь разменяла на мелочи и глупости, а теперь годы не вернешь. лучше уж прекратить такие отношения сразу и попытаться снова быть счастливой с другим.

и я "не обманываюсь". в этом вопросе у меня есть жизненный опыт. просто я могу судить только со своей колокольни, исходя из своего жизенного опыта. поэтому никому не навязываю свое мнение и не считаю его единственно верным.

насчет, деваться некуда и мужиков нормальных не осталось - это ирония. пусть она вас не вводит в заблуждение. это все в кавычках. смысл такой: на самом деле у нас у всех есть право на выбор. но если ты его сделал, то неси за него ответственность.

[Neoki]

Ну да, в том то и суть, что смысл женится? А если уж женился, то к проблемам воспитания уже имеешь дело.

[Lurdes.com]

смешной какой...сразу видно, что понятия не имеет о любви настоящей....

Вот реальная ситуация. Парень встречался с девушкой, не знал что у нее ребенок, затем узнает, что существует ребенок в деревне...На время перестают встречаться, парень встречается с другими, (парень нормальный, без всяких недостатков и комплексов) но чувства никуда не делись и по прошествии времени они воссоединяются....Хэппи Энд.

Кстати о ребенке тот парень даже больше печется, чем сама мать...

[Neoki]

Видимо, чтобы не быть смешным предпочтение нужно отдавать брошенным с чужим, который и не твоего рода даже, а не девушкам которые видят смысл жизни построить семью только с тобой, тогда вот будешь молодец, да?

В жизни об этом в глаза не говорится, и я такое в жизни нескажу, так как это неэтично, но это не ложь. Также как и allegretto не скажет своим детям, что они сводные, так как при детской психологии начнется вражда кого папа больше любит. Просто об этом лучше молчать, сейчас только увидел, что allegretto отредактировала свой пост, не надо мне было всего этого писать конечно, но и вам девушки не нужно удивляться почему чужой является препоном в отношениях. Тема пережевана от и до, я по третьему кругу одно и тоже пишу, наверное всем все понятно итак, дальше смысла нет писать.

[Марина]

Вообще-то Neok полностью прав, согласно законам этики и морали (начиная с Библии и заканчивая всей классикой литературы), еще Ислам, да и многие религии, проповедуют строгость. И жаль, что многие этого не понимают.

[botaNICK]

Тема-то о любви. В целом о любви. Топикстартер давно разобралась со своими проблемами, приняла какое-то своё решение и просила закрыть тему. Но я не стал, т.к. тема извечная.

И спор в теме не столько о матерях-одиночках, своих или чужих детях.

1. Neok скептически относится к способности любви пересиливать обстоятельства (чужой всегда будет чужим).

2. Девушки уверены, что любовь способна пересиливать обстоятельства (чужой однажды может стать родным).

Но проблема-то вот в чём - НЕТ в этом споре универсального ответа, который устроил бы все стороны. Каждый приведённый пример из реальной жизни - по своему уникален. И пытаться вогнать весь спектр возможных условий, встречающихся в реальной жизни, в строгие рамки - либо одно, либо другое - не получится.

Ладно бы только это. Но ведь тут ещё и воззренческие разногласия: прагматически-циничное и романтически-лиричное. Это вообще лишает спор конструктивной опоры, уводя его в сферу вкусов.

Просто есть люди, которые любят последовательность и логичность. А есть те, кто предпочитает жить иначе, вопреки.

Моё мнение по теме:

Логика - это, конечно, хорошо. Но если бы в жизни всё было строго логично, то мы ничем не отличались бы от био-роботов. Предпочитаю верить в чувства, это то немногое, во что я согласен верить безосновательно, просто так.

Поэтому я склоняюсь к тому, что чужой вполне может стать своим. Но не стоит воспринимать это как догму, стоит признать, что такое случается очень редко, потому что если честно - это НЕ нормально. Но сам факт НЕ нормальности подобных ситуаций вовсе не означает, что человеку, попавшему в такую ситуацию обязательно нужно смириться и принять "логику этой жизни".

[allegretto]

Видимо, чтобы не быть смешным предпочтение нужно отдавать брошенным с чужим, который и не твоего рода даже, а не девушкам которые видят смысл жизни построить семью только с тобой, тогда вот будешь молодец, да?

В жизни об этом в глаза не говорится, и я такое в жизни нескажу, так как это неэтично, но это не ложь. Также как и allegretto не скажет своим детям, что они сводные, так как при детской психологии начнется вражда кого папа больше любит.

а чего это вы за меня все решили уже?

[Neoki]

allegretto не только за Вас, никто так не скажет в здравом уме.

[monter]

смешной какой...сразу видно, что понятия не имеет о любви настоящей....

Вот реальная ситуация. Парень встречался с девушкой, не знал что у нее ребенок, затем узнает, что существует ребенок в деревне...На время перестают встречаться, парень встречается с другими, (парень нормальный, без всяких недостатков и комплексов) но чувства никуда не делись и по прошествии времени они воссоединяются....Хэппи Энд.

Кстати о ребенке тот парень даже больше печется, чем сама мать...

Хэппи энд это когда они будут на старости лет внуков растить и не разделять на своих и чужих, а до тех пор... ой много чего может произойти. Вот вырастет ребенок лет этак до 14. Начнуться у него в голове всякие мысли (типа если бы это был мой родной отец, он бы больше мне дал, лучше бы относился) вот этого не хотят большинство мужиков...

Представляю как бы он пекся о своем родном ребенке...

[цветочек]

ой много чего может произойти. Вот вырастет ребенок лет этак до 14. Начнуться у него в голове всякие мысли (типа если бы это был мой родной отец, он бы больше мне дал, лучше бы относился) вот этого не хотят большинство мужиков...

то бишь другими словами, большинство мужиков как обычно не хотят брать на себя ответственность.

вы так рассуждаете как будто проблем с воспитанием не возникают с родными детьми. как будто если бы ребенок был свой, то и трабл никаких... смешные вы со всех сторон.

приводите примеры только с житейскими проблемами. а ведь все проблемы решаемы.

типа если бы это был мой родной отец, он бы больше мне дал, лучше бы относился

а как лучше? чего больше бы дал? и откуда ему известно сколько бы дал родной отец? ведь по ситуации родной ничего не дал, а его воспитанием занимался другой человек. как вы можете сравнивать "дырку от бублика" и "бублик" ? от "бублика" пользы ведь на много больше. или нет?

[monter]

Чем смеяться над нами, попытались бы понять... ведь правильно Neok развил тему показав позицию парней, а вы чего-то хотите... Как показывает практика ни одна мать не захочет чтоб ее сын женился на женщине с "довеском". Да и думаю большинство участвующих на форуме... Но если полюбил, так пусть... но чтоб потом не делал наивные глаза на "банальные" жизненные ситуации...

ЗЫ а так в общем-то мне все равно кто на ком жениться. Только я своим пацанам не пожелал бы такой судьбы... да и дочерям тоже (были бы они у меня)

как сказал Neok зачем мой сын будет растить чужого человека... (хотя кто его знает сделает по своему перечить не буду...но и от меня ласки и любви такой "внучек" тоже врят ли дождется... се ля ви)

[цветочек]

чем обвинять женщин в том, что они сами виноваты

попытались бы понять...

[maxx1101]

чем обвинять женщин в том, что она сама виновата

дак ни Неок, ни Монтер не обвиняют

просто не хотят с ними связываться и всё (и правильно делают, кстати)

а виновата, не виновата - это вы сами себе домысливаете

[Lynn]

botaNICK

очень хорошо сказал - полностью с тобой согласна

[цветочек]

maxx1101

надо было думать до того как спать и рожать детей от отца ребенка.

а вот и обвинение неока

нравятся падонки))) но вот плата за свои желания такая.

а поскольку монтер с ним всегда согласен, значит согласится и с этим.

а посмотрите как здесь ловко мужик с себя ответственность снимает, типа мужик может всех, а последствия его потом не касаются.

Мужик то может с кучей баб переспать и каждой по дитю сделать, так что ему теперь, на всех жениться что ли? Головой нужно было вам в первую очередь думать

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

а виновата, не виновата - это вы сами себе домысливаете

я бы и не домысливала, если бы вы мужики этим постоянно не тыкали

[Neoki]

цветочек это не обвинение, факт вырванный из контекста!

[Lurdes.com]

Вот вырастет ребенок лет этак до 14.

а уже вырос, ребенку их уже 14-15. а вместе эта пара 11 лет. и такие мысли и в голову не приходят мальчишке, потому как он благодарен отчиму за то, что сделал счастливой его маму, занялся воспитанием его самого, окружил заботой и вниманием. И он кстати его усыновил официально. А парень тот его называет никак не иначе как "батя".

[Ольга Петровна]

Хочется любить...

Когда была девчонкой то же хотелась любить. Хоть мы женщины этим страдаем. Я имею ввиду чувства, эмоции. Это же ближе к женщинам.

А щас люблю мужа и счастлива.

Да хотя было время, переживания, выяснения отношений(любишь не любишь, купишь, не купишь ), слёзы , разочарования, примирение и опять.

[Kto_takaya]

Lurdes.com

а я тоже считаю, что ребенка надо просто правильно воспитать, уделять ему внимание, любить. тогда и неродной родитель станет любимым. потому что "послать" родного папашу может и родное дитя в переходный возраст, сказать "ты мне не указ" и др. и пр.

[Ольга Петровна]

С девочками труднее, вот с мальчиком проще. Вот уменя сын от первого брак, папой зовёт. Он у меня сообразительный( как в поговорке ласковый), хотя я с ним разговариваю об этом, настраиваю положительно.

[Shamanist]

Как там.

Первый брак по любви, второй по расчету, третий по привычке.

[Ольга Петровна]

Первый брак по любви,

Не любовь это, а влюбленность. Хотя голову сорвёт и большие розовые очки.

Если б любовь была, то не забылась бы.

второй по расчету

Не стоит, жизнь испортить можно.(хотя женщины иной раз на первого встречного готовы бросится).

третий по привычке.

Не привычка это.

А принятие другого человека таким какой есть, стараться учиться понимать его, уважать и поддерживать. Как говорится и в богатстве и в бедности, и в горе и радости. Это и есть любовь.

Не про все случаи всё индивидуально!

[Cartier]

А мне хотелось, чтобы любили меня.

[fanfkcska]

фото в личку, адрес, телефон, какие цветы любите?)))

[monter]

а уже вырос, ребенку их уже 14-15. а вместе эта пара 11 лет. и такие мысли и в голову не приходят мальчишке, потому как он благодарен отчиму за то, что сделал счастливой его маму, занялся воспитанием его самого, окружил заботой и вниманием. И он кстати его усыновил официально. А парень тот его называет никак не иначе как "батя".

рад за них (у многих не так) *17

PS

а поскольку монтер с ним всегда согласен, значит согласится и с этим.

вот умеют же некоторые замарать в том чего небыло (где это я всегда согласен...)

*25