Про будущее

[spqr1945]

@03super ну тебе то конечно виднее, как нам свою жизнь жить. 🙂

[03super]

5 минут назад, spqr1945 сказал:

@03super ну тебе то конечно виднее, как нам свою жизнь жить. 🙂

А логику причино-следствий  не спрячешь. Топить за исключительно плюсы америки и исключительно минусы России - это от необходимости самооправдания своих шагов. Было бы там всё хорошо - срать на Россию у вас желания бы не возникало.

[spqr1945]

О минусах Америки я говорил. В России же плюсов становится с каждым годом всё меньше. Когда я в 2007 году впервые был в США доллар был всего 23 рубля. 

[03super]

33 минуты назад, spqr1945 сказал:

О минусах Америки я говорил. В России же плюсов становится с каждым годом всё меньше. Когда я в 2007 году впервые был в США доллар был всего 23 рубля. 

В Америке минусов с каждым годом как? Больше , меньше? Скок бензин, продукты стоили в 2007 в Штатах? Скок щас? 

[spqr1945]

В Америке более-менее стабильно. Но дом в 2007 году стоил в штате 150 тысяч, сейчас в 2 раза дороже. Печать денег и низкие ставки разогрели рынок недвижимости, дома растут в стоимости как на дрожжах. Зарплаты правда тоже выросли, тогда в Макдональдсе платили 6 долларов час, сейчас 12. 

Цены на продукты за прошествием времени не помню, но в корзине расходов продукты занимают довольно небольшое место, обычно около 5-10%.  

[spqr1945]

Вообще, история с БЛМ и феминизмом- лишь попытка части элит Демократической Партии завоевать побольше голосов на выборах. Голоса чернокожих вроде бы только 12% от населения, но они блоком голосуют за демократов, и если учесть что даже 2-3% могут внести значительный вклад в исход выборов, то это лишь предвыборная стратегия. Кроме чернокожих также БЛМ поддерживают белые либерально настроенные жители больших городов, которые за все хорошее и против расизма. Ну и женщины - это аж 50% голосов, но феминистками себя называют только треть. Так что построив коалицию из чернокожих, белых либералов, женщин и латинос демократы рассчитывают удержаться у власти. 

В последнее время из дискурса почти полностью ушли права геев - их всего 5%, и то большинство их так и так за демократов. С правами трансгендеров носятся только крайне левые фанатики, для которых толерантность стала чем то вроде религии - из называют бойцами за социальную справедливость, аббревиатура по английски - SJW. 

Но не все так просто - азиаты как ни странно в большинстве голосуют за респов, да и среди чёрных все больше консерваторов. На мой взгляд никакого расизма по отношению к чёрным в США нет, скорее наоборот, все носятся с их правами. 

Враждебность вызывают в основном латинос и выходцы с Ближнего Востока, чей образ прочно теперь связан с терроризмом. 

Количество иммигрантов из Латинской Америки растёт и многих американцев это пугает, они боятся что Америка превратится в Мексику с её чередой убийств и коррупцией.  

[ОПТИМИСТ27]

Иммигранты из ближнего востока - арабы, иранцы, таджики, кавказцы, они в США белые считаются, распространяется на них white privelege как у немцев и прочих скандинавов? 

[spqr1945]

@ОПТИМИСТ27 нет, они мусульмане, а значит - чужие, хотя на официальном уровне считаются белыми. 

[Sysadmin]

5 hours ago, 03super said:

Броня крепка. Критическое мышление заменено на штампы. Вы уже попали в результате веры в бесконечно прекрасный Запад. Помчались за более высоким уровнем потребления накануне его серьезного падения. За свободой мчались, а тут приход диктата меньшинств.

Оказалось что минусов слихой хватает везде, куда бы вы не притащили свое тело. Фокусироваться из за океана исключительно на минусах бывшей родины - ваше единственное утешение от минусов нынешнкго проживания

Ты не ответил на мои вопросы. 
Никто не говорит, что в Америке нет минусов. Нет таких стран, чтобы без минусов. 
И ещё, мое негативное отношение к власти Путина (а НЕ к родине!) сформировалось за много лет до эмиграции, когда даже и мысли не было. И эмиграция стала лишь следствием недовольства властью. 
Так что не пытайся подменить понятия родины и Путина. И менять местами причины и следствия. 
Условная самовлюблённость (в смысле влюбленность в Путина) это путь к саморазрушению. Для развития нужно видеть, признавать и исправлять ошибки. Ватники слепы, глухи и тупы, чтобы видеть и признать ошибки. Они фанатично верят лидеру и возводят его в ранг святых, отождествляя личность с самим понятием родины. 
 

 

5 hours ago, 03super said:

Кто вы были на родине - люди на своем месте. Кто вы в америке? Люди третьего эшелона.

Я перестал чувствовать себя «на своём месте» за пару лет до появления первых мыслей об эмиграции. И наоборот стал чувствовать себя гораздо комфортнее тут. 
Что такое третий эшелон и чем он отличается от второго и первого? 
Да, есть временные ограничения - нельзя пока  голосовать и выехать за границу, но это нисколько не напрягает. 

[03super]

38 минут назад, Sysadmin сказал:

Ты не ответил на мои вопросы. 

Не вижу у вас желания заглянуть за дальше своих стереотипов. Как дятел стучите клаву, одно да потому, ни одной новой мысли.

4 часа назад, spqr1945 сказал:

Америке более-менее стабильно

Ок. Тогда говоря вашими же категориями - в  России чуть менее стабильно. Т.к периферия глобальной экономики .

США - центр. Живет без прессинга и вмешательств других крупных держав. И что? И хреново по множеству показателей. Как экономических так и всего остального.

 

Изменено 27 апреля, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

Ты мне покажи страну с более высоким уровнем жизни, чем в США. Может и есть парочка, но уровень жизни там выше незначительно. Есть проблемы конечно, но на данный момент это самое богатое и свободное общество построенное людьми. 

[03super]

19 часов назад, 03super сказал:

. Тогда говоря вашими же категориями - в  России чуть менее стабильно. Т.к периферия глобальной экономики .

США - центр. Живет без прессинга и вмешательств других крупных держав. И что? И хреново по множеству показателей. Как экономических так и всего остального

Да богатая страна. Еще б - центр системы. Но если и рост цен и понижение уровня жизни. И согласно вашим категориям это "более менее стабильно".

Тогда и экономические показатели РФ можно считать категорией " чуть менее стабильно" . Верно?

[spqr1945]

 Парочка простых примеров:

Конституция США принята в 1787 году и с тех изменилась совсем незначительно. Сколько было принято Конституций при СССР, России плюс недавние значительные поправки? 

Пенсионная система была сформирована в 1930х годах и с тех поменялась незначительно, скоро ей стукнет 100 лет. Сколько пенсионных реформ были проведено при СССР и особенно в новой России? 

В ходу до сих монеты и денежные знаки выпущенные в 1920х годах, практически в неизменном виде. Недавно попала в руки монетка выпущенная в 1936 году, и она до сих пор в ходу. Сколько раз менялись дензнаки за 100 лет в СССР и России? 

Политическая и экономическая система в США весьма устойчивая, изменения вносятся трудно и только при общей поддержке большинства. От первого лица зависит не так много. Но зато если изменения были внесены, то они остаются очень надолго. Социальное государство Никона существует до сих пор, а иммиграция в основном осуществляется по закону еще 1968 года. 

В России же с её полным волюнтаризмом все движется вслед за настроением главы государства - сегодня у него одно настроение, завтра решил - все поменял. Пришёл другой, все что предыдущий оставил поменял, и так с каждым новым лидером. Полная непредсказуемость внешней и внутренней политики. 

[ОПТИМИСТ27]

@spqr1945 Устойчивость и надёжность системы построенной с германским педантизмом впечатляет, основа успеха США.

[03super]

10 минут назад, spqr1945 сказал:

 Парочка простых примеров:

Конституция США принята в 1787 году и с тех изменилась совсем незначительно. Сколько было принято Конституций при СССР, России плюс недавние значительные поправки? 

Пенсионная система была сформирована в 1930х годах и с тех поменялась незначительно, скоро ей стукнет 100 лет. Сколько пенсионных реформ были проведено при СССР и особенно в новой России? 

В ходу до сих монеты и денежные знаки выпущенные в 1920х годах, практически в неизменном виде. Недавно попала в руки монетка выпущенная в 1936 году, и она до сих пор в ходу. Сколько раз менялись дензнаки за 100 лет в СССР и России? 

Не надо в дебри десятилетий. Тогда  для США показатели более печальны, например ВВП США в 1944 - 45% мирового. Сейчас - 22%. А если честно честно считать - 18.

За 10 лет последних? Совокупные показатели? Покупательная способность доллара - падает? Да. Судя по пропорции к золоту - в три раза за последние 10 лет. И в девять раз по отношению к фондовым индексам за те же 10 лет. Люди в США пересчитывают свои зп в сникерсах - стали беднее в полтора раза, за те же 10 лет.

Рост госдолга? За десять лет на 100%.  Часть которого так же идет на поддержание уррвня жизни. То есть без роста госдолга уровень вышеуказанных показателей был бы еще печальнее.

Не матем погрешности, не манипуляции цифрами. Наблюдаем стойкое падение уровня жизни. Верно? 

[spqr1945]

Поколение миллениалов зарабатывает меньше денег, чем их родители или даже деды, это правда. Но почему так случилось? Ведь есть рост экономики, и пирог стал больше, но распределение его стало более неравномерным, верхние 20% с высшим образованием получили основной прирост доходов, а остальные либо остались на прежнем уровне, либо даже поосели по доходам. В 70х один мужчина работающий на заводе мог содержать дом, две машины, неработающую жену и даже отправить детей в колледж. Сейчас такие работы практически исчезли - производства и шахты закрываются, людей заменяют промышленные роботы или низкооплачиваемые жители стран Третьего мира. 

Основные драйверы роста цен - это медицина и высшее образование, стоимость которых стала неподьемной для многих американцев. Но если падение уровня жизни и есть, то оно очень медленное, растянутое на десятилетия. Кроме того это падение чудесным образом совпало с ростом уровня жизни в развивающихся странах, часть доходов что раньше получал американский рабочий, мировой капитал перераспределил в более бедные страны. Например мексиканцы почти перестали лазить через забор в поисках работы, потому что американские компании построили много заводов в Мексике, сейчас лезут в основном из Центральной и Южной Америки, типа Гондурас, Никарагуа, Венесуэла. 

[Sysadmin]

3 hours ago, 03super said:

ВВП США в 1944 - 45% мирового. Сейчас - 22%

А ты подумай. Странам третьего мира, вставшим на правильный экономический курс развиваться куда проще и быстрее, чем уже развитым странам. Китай, Корея, Япония, Сингапур, восточная Европа. Все эти страны сделали нереальный скачок просто перестав быть закрытыми. 
Именно обратный процесс происходит под правлением Путина. Путь на самоизоляцию ничего хорошего не несёт людям и экономике. И бесполезно тут повторять лозунги пропаганды про кольцо врагов. Никто не захватил ни одну из вышеназванных стран, но люди там стали жить в разы лучше. Иногда в десятки и даже сотни раз. 

[03super]

4 часа назад, 03super сказал:

Наблюдаем стойкое падение уровня жизни. Верно? 

Не ответили. 

[spqr1945]

@03super видишь только то что хочешь видеть. Но было бы странно ожидать другого, только так можно любить Путина несмотря ни на что. 

[03super]

9 часов назад, spqr1945 сказал:

@03super видишь только то что хочешь видеть. Но было бы странно ожидать другого, только так можно любить Путина несмотря ни на что. 

Что за идиотия? Тут каждый увидит обратное: Не смотря ни на какие факты Путин у вас виновен за всё. Разговор пока не за Путина а за голые очищенные факты.

Только хотел вас похвалить.

15 часов назад, spqr1945 сказал:

Поколение миллениалов зарабатывает меньше денег, чем их родители или даже деды, это правда.

За это. Хотя полгода назад вы как упоротый не хотели замечать данных реалий. Не хотели или скорее всего за "розовыми очками" не видели. 

Мне критерий - истина. Вам критерий - Путин. ) Капец вы сектанты. 

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

Неоднократно и я и сисадмин говорили что дело не в Путине, но ты упорно не замечаешь того, чего замечать не хочешь. 

1 час назад, 03super сказал:

Хотя полгода назад вы как упоротый не хотели замечать данных реалий.

Попалась одна статья на английском, так вот там приводились данные, миллениалы зарабатывают на 11% меньше своих родителей.  Цифры не лгут, в отличие от людей. 

[03super]

27.04.2021 в 23:46, spqr1945 сказал:

, но на данный момент это самое богатое и свободное общество построенное людьми. 

А не следует добавить "пока еще"?

Капитализм как устойчивая система, стартанувшая в 17 веке, дошла до логического тупика в 70-е 20 века. Ямайская валютная система ( возможность печатать доллары без привязки обеспечения золотом) дала старт финансовому глобализму, который давал экономический рост путем перераспределения эмиссий. И эта схема тоже сдохла у нас на глазах. Даже гиперпечатание роста не дает уже.

Россия запрыгнула в останавливающийся поезд. 

Либерализм так же выродился в хз чо.

К 2000 краху доткомов многим стало ясно. К 2008 - еще яснее. Грядет слом мировой экономической модели глобализма. В эпоху сумятиц Право закона работать перестает, начинается Право Силы.

В этой логике Россия, экстренно занимаясь укреплением Армии, и раньше срока не дразня Собаку глобализма, все делает правильно. 

Есть ошибки. Есть несовершенство управления. В целом действия - правильные. 

Гораздо более глупым было перед таким кипишем "расчехлится" в свободах и открытостях. 

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем 03super

[03super]

30 минут назад, spqr1945 сказал:

Неоднократно и я и сисадмин говорили что дело не в Путине, но ты упорно не замечаешь того, чего замечать не хочешь. 

Попалась одна статья на английском, так вот там приводились данные, миллениалы зарабатывают на 11% меньше своих родителей.  Цифры не лгут, в отличие от людей. 

 Дело не в Путине. Цифры не лгут. - такие постулаты мне нравятся.

Еще б вы их придерживались

[spqr1945]

33 минуты назад, 03super сказал:

дошла до логического тупика в 70-е 20 века.

Капитализм хоронят уже лет 200, а он ничего, живёт и здравствует. Маркс писал почти то же самое, и где он? Преимущество его  в том, что его не создали сверху, система сама сложилась, когда людей оставили в покое. Потом уже придумали его иделогическую базу. Рано его хоронить. Как и рано обьявлять !левый поворот!. 

[03super]

20 минут назад, spqr1945 сказал:

Капитализм хоронят уже лет 200, а он ничего, живёт и здравствует. Маркс писал почти то же самое, и где он? Преимущество его  в том, что его не создали сверху, система сама сложилась, когда людей оставили в покое. Потом уже придумали его иделогическую базу. Рано его хоронить. Как и рано обьявлять !левый поворот!. 

Ок. А что делать с нулевой и минусовой нормой прибыли? Капитал не дает дохода - что делать?