Нефть готова упасть до $20 за баррель

[Medveditsa]

5 часов назад, Hyku сказал:

При транспортировке морем необходимо содержать морские терминалы, нефтепроводы до них от мест добычи, оплачивать фрахт. Также необходимо учитывать что самые большие танкеры имеют большую осадку и Суэц и Панамский канал для них закрыты, как и многие морские порты и их наполнение осуществляется с морских платформ.

Опять у вас все однобоко. Если нефтепровод то учитываете все, если танкер то только фрахт.

Неужели вам все нужно разжевывать? 

Саудовская Аравия добывает нефть на побережье и на морских месторождениях шельфа Персидского залива. 

Практически на месторождениях нефти находятся нефтеналивные терминалы:

Нефтепровод "восток-запад"(Джубейл-Янбу) имеет не экономическое, а геополитическое основание. Этот нефтепровод позволит пустить нефть в обход Ормузского пролива в  случае войны с Ираном.

Всего у КСА 7 нефтеналивных морских терминалов. 

Вот примерная модель терминала:

Нефтяной терминал Рас-Танура:

А теперь посмотрим на схему магистрального нефтепровода:

Кроме самого трубопровода в систему входят электростанции, насосные станции, узлы пуска скребка и т.д. Остановимся на насосных станциях.

Они выглядят примерно так:

На одном только нефтепроводе "Дружба" 46 насосных станций и 38 промежуточных насосных станций. У "Транснефти" свыше 500 насосных станций и это не считая электростанций, резервуарных парков. Кроме того есть горячие ветки нефтепровода с путевыми печами подогрева. Всего же "Транснефти" принадлежит свыше 70 тыс. км. трубопроводов, которые нужно ремонтировать, проверять и очищать. 

Сравните обслуживание 70 тыс. км. труб, 500 насосных станций, электростанций, путевых печей подогрева с обслуживанием 7 морских нефтеналивных терминалов.

Про каналы. В августе 2015 года был открыт новый Суэцкий канал(строительство началось в августе 2014), который может пропускать супертанкеры. Сам канал супертанкеры проходят полупустыми, выгружая нефть в нефтепровод SUMED и забирая ее на выходе из канала. Критики говорят что этот канал не скоро окупится(аго строительство обошлось Египту в $8,2 млрд.). Зато проход через канал супертанкеров выгоден КСА. Зря что ли Сауды поддержали военный переворот в Египте? Инвестиции должны приносить доход. 

Что касается Панамского канала, то что бы поставлять нефть из КСА в Европу он не нужен. В любом случае идет его модернизация и ко второму кварталу 2016 г. он сможет пропускать супертанкеры. 

 

 

 

[Medveditsa]

Доставка нефти танкером дешевле чем транспортировка через нефтепровод. Думаю спор можно закрывать.

Интересный момент, оказывается при больших объемах поставка СПГ почти равна по цене транспортировке через наземный газопровод высокого давления(а при очень больших даже дешевле) и намного выгоднее поставки газа через трубу с низким давлением.

 

 

[Emnik]

3 часа назад, Bespredel81 сказал:

Зато  у противников все просто, во всем Путин виноват. Чего тут думать то..

он виноват во многом, но не во всем. Я где-то говорил что только его виню?

[Bespredel81]

16 час назад, Emnik сказал:

у запутинцев как всегда многоходовочки, только выиграли, по зернышку с колен клевать

Вы писали?

11 час назад, Emnik сказал:

он виноват во многом, но не во всем. Я где-то говорил что только его виню?

Речь не только о вас, вы "обобщили" я "обобщил".

[Hyku]

13 часа назад, Medveditsa сказал:

 

Признаю тут вы правы. Суэц стал доступен для Больших танкеров, что значительно удешевило транспортировку нефти в Европу с Ближнего Востока.

Примечательно, что экспорт нефти сейчас осуществляется в России в основном Морским транспортом 66% и Нефтепроводами 32%

50% Морского экспорта осуществляется через Приморск - Покупатель Нидерланды. Это крупнейший импортер нефти у России 15%. Далее идут Китай 10% Германия 9.9% Польша 9%.

Это крупнейшие импортеры и тут естественным конкуреном является не КСА а Норвегия.

[Emnik]

2 часа назад, Bespredel81 сказал:

Вы писали?

Речь не только о вас, вы "обобщили" я "обобщил".

в данном случае я особо и не обобщал. Тем более, в рамках этой темы вина сабжа очень значительная

 

Изменено 27 января, 2016 пользователем Emnik

[Bespredel81]

46 минуты назад, Emnik сказал:

в данном случае я особо и не обобщал. Тем более, в рамках этой темы вина сабжа очень значительная

Да ладно, в падении цен на нефть виноват Путин? :-)

[Chaos]

Во всем мире радуются тому, что нефтяные барыги скрепя зубами снизили цену на нефть, и только в России (благодаря блестящей экономической политике) из этого сделали всенародную трагедию.
 

[Emnik]

1 час назад, Bespredel81 сказал:

Да ладно, в падении цен на нефть виноват Путин? :-)

нет, он виноват в том что падение цен на нефть имеет такое большое значение для экономики.

[Bespredel81]

34 минуты назад, Emnik сказал:

нет, он виноват в том что падение цен на нефть имеет такое большое значение для экономики.

Ну тут вопросов нет, с этим согласен.

[piecemaker]

Нефть шкивает туда сюда +-5%, видимо крупные киты-спекулянты решили половить криля в мутной воде. 

[Трали-Вали]

ладно хрен с ним, вот скажите... цена  на нефть упала, а в Европе ценники за 1 литр бензина тоже упали на 20 копеек ? или же более существеннее ? 

Изменено 27 января, 2016 пользователем Трали-Вали

[JSTQ]

цена на нефть растет - цена на бензин растет

цена на нефть падает - цена на бензин растет

стабильность!

[Emnik]

52 минуты назад, Трали-Вали сказал:

ладно хрен с ним, вот скажите... цена  на нефть упала, а в Европе ценники за 1 литр бензина тоже упали на 20 копеек ? или же более существеннее ? 

не знаю насчет ЕС, видел инфу что в США рекордно низка цена на бензин

[Sidorov]

           Ну-ка:

 

Скрытый текст

 

Давно пора набить ебало экологам, певцам говна
за сказки, будто нефти мало, и что кончается она!
Достали йобаные крики: нам катастрофа, нам [ой]а!
Ой, нефть кончается! Ой, никель! Ой, сука, пресная вода!

Ах, нефть! Ты, сука, символ денег, ты двигатель труда и бирж...
А посмотреть на новый ценник небось уже реально ссышь?
Эколог, заверни ебало! В аду с прогнозами гори!
Да этой нефти больше стало с начала века раза в три!

Пока плакаты на хуях ты — таскал в свой [ой] Гринпис,
по всей земле сверлили шахты, и нефти стало [ой]ись!
Покуда страны-голодранцы сосали нефть из черных ям,
американцы рвали сланцы и обвалили всё к хуям!

И столько насосали газа в запас до нынешнего дня,
что можно хоть четыре раза взорвать планету в ебеня!
Куда ты нефть засунешь эту? В какой ебучий лимузин?
Уже таких поездок нету, чтоб сжечь накопленный бензин!

Пока в Газпроме аналитик мечтал про Северный поток,
плескался в батареях литий, и Тесла получала ток.
Весь Штокманн, Арктика и шельфы, весь сраный газоконденсат
 теперь нужны как триппер эльфам! Как Сирии — Башар Асад!

Ебена мать, да выйди в Гуголь! Сейчас другие времена!
Уже сто лет не нужен уголь — лежи в земле, кусок говна!
И с нефтью, сраной черной жижей, грядет такая же хуйня.
Какой мудак сказал бесстыжий, что вечно всем нужна она?

Какой там гей на пидарасе решил, что ей замены нет?
А в Осло на кишечном газе автобус ходит десять лет!
Какая нефть? Пиздец, ребята, вы правда ебанулись все!
Ты зарядил аккумулятор — и дуй в Нью-Йорк из Сан-Хосе!

Вы с этой нефтью охренели! У европейских мужиков
вся крыша в солнечных панелях, и в поле пара ветряков!
Латинос, блять, тупая раса — а засадили все поля,
и ездят на спирту из рапса, и чуть не из пейота, бля!

Француз расщепит грамм урана — хуяк, в розетке гигаватт!
А вы про санкции Ирана? Иран вам, сука, виноват?
Сауды, ебаные дети? Обама рушит Кострому?
Да просто [ой] этой нефти не нужно больше никому!

Вот немцы по последним данным хуячат в плазме термояд.
А вы тут, блять, с мазутом сраным! У вас на нефть хуи стоят!
Вы всё [ой]ите, что кому-то в ближайший век, а может два,
никак не выжить без мазута, чтоб жечь в моторах как дрова?

Эколог! Посмотри на цену! На марку Брент! На курс рубля!
Пойди убей себя об стену, ебучий футуролог, бля!
Зачем скакать, раскрыв хлебало: ах, сука, нефть упала вниз!
А что, совсем не предвещало? А что, реально был сюрприз?

Вернуть всё взад как было раньше Володя Путин был бы рад
Тем временем весь мир меняет технологический уклад
Внезапно сука оказалось что и в воде есть водород
Японцы немцы и китайцы хуярят тачки под него

Про нефть, про газ, про сланцы вроде — писали все, и даже я...
Мозгов не дохуя в природе. А нефти, сука, дохуя!

 

 

[Emnik]

5 минут назад, Sidorov сказал:

           Ну-ка:

 

  Показать содержимое

 

Давно пора набить ебало экологам, певцам говна
за сказки, будто нефти мало, и что кончается она!
Достали йобаные крики: нам катастрофа, нам [ой]а!
Ой, нефть кончается! Ой, никель! Ой, сука, пресная вода!

Ах, нефть! Ты, сука, символ денег, ты двигатель труда и бирж...
А посмотреть на новый ценник небось уже реально ссышь?
Эколог, заверни ебало! В аду с прогнозами гори!
Да этой нефти больше стало с начала века раза в три!

Пока плакаты на хуях ты — таскал в свой [ой] Гринпис,
по всей земле сверлили шахты, и нефти стало [ой]ись!
Покуда страны-голодранцы сосали нефть из черных ям,
американцы рвали сланцы и обвалили всё к хуям!

И столько насосали газа в запас до нынешнего дня,
что можно хоть четыре раза взорвать планету в ебеня!
Куда ты нефть засунешь эту? В какой ебучий лимузин?
Уже таких поездок нету, чтоб сжечь накопленный бензин!

Пока в Газпроме аналитик мечтал про Северный поток,
плескался в батареях литий, и Тесла получала ток.
Весь Штокманн, Арктика и шельфы, весь сраный газоконденсат
 теперь нужны как триппер эльфам! Как Сирии — Башар Асад!

Ебена мать, да выйди в Гуголь! Сейчас другие времена!
Уже сто лет не нужен уголь — лежи в земле, кусок говна!
И с нефтью, сраной черной жижей, грядет такая же хуйня.
Какой мудак сказал бесстыжий, что вечно всем нужна она?

Какой там гей на пидарасе решил, что ей замены нет?
А в Осло на кишечном газе автобус ходит десять лет!
Какая нефть? Пиздец, ребята, вы правда ебанулись все!
Ты зарядил аккумулятор — и дуй в Нью-Йорк из Сан-Хосе!

Вы с этой нефтью охренели! У европейских мужиков
вся крыша в солнечных панелях, и в поле пара ветряков!
Латинос, блять, тупая раса — а засадили все поля,
и ездят на спирту из рапса, и чуть не из пейота, бля!

Француз расщепит грамм урана — хуяк, в розетке гигаватт!
А вы про санкции Ирана? Иран вам, сука, виноват?
Сауды, ебаные дети? Обама рушит Кострому?
Да просто [ой] этой нефти не нужно больше никому!

Вот немцы по последним данным хуячат в плазме термояд.
А вы тут, блять, с мазутом сраным! У вас на нефть хуи стоят!
Вы всё [ой]ите, что кому-то в ближайший век, а может два,
никак не выжить без мазута, чтоб жечь в моторах как дрова?

Эколог! Посмотри на цену! На марку Брент! На курс рубля!
Пойди убей себя об стену, ебучий футуролог, бля!
Зачем скакать, раскрыв хлебало: ах, сука, нефть упала вниз!
А что, совсем не предвещало? А что, реально был сюрприз?

Вернуть всё взад как было раньше Володя Путин был бы рад
Тем временем весь мир меняет технологический уклад
Внезапно сука оказалось что и в воде есть водород
Японцы немцы и китайцы хуярят тачки под него

Про нефть, про газ, про сланцы вроде — писали все, и даже я...
Мозгов не дохуя в природе. А нефти, сука, дохуя!

 

 

слагать рифмы чувак умеет, а вот причины и следствия темы творчества у него откровенно несостыкованы местами

[piecemaker]

1 час назад, Трали-Вали сказал:

ладно хрен с ним, вот скажите... цена  на нефть упала, а в Европе ценники за 1 литр бензина тоже упали на 20 копеек ? или же более существеннее ? 

на максимуме было 1.7 евро за литр 95-го при цене барреля 120$. Сейчас я видел кое-где 1.35 евро за литр, там где я обычно заправляюсь - 1.42. На 30 центов подешевел в общем. 

Изменено 27 января, 2016 пользователем piecemaker

[Medveditsa]

[Chaos]

конечно, мы же покупаем её за доллары... видимо у самих себя

 

Изменено 27 января, 2016 пользователем Chaos

[spqr1945]

Ну а шо вы хотели, нефтяная компания по сути осталась только одна. 

[Medveditsa]

В 27.01.2016в13:30, Emnik сказал:

нет, он виноват в том что падение цен на нефть имеет такое большое значение для экономики.

Нефтяная халява кончилась...

Цитата

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела,
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле,
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом.

Все прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает,
Стрекоза уж не поет,
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!

...

 

[Vitalius I]

Низкая цена на нефть приведёт к росту инфляции в США и Европе. Спрос на доллары и евро падает, значит эта макулатура будет копиться у них  . Корочь, все заняты самобичеванием.

[piecemaker]

Небольшой рост инфляции США и Европе не повредит, наоборот желателен, учитывая текущий риск дефляции.

[botaNICK]

Увидел линки на тупичке.

http://ria.ru/world/20160317/1391877187.html

Цитата

WSJ: низкие цены на нефть могли стать итогом статистической ошибки

21:0617.03.2016

В Международном энергетическом агентстве не могут понять, куда "делись" 800 тысяч баррелей "лишней" нефти. Если ее так и не найдут, то цены смогут восстановиться гораздо быстрее, чем предполагалось, пишет американское издание.

© AP Photo/ Martha Irvine, File

МОСКВА, 17 мар – РИА Новости. Цены на нефть могут восстановиться гораздо быстрее, чем ожидалось ранее, пишет The Wall Street Journal. Причина кроется в том, что переизбыток предложения на мировом рынке сырья, из-за которого установились и удерживаются рекордно низкие цены на нефть, могут оказаться результатом статистической ошибки Международного энергетического агентства (МЭА).

"По подсчетам МЭА, в 2015 году на рынок каждый день поставлялось на 1,9 млн баррелей нефти больше, чем того требовал спрос. Из этого сырья 770 тысяч баррелей поступало в хранилища, и еще примерно 300 тысяч баррелей в это же время транспортировалось по нефтепроводам или на танкерах. Остается примерно 800 тысяч неучтенных баррелей нефти в день", — пишет издание.

Ответ на вопрос, где находятся эти "пропавшие" баррели нефти является ключевым для нефтяной промышленности. Большинство экспертов, опрошенных WSJ считают, что этих недостающих баррелей физически не существует.

"Если это так, то избыточное предложение, которое вызвало снижение цен до десятилетнего минимума, может оказаться намного меньше, чем предполагалось, и цены могут быстро восстановиться, поскольку отчеты МЭА о переизбытке предложения во многом оказывают влияние на формирование цены на нефть", — резюмирует издание.

РИА Новости

Оригинал на WSJ (для чтения полного текста нужно быть зарегистрированным или иметь подписку).

 

И ещё материал на ту же тему, Рейтерс: http://www.reuters.com/article/us-oil-stocks-kemp-idUSKCN0WA2AQ

Цитата

Where has the oil gone? Missing barrels and market rebalancing: Kemp

Скрытый текст

Global oil production exceeded consumption by just over 1 billion barrels in 2014/15, according to the International Energy Agency (IEA).

Production exceeded consumption by an average of 0.9 million barrels per day in 2014 and 2.0 million bpd in 2015 (tmsnrt.rs/1pvIEw8).

Of the 1 billion barrels reportedly produced but not consumed, roughly 420 million are being stored on land in member countries of the Organisation for Economic Cooperation and Development (OECD).

Another 75 million barrels are thought to be stored at sea or in transit by tanker somewhere from the oil fields to the refineries.

That leaves 550 million "missing barrels" unaccounted for, apparently produced but not consumed and not visible in the inventory statistics ("Oil Market Report", IEA, Feb. 2016).

Missing barrels are recorded in the "miscellaneous to balance" line of the IEA's monthly Oil Market Report as the difference between production, consumption and reported stock changes.

The miscellaneous item reflects errors in data from OECD countries, errors in the agency's estimates for supply and demand in non-OECD countries, and stockpile changes outside the OECD that go unrecorded.

IEA data currently shows a miscellaneous to balance item of 0.5 million barrels per day in 2014 and 1.0 million barrels per day in 2015.

Missing barrels have been a feature of IEA statistics since the 1970s ("International Energy Agency: How the Agency Prepares its World Oil Market Statistics", U.S. General Accounting Office, 1999).

Over time, errors have occurred in both directions, and have ranged up to 1 million or even 2 million barrels per day (tmsnrt.rs/1pvIBjQ).

Most of the time, the oil market ignores the miscellaneous to balance item, but it tends to become controversial when it becomes very large, either positive or negative.

ERRORS AND OMISSIONS

The last time the miscellaneous to balance item was this large and positive (implying an oversupplied market) was in 1997/98 when the issue triggered fierce criticism of the IEA's statistics.

Critics accused the IEA of over-estimating supply, under-estimating demand, contributing to perception of a glut, depressing prices, and causing unnecessary hardship to the oil industry ("There Are No Missing Barrels", Simmons, 1999).

Senator Pete Domenici, chairman of the U.S. Senate Budget Committee, asked the General Accounting Office to investigate the IEA's statistics and the question of missing barrels.

In a report published in May 1999, GAO concluded "missing barrels are not a new condition, and the amount and direction of missing barrels have fluctuated over time".

"At any point in time, the historical oil supply and demand as well as the stock data reported by IEA could be overstated or understated by an unknown magnitude."

It was not possible to "quantify how much of the missing barrels are due to statistical limitations and how much are the result of physical oil storage in unreported stocks".

In 1997/98 episode, the IEA concluded most of the missing barrels went into non-OECD storage and uncounted OECD inventories ("Oil Market Report", IEA, June 1999).

In the current episode, it is also very likely some of the 550 million barrels unaccounted for in 2014/15 have gone into unreported storage outside the OECD.

China's government is known to have been filling its Strategic Petroleum Reserve. More barrels are likely to have gone into commercial storage in China and in other countries outside the OECD.

But it is at least possible some of the missing barrels have been caused by the IEA over-estimating oil supplies or under-estimating demand.

CLEARING THE OVERHANG

The question of what has happened to the missing barrels, and whether some of them exist at all, is critical because it could affect how quickly the oil market rebalances.

The IEA and most other forecasters predict the oil market will remain oversupplied throughout 2016 and the first half of 2017, ensuring stockpiles continue growing.

In its "Medium-Term Oil Market Report", published last month, the IEA predicted consumption would not exceed supply on a full-year basis until 2018.

Some analysts argue the market will need to eliminate the excess supply and work down some proportion of the inherited stocks before oil prices can rise sustainably.

With the oil market expected to remain in surplus throughout 2016 and "already awash in oil" the IEA has said that "it is very hard to see how oil prices can rise significantly in the short term."

To the extent the miscellaneous to balance item reflects oil that has gone into unreported storage, it will take longer to clear the overhang of stocks that built up in 2014/15 and continue to build in 2016.

But to the extent the missing barrels are the result of over-estimating supply and under-estimating demand, or have been absorbed into China's strategic stocks, the overhang could clear more quickly.

POSSIBLE PRODUCTION FREEZE

Following the 1997/98 episode, the missing barrels that accumulated in unreported non-OECD storage were drawn down in 1999, according to the IEA ("Oil Market Report", IEA, Dec 1999).

In December 1999, the IEA wrote: "The weight of (the) evidence is that the missing barrels did exist and that they have now returned to the market."

"The return was triggered by the reversal in the shape of the forward price curve and the need for additional barrels following OPEC's effective production limitation" which began in March 1999.

By the end of 1999, the oil market was seeing excess demand and prices were rising. But the rapid recovery depended on very strong economic growth in North America and Asia (after the East Asian financial crisis in 1997/98).

It also depended on substantial production cuts by OPEC in conjunction with production restraint from non-OPEC countries.

And it was both heralded and caused by a shift in the forward price curve from contango to a state of backwardation (which made oil less profitable to store).

The events of 1999 illustrate the factors needed to clear an inherited glut of oil (strong demand, production restraint and a shift in the shape of the forward price curve).

Current circumstances share some similarities with 1998/99 but there are also important differences which should not be overlooked.

The current stock build has been caused by oversupply thanks to the shale revolution rather than a slowdown in demand as in the 1997/98 Asian financial crisis.

The winter of 1997/98 also saw a strong El Nino, which suppressed oil demand as it has this winter.

The current oversupply is not as bad as it was in the earlier episode, and the missing barrels problem is much smaller. The smaller (relative) surplus should make rebalancing faster this time around.

In 1997/98, the market was oversupplied by 2.1 million barrels per day compared with total demand of around 74 million barrels per day, according to the IEA.

In 2015, the oil market was also oversupplied by 2.0 million barrels per day but consumption was running at more than 94 million barrels per day, around 25 percent higher.

At present, oil demand is growing strongly, just as it was in 1999, though there are concerns about the health of the global economy.

The major oil exporting countries have not so far agreed to cut production, unlike 1998/99, but there has been discussion about a possible production freeze.

Futures prices remain resolutely in contango, which is both a symptom of excess stockpiles and creates a financial incentive to continue holding them.

There is no sign of the market moving into backwardation yet, which would indicate the supply-demand balance was shifting and would also create a financial incentive to release oil from storage.

Several key OPEC and non-OPEC producers have announced a provisional production freeze which could speed up the rebalancing, assuming it is implemented.

But it might not be enough to eliminate the glut quickly; outright production cuts may be needed to accelerate the process, depending on what happens to demand and production from other countries.

(Editing by David Evans)

Выглядит очень уж радужно на фоне многочисленных прогнозов о конце сырьевого суперцикла. Любопытно, что специалисты не могут понять, ошибка это или нет, есть ли нефтяной пузырь, или нет (масштабы вероятной ошибки очень нехилые, до 40% неучтённых/несуществующих баррелей от общего объёма). Ну и роль рейтинговых агентств во всём этом (недавно посмотрел бодрый фильм "Игра на понижение", там роль и суть рейтингов очень неплохо описаны).

Кхм. Ну, даже если ошибка, то агентства просто скажут "Упс", а потом через сколько-то лет снимут кино на тему

[spqr1945]

Походу кто-то очень неплохо наварится на перепадах цен, особенно зная про них заранее. Статистика имеет очень большое влияние на нефтяные цены - потому что спекулянты именно на данных статистики играют на понижение или повышение. ИМХО высокие цены на нефть  ввели ряд новых игроков на рынок и они не уйдут с него до последнего, работая часто на грани рентабельности, а то и за ней. Когда какая-то часть игроков разорится и не сможет дальше играть в демпинг, производство сократится и тогда цены снова поползут вверх, но для выбывания этих игроков понадобится значительное время - несколько лет, потому что в нефтянку в своё время вкладывались миллиарды.