События в Катыни

[AUE]

Разница в параметрах, точнее в происхождении параметра, на котором основана идеология. Одно дело физиология, другое дело - социальный ("общественный") параметр.

национальность кстати явление вполне социальное..

человек как личность это явление вполне социальное..

ущемление по одному признаку - для вас более допустимо, чем ущемление по другому признаку? или что доказать то хочешь?

Это о теории или о практике? Вроде бы о теориях шла речь? Где в идеологии советского коммунизма говорится об убийствах или истреблении интеллигентов?

Маркса читайте, Ленина читайте, Мао читайте.. их цитат сразу не нарою..

а пока статья 23 Конституции РСФСР "Руководствуясь интересами рабочего класса в целом, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика лишает отдельных лиц и отдельные группы прав, которые пользуются ими в ущерб интересам социалистической революции.".. Дискриминация отдельных групп граждан, явно прописанная в конституции.. как вам?

цитата Сталина "Диктатура пролетариата есть неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков"..

А вот у национал-социалистов на этот счёт инструкции очень подробные.

Гитлер лишь со свойственной немцам педантичностью перенес концепцию диктатуры пролетариата на национальную почву.. и так появился нацизм

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

разделяете дискриминацию и ксенофобию по социальным и расовым параметрам

А ты эти явления считаешь идентичными? Ой, пардон, не идентичными, а, цитирую - "1 х"?

повторяю еще раз для особо язвительных: убивать человека за то, что он буржуй или интеллигент, или за то, что он еврей или негр - это всё одна суть..

какая для вас принципиальная разница? почему вы одно одобряете, другое осуждаете?

[botaNICK]

AUE

И то, и другое плохо, да. КО.

Но разница между и тем, и другим - есть, принципиальная. Суть - не одна и та же. Понятно?

И кто говорил об одобрении или осуждении? Речь была о разнице. Принципиальной. Потому что твоё утверждение было не об одобрении/осуждении, а о том, что коммунизм и нацизм - "1 х".

Что, так сложно признать принципиальную разницу между идеологиями нацистов и коммунистов?

[AUE]

Что, так сложно признать принципиальную разницу между идеологиями нацистов и коммунистов?

я и доказываю что нет этой принципиальной разницы: нацизм и коммунизм - идеологии схожие, порой идентичные..

ты из какого-то пальца высосал то, что "Одно дело физиология, другое дело - социальный ("общественный") параметр", других аргументов нет..

так вот почитай хотя бы Федеральный закон РФ об экстремизме, а не надумывай:

В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:

-публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;

-возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;

-пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

понял, да?

[botaNICK]

AUE

И что? Наличие тут и там дискриминации доказывает, что то и другое - "1 х"?

Классовое неравенство и расовая неполноценность - это очень существенная, принципиальная разница.

Ну, если тебе так хочется - признавай их идентичными и схожими. Типа, там и тут круглое - значит принципиальной разницы нет. Да, конечно, как угодно

[AUE]

botaNICK

как ты не упирайся и не говори "ай, думай че хочешь", а возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни с юридической точки зрения идентичны..

какая по-твоему принциальная разница, ты так и не смог сказать..

ничем, кроме как твоей официальной предвзятостью, объяснить твою точку зрения нельзя

[Atevs]

Флудерасты каким боком ваши бредни касаются этой темы.

На Манежную строем в колонну по четыре.

[botaNICK]

AUE

Вот я начну повторять тоже, что писал выше и пойдёт по схеме:

Я - "классовое неравенство и расовая неполноценность имеют разные основания".

Ты - "1 х".

Цикл повторить N раз.

Потом в пример можно привести такое явление как евгеника, и на это ты тоже ответишь каким-нибудь коммунистическим аналогом. Потом я опять скажу, потом ты. В итоге станет понятно, что различие между негром и белым или между русским и бурятом - вовсе не точно такое же как различие между богатым и бедным. Но даже на этот счёт у тебя найдётся контр-довод.

Так что могу сказать одно - круглое тут и там, это точно. С точки зрения геометрии один в один. Ты прав

Atevs

Ну, как каким боком? Согласно принятому в Думе - злобные (вернее даже так - "кровожадные") коммунисты расстреляли поляков. Что тут непонятного-то, прям фашизм чистой воды, так сказать "1 х"... Вот мы и побеседовали на эту тему. Каждый остался при своём.

[Футболист]

botaNICK соглашусь с АУЕ процентов на 100 что коммунистическая диктатура и нацистская диктатура это одно и тоже, разные только признаки по которым репрессируют. Ребенок в германии если он еврей илм с еврейскими корнями будет репрессирован, ребенок в ссср если он сын врага народа, кулака, священика также будет репрессирован! Так что разницы нет

[Atevs]

Что тогда говорить о новоиспечённой буржуйской стране где ребенка репресcируют на органы?

Где их смертность выше чем в годы ВоВ, где ими родные матери родив торгуют как семечками?

[Alexsvatov]

ребенок в ссср если он сын врага народа, кулака, священика также будет репрессирован!

когда такое в последний раз было в СССР? Скажи ка в каком году?

[Футболист]

тогда же когда в германии было деление по расовому признаку, и даже немного позже было! разве не знаешь?

[AUE]

Потом в пример можно привести такое явление как евгеника, и на это ты тоже ответишь каким-нибудь коммунистическим аналогом.

можно привести в пример красных кхмеров, которые смертельными врагами режима объявили всех врачей, учителей, инженеров, артистов, ученых, студентов и вообще любого кто даже носил очки или знал иностранный язык

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

botaNICK

так в чем по-твоему принциальная разница между расовой или национальной рознью и социальной или классовой??

[Mr.An]

ребенок в ссср если он сын врага народа, кулака, священика также будет репрессирован!

(сын за отца не отвечает) И.В. Сталин (Джугашвили).. не сравнивайте деление по расовому и национальному признаку с социальным, это абсолютно разные понятия..Шапошников например отнюдь не был по происхождению пролетарием, но.. как то трудно представить себе Изю Рабиновича начальником генштаба вермахта.. так что понятия абсолютно разные и не надо передергивать (луна то же яблоко!- почему? -она круглая и желтая!!!- но яблоки же красные?- но ведь есть и желтые сорта яблок!!!! )

[Футболист]

nikolai3anv мда умник цитирующий сталина, скажи это потомственному казаку Ивану Абросимову, чьего отца в 50-х гнобили за то что дед(зажиточный крестьянин) был репрессирован в 1927 году. И все эти документы можно без бэ посмотреть в архиве фсб бурятии.

историю Абросимова можешь прочесть здесь

http://pressa.irk.ru/number1/2004/16/004001.html

п.с мои предки также были сосланы на дикий север, тольк за то что имели коров и лошадей)) и скажи еще что сын за отца не отвечал, умник

[Mr.An]

nikolai3anv мда умник цитирующий сталина, скажи это потомственному казаку Ивану Абросимову, чьего отца в 50-х гнобили за то что дед(зажиточный крестьянин) был репрессирован в 1927 году. И все эти документы можно без бэ посмотреть в архиве фсб бурятии.

скрытый текст

историю Абросимова можешь прочесть здесь http://pressa.irk.ru/number1/2004/16/004001.html

п.с мои предки также были сосланы на дикий север, тольк за то что имели коров и лошадей)) и скажи еще что сын за отца не отвечал, умник

удалено у меня дед в лагерях сгинул, и бабушка с маленькими детьми выживала потом в ссылке... так что ты тут мне не умничай. разговор идет о том что сравнивать нацизм и коммуниз некорректно, так как сама идеология нацизма изначально строится на расовой сегригации что в коммунистической идеологии исключенно

Не стоит реагировать на мелкие провокации. botaNICK.

[AUE]

не сравнивайте деление по расовому и национальному признаку с социальным, это абсолютно разные понятия..

а ничего, что с точки зрения российского законодательства, разницы нет?

а вы с ботаНИКом судите о юридических понятиях с точки зрения геометрии.. абсурд да и только

[Atevs]

nikolai3anv

Да забей ты на эту пробитую УШ, для них бледная заметка в местечковой газетёнке это предел откравений, но даже в ней они не способны разглядеть, что обладание коровёнкой и открытый саботаж власти это не одно и тоже. Им с рождения промывают моск либерасты-западники , посему имей снисхождение к ущербным с рождения.

[AUE]

Для тех, кто судит о юридических понятиях с точки зрения геометрии и астрономии с ботаникой, нынешнее российское законодательство (спёр из гаранта):

Конституция РФ, статья 28, пункт 2

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", статья 1, пункт 1

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

1) экстремистская деятельность (экстремизм):

возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;

пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

Уголовный кодекс РФ, статья 282 "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", пункт 1

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

как мы видим, между социальной, расовой, национальной или религиозной ненавистью и враждой различий не делается, всё это попадает под одну статью ук..

так что же вас заставляет одобрять одно и осуждать другое?

а то заладили это разное, это разное, а в чем разное, по каким критериям разное, ответа так и нет..

единственное объяснение - ваша предвзятость (у кого-то она официальная )

[botaNICK]

Понятно, значит, твой основной довод сейчас такой: всё, что под одну статью подходит - это явления идентичные, так сказать - "1 х".

Сильный ход

То есть ты всерьёз не видишь, что идеологические, принципиальные различия между нацизмом и коммунизмом можно опровергнуть юридически? Или к чему ты тут эти цитаты привёл, просто так?

Ты уже определись, в каких категориях рассуждаешь. Или ты думаешь, что идеологиями можно как на суде манипулировать? Мол, всё, статья одна, значит и явления, в этой статье перечисленные, являются идентичными по своей сути. Ещё раз повторю - это ты сильно задвинул. Снимаю шляпу.

И хватит уже за уши тянуть вот это:

что же вас заставляет одобрять одно и осуждать другое?

Перечитай первую строчку вот этого поста десять раз:

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1908146#1908146

Об чём вопрос-то?

[AUE]

Мол, всё, статья одна, значит и явления, в этой статье перечисленные, являются идентичными по своей сути.

а какие они перед законом, по-твоему?

[botaNICK]

AUE

Всё-всё, сдаюсь, тебе ничего не докажешь.

Кровавые коммунисты = нацисты. Коммунизм = нацизм. Потому что статья одна. Тождественность идеологий некоторые умеют доказывать юридически. Вот оно в чём дело. Я прям прозрел.

[AUE]

AUE

Всё-всё, сдаюсь, тебе ничего не докажешь.

Кровавые коммунисты = нацисты. Коммунизм = нацизм. Потому что статья одна. Тождественность идеологий некоторые умеют доказывать юридически. Вот оно в чём дело. Я прям прозрел.

*facepalm

как дитё малое..

уперся в свою геометрию "круглое не значит одинаковое" , даже не читаешь что пишут..

тебе твоя "официальная предвзятость" порой явно мешает рассуждать объективно..

прочитай десять раз что я писал на предыдущей странице:

нацизм/фашизм - это идея расовой борьбы, коммунизм - это идея классовой борьбы..

это явно нетождественно, как ты додумал откуда-то, но очень схоже.. и то, и другое подпадает по российскому законодательству под определение экстремизма и под уголовную статью..

речь вообще-то шла об осуждении и запрете идеологии коммунизма, пока ты не затеял нелепый спор, держа на готове желтые карточки

[Atevs]

речь вообще-то шла об осуждении и запрете идеологии коммунизма

Что сейчас в массовом порядке и внедряется нашим драгоценым правительством, в свете последних событий аж глаза режет.

Но некоторые и тут находят происки фашизма. - Где логика?

[botaNICK]

AUE

Так с чего запрещать-то идеологию коммунизма? Не с чего. Нет к этому причин. Были бы - давно запретили бы.

с точки зрения российского законодательства, разницы нет

Наверное, у тех, кто коммунизм к фашизму не приравнивает - по юридической части не так хорошо, как у тебя.

явно нетождественно, как ты додумал откуда-то, но очень схоже..

Значит - не "1 х" всё-таки. Можешь ведь признать, если постараться.

[petrovna]

Компартия прежде всего двигала идею дружбы народов, а нацисты восхваляли только свою нацию, остальным оставляя удел рабов, а в качестве избавления же газовые камеры и печи.