ЛВРЗ...

[nitrogenium]

Таки и не сомневаюсь, только акцентирую внимание на возможных побочных эффектах, при чем весьма возможных по скольку попрание прав рабочих на ЛВРЗ уже давно норма поведения администрации, для того и построена толпо-элитарная система, которую путем подмены понятий администрация выдает за авторитарную. Беда ЛВРЗ в крайне низкой эффективности управления производством в следствие тотальной (87-97%) коррупции кадровой системы на всех уровнях менеджмента.

....у тех же 6 тыс человек у каждого и кредиты, и иппотеки........

Вот это и есть один из методов превращения в молчащее и неспособное защищается от произвола администрации быдло.

У меня нет цели пересмотра сертификации. А вот добиться нормальных человеческих условий есть.

А шанс есть и вполне реальный, а вот добиться ... условий весьма призрачный. При использовании "Чапаевской" тактики или повторяя подвиг Анны Карениной. Эта система уже раздавила многих кто пытался ее реформировать, многие из них попали на кладбище при чем экономически грамотных реформаторов имевших солидный опыт управленческой деятельности в должности нач л.сборочного цеха, нач. лок.производства, главного инженера, главного технолога завода. Память им светлая!

Добавлено спустя 40 минут:

Да к стати выше были фотографии ходовых слесарных инструментов, однако фото самых то главных на ЛВРЗ "кормилицы" и "абакумыча" не увидел их что уже реформировали во что-то новое?

[Pashka117]

Я насчет з\п все равно не пойму, есть же сдельная расценка, соответственно сколько сделал, столько и получил. За счет чего режут то.

[Myxa]

За счет чего режут то

Уменьшают норму времени в наряде, не?

Можно запретить переработку более чем сколько то часов.

[Pashka117]

А вообще тема навеяла цитату классика... Может сперва все-таки на себя посмотреть!!!

Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

[petrovna]

Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Мне стало интересно вы кем и где работаете?

Я вот почему у вас это спрашиваю. Вы мне нашего директора напомнили своими словами. Ему один бригадир из той бригады, которая хорошо получает и скорей всего табулограмма которую вы выложили, имеено от туда бригада ВИПов, напротив моей бригады разговаривал с этим директором. Так вот дяденька довольно таки грамотный, не каждый прикормыш с завода управления с ним встать может на один уровень, мол нет тиристоров, не хватает того, сего, собирать нечем, мол сутки и сменно-суточное делать нечем будет, надо срочно мол завозить, директор ему в ответ, да ты засрался поэтому у тебя тиристоров то и нет. Директор тоже как и вы начитан классиками, ему до реальных проблем до фени. Хотя та бригады три раза на дню полы мыла, а тиристоров как не было так и нет, видимо и вправду разруха в головах.

Вот чёт ещё захотелось спросить у вас. А что в ночных клубах, где каждый бухает до блевоты, туалеты не засраны потому, что там приличные люди гуляют и принцип "чисто не там где убирают, а там где не мусорят" видимо реализован во всей красе, да? Видимо в кабаки люди ходят, не то "быдло" что на заводе пашет???

[Sandann]

Оффтоп. Если коррумпированный чиновник ворует казенные деньги и ничего с ним не могут сделать, то это разруха в наших головах, а не в его светлой голове. Если казанские полицаи допив шампанское, играют с подследственным в бутылочку, разруха тоже в нас самих. Почему? Да потому что мы сами выбираем такую власть.

Люди сами посеяли разруху в головах, вот пусть сами и наводят порядок в своих головах.

[overlord8262]

Считаю что руководство завода совсем обнаглело.Режут расценки без механизации труда.Я поддерживаю petrovna но некоторые фотографии я бы не стал опубликовывать... Себе будет дороже

заставят убираться

*92

Добавлено спустя 40 минут 3 секунды:

Я насчет з\п все равно не пойму, есть же сдельная расценка, соответственно сколько сделал, столько и получил. За счет чего режут то.

Ну к примеру раньше на ремонт определённой аппаратуры давалось 10 часов которые мы умножаем на тариф 4 разряда и получаем соответствующую сумму денег а теперь даётся 8 часов ну или 7 в общем меньше.Получается делаешь ту же работу тем же инструментом в тех же условиях но за меньшие бабки. Вот почему у сварщика так получилось с зарплатой,он отработал свои 176 часов но не выработал их так как работает сдельно.То есть сделал к примеру на 150 часов работы хоть и находился все 176 часов на рабочем месте.

[Andrey666]

Всем здрасьте!!! Чё-то не пойму, раз так всё плохо на заводе, так почему все туда лезут, как муравьи на сахар??? Разве мало других предприятий или частных контор??? Картинки, которые выложены, конечно печальное зрелище, но, почему-то, никто даже в голове своей не прокрутил, что весь этот "порядок" дело рук самих работяг!!! Кто не дает сложить инструмент, как нужно? Кто набросал всякой дряни в очко, что оно засорилось? Кто поснимал всю сантехнику, которая была установлена или переломал её? Директор со своими замами, что ли????? Народ жалуется на зарплату, ссылаясь на работу в ночную смену, но никто не узнал кто сколько проспал!!! Мне кажется тут всё гораздо проще, пишут в основном те, "обиженные", кому перестали платить за не сделанную работу!!! Критиковать всех и вся проще всего, ведь никто не показал, хотя бы, своё рабочее место и сказал: "У меня всё нормально; я содержу своё рабочее место как надо и слежу за своим инструментом и тд"!!! Все до сих пор не могут отойти от советских времен, что всё общее!!! На месте руководства завода я давно сделал как на многих СТО - выбери и купи себе инструмент сам, вот тогда бы был порядок, тогда бы не таскали по полу за шланги гайковерты и пневмоинструмент, не забывали бы в электровозах ключи!!! Научитесь во всех своих бедах находить свои ошибки и промахи - вот тогда завод действительно будет и работать, и выглядеть блестяще!!!

[petrovna]

Всем здрасьте!!! Чё-то не пойму, раз так всё плохо на заводе, так почему все туда лезут, как муравьи на сахар??? Разве мало других предприятий или частных контор??? Картинки, которые выложены, конечно печальное зрелище, но, почему-то, никто даже в голове своей не прокрутил, что весь этот "порядок" дело рук самих работяг!!! Кто не дает сложить инструмент, как нужно? Кто набросал всякой дряни в очко, что оно засорилось? Кто поснимал всю сантехнику, которая была установлена или переломал её? Директор со своими замами, что ли????? Народ жалуется на зарплату, ссылаясь на работу в ночную смену, но никто не узнал кто сколько проспал!!! Мне кажется тут всё гораздо проще, пишут в основном те, "обиженные", кому перестали платить за не сделанную работу!!! Критиковать всех и вся проще всего, ведь никто не показал, хотя бы, своё рабочее место и сказал: "У меня всё нормально; я содержу своё рабочее место как надо и слежу за своим инструментом и тд"!!! Все до сих пор не могут отойти от советских времен, что всё общее!!! На месте руководства завода я давно сделал как на многих СТО - выбери и купи себе инструмент сам, вот тогда бы был порядок, тогда бы не таскали по полу за шланги гайковерты и пневмоинструмент, не забывали бы в электровозах ключи!!! Научитесь во всех своих бедах находить свои ошибки и промахи - вот тогда завод действительно будет и работать, и выглядеть блестяще!!!

Что задело? Мне даже интересно стало, вы по заказу, вам деньги за это платят, или вы кто то из вышестоящих, а может отдел экономической безопасности наконец то зашевилился?

Тут то сами работяги виноваты или как, они наверное крышу растащили, да?

[ANDREY16]

petrovna во во и так после каждого дождя <_< .Andrey666 засланный казачёк то?

[Andrey666]

Так какие проблемы??? С мастерами в цехах напряг, с руководством повыше тоже не очень - займите их место и наведите порядок!!! Или кишка тонка за кого-нибудь и что-нибудь быть в ответе??? А ошибок не делает только тот, кто ничего не делает, а ходит нюни распустив и всем не доволен!!!

[botaNICK]

Andrey666

Почему же "всем недоволен", конкретно ТС недоволен условиями труда.

Вы сами лично условиями труда довольны? Опишите, какие они у вас.

[petrovna]

У вышестоящих как правило на всё ответ: не нравиться, уволняйся! А думать над решением проблем у них не получается.

На месте руководства завода я давно сделал как на многих СТО - выбери и купи себе инструмент сам, вот тогда бы был порядок, тогда бы не таскали по полу за шланги гайковерты и пневмоинструмент, не забывали бы в электровозах ключи!!!

Вполне даже может быть, в большинстве бригад у большинства давным давно свой инструмент, вы поди наивный думали, что шурики бошовские и макитовские, или головки сатовские слесарям завод выдал? Дождёшся от вас, ручку для молотка полгода, год не выдают, там где ещё кладовые остались, в аппаратном цехе её давно кстати нет.

Кстати если вы такой вот умный, хотите что бы слесаря свой инструмент приносили, как тогда его выносить из завода обратно если человек решил уволится, ведь с вашей пропускной системой это невозможно же, или решили, что работая за копейки человек ещё и свой инструмент вам должен дарить?

[ANDREY16]

Я свою лопату во время отпуска в своей кабинке запираю а сп..здят или сломают,кстати снабженцы плохо снабжают.

[nitrogenium]

Всем здрасьте!!! Чё-то не пойму, раз так всё плохо на заводе, так почему все туда лезут, как муравьи на сахар??? Разве мало других предприятий или частных контор??? Картинки, которые выложены, конечно печальное зрелище, но, почему-то, никто даже в голове своей не прокрутил, что весь этот "порядок" дело рук самих работяг!!! Кто не дает сложить инструмент, как нужно? Кто набросал всякой дряни в очко, что оно засорилось? Кто поснимал всю сантехнику, которая была установлена или переломал её? Директор со своими замами, что ли????? Народ жалуется на зарплату, ссылаясь на работу в ночную смену, но никто не узнал кто сколько проспал!!! Мне кажется тут всё гораздо проще, пишут в основном те, "обиженные", кому перестали платить за не сделанную работу!!! Критиковать всех и вся проще всего, ведь никто не показал, хотя бы, своё рабочее место и сказал: "У меня всё нормально; я содержу своё рабочее место как надо и слежу за своим инструментом и тд"!!! Все до сих пор не могут отойти от советских времен, что всё общее!!! На месте руководства завода я давно сделал как на многих СТО - выбери и купи себе инструмент сам, вот тогда бы был порядок, тогда бы не таскали по полу за шланги гайковерты и пневмоинструмент, не забывали бы в электровозах ключи!!! Научитесь во всех своих бедах находить свои ошибки и промахи - вот тогда завод действительно будет и работать, и выглядеть блестяще!!!

Причин много во-первых довольно высокая стоимость низкоквалифицированного труда (не требующего качественного высшего или качественного средне технического специального образования), жесточайший тюремный режим не допускающий расслабления и обладающий дисциплинирующим характером, социальная защищенность, стабильность, и тд. другие оказываются менее конкурентоспособными в выше и ниже перечисленных благах. !!!Согласен.

"Как на многих СТО" В смысле полнейший бардак, полное отсутствие здравомыслия, полный правовой нигелизм, полное отсутствие квалификации слесарей и мастеров а хозяева как правило банальный бандюганы. ЛВРЗ серьезное предприятие в отличии от СТО подавляющее большинство которых предназначено для отмывания черного нала......

Главные проблемы завода в тотальной коррупции на всех уровнях менеджмента, в том что подавляющее большинство менеджеров имеют купленные дипломы о В/О. В следствии чего не имея необходимых знаний "делают умные рожи", осуществляя толпо-элитарное управление, по правилу: "Я начальник я господин ты подчиненный ты быдло и баста!". Проблема низкой степени ответственности некоторых слесарей легко решается "закручиванием гаек", вот только притянутые начальники (90-95%) на это не способны.

[shturmovic]

Так какие проблемы??? С мастерами в цехах напряг, с руководством повыше тоже не очень - займите их место и наведите порядок!!!

Отличный совет, ничего не скажешь.

Сами то как думаете, какова вероятность того, что слесарь сможет занять место директора?

[UU-Arenda]

как сказал один знаменитый на просторах ютюба человек "Вероятность крайне мала".

[shturmovic]

выбери и купи себе инструмент сам, вот тогда бы был порядок, тогда бы не таскали по полу за шланги гайковерты и пневмоинструмент,

Я сам давно на производстве работаю, у нас в службе давно уже каждый сам себе инструмент покупает. Болгарки, шурики, фен, дрель, ключи сатовские, чайники, кастрюли и т.д. все это куплено на свои деньги, заработанные бригадой.

Мы и сверла и саморезы на свои деньги покупаем и провода порой приходится самим и много еще чего. И на машинах своих ездим когда надо. Просто так проще работу делать

Хотя со снабжением у нас порядок, все выдают, даже пожаловаться не на что))

Только есть один момент. Если бы у нас зарплата была 10 тысяч, то никто бы на свои деньги даже самореза бы не купил. И на своей машине работать бы никуда не поехал. Платите людям нормально, давайте сверху заработать и будут они себе и инструмент покупать и за работой своей следить. А когда платят копейки, то гори оно все огнем, день прошел и хрен с ним.

[petrovna]

Кстати мы не первые на заводе такие, в 2010 году гальваника тоже кое что пыталась делать...

Подобные письма от рабочих из другого цеха мы получали в ящике из под крепежа.

[Andrey666]

botaNICK, я работаю в тех же цехах, что и многие, в тех же условиях. Проблем много, очень, но их стараются решать. Сам я начинал с группы механиков одного из цехов, почти 15 лет назад и знаю их не понаслышке - в "белом доме" никогда не сидел.

nitrogenium, я с вами согласен, за исключением одного - коррупции на всех уровнях менеджмента, да и причиной тому не система, систему делают люди, а всем известные личности на заводе, кстати, некоторые из них поднявшиеся из слесарей!!! Таких начальников цехов, что были 15 лет назад, на заводе почти не осталось... к сожалению! Но тем не менее, те времена, когда людям платили за то, что они приходят на работу, а не за результат работы - уходят в прошлое, и многие этого упорно не хотят понять, опять же, к сожалению! Некоторые удивляются тому, как удалось провести "главного технолога китайских железных дорог", вместо того, чтобы сказать спасибо этим людям, за то, что они обеспечили получение этого сертификата и тем самым сохранили объемы производства на следующий год! Чехарда с поставками - это тоже не вина, в большей степени, самих снабженцев - произошла смена власти и бардак тут неизбежен.

[petrovna]

У меня один вопрос, почему когда слесарям закрывают по "факту", никто не платит намного меньше всяким начальникам и разнообразным замам, они что в работе по факту не учавствуют, или им платят за то, что они приходят на работу, почему???

вместо того, чтобы сказать спасибо этим людям, за то, что они обеспечили получение этого сертификата и тем самым сохранили объемы производства на следующий год!

Да да! Многие вам скажут спасибо, особенно те кто из квартиры начнёт вылетать, иппотеку платить то нечем, так как при тех же обьемах, у них стали зарплаты чуть больше 10 тыщ рублей.

Огромное спасибо!

[Pashka117]

У меня один вопрос, почему когда слесарям закрывают по "факту", никто не платит намного меньше всяким начальникам и разнообразным замам, они что в работе по факту не учавствуют, или им платят за то, что они приходят на работу, почему???

вместо того, чтобы сказать спасибо этим людям, за то, что они обеспечили получение этого сертификата и тем самым сохранили объемы производства на следующий год!

Да да! Многие вам скажут спасибо, особенно те кто из квартиры начнёт вылетать, иппотеку платить то нечем, так как при тех же обьемах, у них стали зарплаты чуть больше 10 тыщ рублей.

Огромное спасибо!

Блин, а вы в курсе, что ремонт локомотива сам по себе убыточен. Что за ремонт ОАО РЖД платки фиксированную цену. А некоторые работники завода ломают на разборки аппаратуру, тащат все что плохо лежит, а потом обвиняет руководство.

Сами же наверное знаете, что по закону вначале платятся налоги и заработная плата. А уж потом все остальное идет на снабжение и на содержание.

И я уже приводил выше пример, что некоторые высоко квалифицированные слесаря получают больше начальников. А уж про притянутых начальников, которые меняются минимум раз в полгода вообще смешно слышать.

Мы с вами сравниваем 2 стороны медали, поэтому никогда не причем к общему мнению.

Вы бы лучше пришли к руководству и предложили меры по оптимизации какого-нибудь тех процесса. А там бы глядишь и жизнь на заводе немного бы улучшалась.

И как писал выше, все диктует рынок. Не нравится сварщику 10-12 т.р. можно уйти к частнику зарабатывать больше. А можно набираться квалификации, повысить разряд и получать 30-40т.р.

И как выше уже писали, если бы завод не прошел сертификацию, какой бы она ни была, сейчас бы уже весь 6500 тыс. ясный коллектив завода искал бы себе новую работу, обвалив бы при этом рынок труда. И искали бы при этом все работу за 7-10 т.р.

[nitrogenium]

Отличный совет, ничего не скажешь.

Сами то как думаете, какова вероятность того, что слесарь сможет занять место директора?

[Valerich]

Блин, а вы в курсе, что ремонт локомотива сам по себе убыточен. Что за ремонт ОАО РЖД платки фиксированную цену. А некоторые работники завода ломают на разборки аппаратуру, тащат все что плохо лежит, а потом обвиняет руководство.

Сами же наверное знаете, что по закону вначале платятся налоги и заработная плата. А уж потом все остальное идет на снабжение и на содержание.

И я уже приводил выше пример, что некоторые высоко квалифицированные слесаря получают больше начальников. А уж про притянутых начальников, которые меняются минимум раз в полгода вообще смешно слышать.

Мы с вами сравниваем 2 стороны медали, поэтому никогда не причем к общему мнению.

Вы бы лучше пришли к руководству и предложили меры по оптимизации какого-нибудь тех процесса. А там бы глядишь и жизнь на заводе немного бы улучшалась.

И как писал выше, все диктует рынок. Не нравится сварщику 10-12 т.р. можно уйти к частнику зарабатывать больше. А можно набираться квалификации, повысить разряд и получать 30-40т.р.

И как выше уже писали, если бы завод не прошел сертификацию, какой бы она ни была, сейчас бы уже весь 6500 тыс. ясный коллектив завода искал бы себе новую работу, обвалив бы при этом рынок труда. И искали бы при этом все работу за 7-10 т.р.

Я что-то не пойму. Получается рабочим ещё и одолжение делают?

Ремонт убыточен. Давайте продолжать работать у убыток?

Работники завода ломают на разборки аппаратуру. На чем они вообще работают? И фотки на первой странице - это разве аппаратура... Хммм я подумал хлам какой-то (или не все так страшно)?

Диктует рынок - Диктует ремонтировать в убыток?

А можно набираться квалификации, повысить разряд и получать 30-40 т. р. К теме об одолжении. Это нормально.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Я никого не критикую - я понять хочу. Что у Вас там происходит?

На чем Вы вообще держитесь?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Да и вопрос. Сколько по стране подобных ЛВРЗ?

[shturmovic]

Все беды завода именно от того что на менеджерских (руководящих) должностях стоят вчерашние слесаря с весьма приземленным мышлением, в следствии хренового образования или вообще отсутствия оного

С трудом верится.