Перейти к содержанию

Женщины, а вы любите тушонку...? К вопросу о предстоящей войне. Практические советы и рекомендации


Рекомендуемые сообщения

Женщины, а вы любите тушенку...?

Воспоминания "выживальщика" из Боснии.

Человек, который ниже отвечает на вопросы - рассказывает, как он и его клан (так в тексте) выживали в течение года в городе с населением в 60000 во время войны в Боснии в 1992 году

Этот выживший, ставший впоследствии "сюрвивалистом" рассказывает о выживании в городских условиях.

"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.

Наш город был блокирован армией и в течение 1 года - жизнь в нем была - настоящее дерьмо. У нас не было ни полиции ни армии, были вооруженные группы, те, кто были вооружены - защищали свои дома и семьи.

Когда все началось - некоторые были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей еды было всего на несколько дней. У некоторых были пистолеты, у очень немногих АК47 (smile.gif) или ружья

По прошествии одного-двух месяцев начали действовать банды, рушить все, например больницы быстро превратились в бойни. Полиции - больше не было, как и 80% больничного персонала.

Мне повезло : моя семья была в то время многочисленной (15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК) - мы выжили (по крайней мере большая часть из нас)

Американцы сбрасывали сухой паек каждые 10 дней - в помощь блокированным городам, но этого никогда не хватало. У некоторых - очень немногих - были огороды.

Через 3 месяца - поползли первые слухи о смерти от истощения и от холода.

Мы сняли все двери, оконные рамы брошенных домов, разобрали паркет, сожгли всю мебель - все пошло на отопление.

Многие умерли от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), пили мы - в основном дождевую воду, ели голубей и даже крыс.

Деньги - очень быстро обесценились - мы вернулись к обмену : за банку тушенки - можно было поиметь женщину (тяжело об этом говорить - но это так), большая часть женщин, торговавших собой - были отчаявшиеся матери.

Оружие и боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, батарейки и еда - за все это - мы дрались, как звери

В подобных ситуациях все меняется, большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно

Сила была - в количестве, Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен

Я и моя семья - сейчас мы хорошо подготовлены, я хорошо вооружен, у меня есть опыт.

Неважно,что произойдет : землятресение, война, цунами, инопланетяне, террористы, экономический крах, восстание... Важно, что что-то произойдет.

Из моего опыта : вы не сможете выжить один, сила - в количестве, не отдаляйтесь от семьи, готовьтесь вместе, выбирайте надежных друзей

1 - как безопасно перемещаться по городу

Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице (15\20 домов) мы организовали патрулирование (5 человек, вооруженных, каждый вечер) - чтобы следить за бандитами и нашими врагами

Все обмены - происходили на улице. За 5 километров - была целая улица для обменов, все - организовано, но это было слишком опасно - ходить туда, из-за снайперов

К тому же там можно было нарваться на бандитов и быть ограбленным, я ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно редкое (перечисляет лекарства, в основном антибиотики).

Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог

Если нужно было куда-то идти - всегда ночью. Никогда не ходить одному, никогда слишком большой группой, всегда по 2-3 человека. Все с оружием, перемещаться очень быстро, в тени, пересекая улицы по руинам домов, никогда вдоль по улице.

Было много банд из 10-15 человек, иногда - до 50. Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.

Не было "хороших" и "плохих". Основная часть - была где-то посередине, готовые к худшему.

2 А дерево ? Ведь вокруг этого города - много лесов, почему вы жгли двери и мебель ?

Вокруг города лесов - не много. Это был очень красивый город, с ресторанами, кинотеатрами, школами и аэропортом. Все деревья в городе и городском парке - были спилены на топливо в первые 2 месяца.

Без электричества чтобы приготовить еду и обогреть дом - жгли все, что горело : мебель, двери, паркет, это дерево - горит быстро

У нас не было пригородов, пригородных ферм, в пригороде - был враг, мы были окружены. А в городе - ты никогда не знал - кто враг в данную минуту.

3 Какие знания тебе пригодились в этот период ?

Чтобы лучше представить ситуацию - это был почти возврат в каменный век.

Например : у меня был баллон бытового газа. Но для отопления - я его не использовал - это было слишком дорого!

Я приспособил к шлангу самодельный наконечник для заправки зажигалок. Зажигалки - очень ценились.

Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал, он давал мне за это банку консервов или свечу.

Я - фельдшер, в этих условиях мои знания - были моим капиталом. Будьте любознательными и умелыми, в таких условиях умение чинить вещи - стоит дороже золота.

Вещи и запасы кончатся, это неизбежно, ваши знания и умения - возможность заработать пропитание.

Я хочу сказать : учись чинить вещи, обувь или людей

Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп (? аж самому интересно : из чего ?) Он - никогда не голодал.

4 -Если бы у тебя было 3 месяца на подготовку сейчас, что бы ты делал ?

3 месяца ? Бежал бы за границу ? (шутка)

Сейчас я знаю что все может рухнуть очень быстро. У меня есть запас пищи, средства гигиены, батарейки... Запас - на 6 месяцев

Живу в квартире с хорошей безопасностью, у меня есть дом с убежищем в деревне за 5 км от моей квартиры, в доме - тоже запас на 6 месяцев. Это маленькая деревня, большинство жителей - хорошо подготовились, война - научила их

У меня - 4 единицы оружия, по 2000 патронов к каждой

Есть сад, знаю садоводство

Еще - у меня появилось хорошее чутье. Знаешь, когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, но я - знаю, что все рухнет.

У меня есть сила - делать то, что я должен делать, чтобы защитить семью, потому, что когда все рухнет - нужно быть готовым совершать "плохие" поступки, чтобы спасти твоих детей, выжить семьей

Выжить одному - почти нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и готов, если ты один - ты умрешь. Я видел такое, много раз.

Группы и семьи, хорошо приготовившиеся, со знаниями и умениями в разных областях - гораздо лучше.

5 Что лучше запасать.

Зависит. Если ты хочешь жить воровством - все, что тебе нужно - оружие и боеприпасы, много боеприпасов.

Если нет - еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло).

Еще - алкоголь, тот, что может долго храниться - виски, самый дешевый - хороший товар для обмена.

Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.

Для меня - запас средств гигиены - может быть даже важнее, чем пища

Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но - невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например.

Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски...

Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача - у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить

Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас.

Оружие - нужно выбирать проще. Сейчас я ношу Глок в .45, нравится он мне, но это оружие здесь - редкое, поэтому есть еще два ТТ (они есть у всех и боеприпас - не редкость).

Я не люблю калашниковы, но та же история - они есть у всех - значит и у меня.

Нужны вещи маленькие и незаметные, например : иметь генератор - хорошо, но лучше 1000 зажигалок БИК. Генератор в случае проблем - привлекает внимание, 1000 зажигалок - занимают мало места, недороги и их всегда можно обменять.

Воду - обычно собирали дождевую, в 4 большие бочки, потом - кипятили. Была речка, но вода в ней - очень быстро стала очень грязной

Емкости для воды - тоже очень важны : бочки, ведра.

6-Была ли польза от золота и серебра ?

Да. Я лично все золото, что было в доме поменял на боеприпасы

Иногда нам в руки попадали деньги - доллары и дейчмарки - на них покупали некоторые вещи, но это случалось редко и цены были астрономические : например банка консервированной фасоли 30-40$. Местная валюта быстро обесценилась, все - приобретали обменом.

7-Дорого ли стоила соль ?

Дорого, но кофе и сигареты - были еще дороже. У меня было много алкоголя - я его менял без проблем, потребление алкоголя возросло более чем в 10 раз по сравнению с мирным временем

Сейчас может быть выгоднее запастись сигаретами, зажигалками и батарейками - они меньше места занимают.

В то время я не был "сюрвивалистом", у нас не было времени на подготовку, за несколько дней до того, как говно попало в вентилятор политики по телевизору повторяли, что все идет по плану, нет поводов для беспокойства. Когда небо упало нам на голову - мы взяли то,что могли.

8-Трудно ли было приобрести огнестрельное оружие, что меняли на оружие и боеприпасы

После войны в каждом доме было оружие. Полиция много оружия конфисковала в начале войны. Но большинство - спрятали. Теперь у меня есть одна единица легального (с лицензией), по закону - это называется "временная коллекция". В случае волнений правительство конфискует все зарегистрированное оружие, не забывай об этом.

Знаешь, есть люди, у которых есть одна единица легального оружия, у них есть и нелегальное, на случай, если легальное будет конфисковано

Если у тебя есть стоящий товар для обмена - достаточно просто найти оружие в трудных ситуациях, но нужно помнить,что самое опасное время - первые дни, и что, возможно, у тебя не будет времени чтобы найти оружие для защиты твоей семьи

Быть безоружным во время хаоса и паники - плохая идея

В моем случае - одному человеку был нужен авто аккумулятор для радио, у него были ружья - я поменял аккум на 2 ружья

Боеприпас - иногда менял на еду, через несколько недель - еду - на боеприпас. Никогда не менял дома и никогда в больших количествах

Очень немногие знали - сколько и чего я храню дома

Главное - хранить максимум возможного, по площади и по деньгам, со временем - поймешь, что стоит дороже.

Исправляю : оружие и боеприпас - будут всегда самым важным для меня. Второе место - может быть противогазы и фильтры ?

9- А что насчёт безопасности?

Оборона была очень примитивной. Опять же, мы не были готовы... и мы использовали, что могли.

Окна были выбиты, крыши в ужасном состоянии из-за бомбардировок. Все окна были чем-либо завалены: мешками с песком, камнями.

Я заблокировал калитку обломками и мусором, и использовал стремянку чтобы перелезать через стену. Когда я возвращался домой, я просил кого-то изнутри передать мне стремянку.

На нашей улице был парень, который полностью баррикадировал свой дом. Он пробил дыру в стене, обеспечив проход в соседский разваленный дом, эдакий секретный вход.

Это покажется странным, но все самые защищённые дома были разворованы и уничтожены в первую очередь. В моём районе были красивые дома, обнесённые стенами, с собаками, сигнализациями и решётками на окнах. Народ первыми атаковал именно их. Некоторые смогли устоять, другие - нет. Зависело от количества стволов и рук, находившихся внутри...

Я считаю, что оборона - важная вещь, но её надо обеспечивать не привлекая внимания. Если живёшь в городе и пришёл БП, тебе понадобится простое и безпонтовое место, с большим количеством оружия и боеприпасов.

Сколько боеприпасов? Сколько влезет.

Надо сделать своё жилище наименее "привлекательным".

На сегодняшний день у меня стальная входная дверь, но это лишь против первой волны хаоса... после, я еду загород к бОльшей группе людей (семьи и друзей).

Во время войны у нас были ситуации, нет надобности входить в подробности... но на нашей стороне всегда были превосходящая огневая мощь... и кирпичная стена.

Также, постоянно кто-то из нас следил за улицей... чёткая организация жизненно важна на случай набега банд.

В городе постоянно слышались выстрелы.

Опять же, оборона нашего периметра была примитивна: все выходы завалены, с маленькими бойницами для ружей, внутри, в любое время, как минимум 5 членов семьи готовых к бою и один человек на улице, скрывающийся в укрытии.

Чтобы избежать снайперского огня, мы весь день оставались дома.

На первых порах, слабые погибают, остальные дерутся.

Днём на улице было практически пусто из-за снайперов... оборона была расчитана на исключительно которкую дистанцию. Многие погибли из-за того, что хотели пойти получить информацию о ситуации, например. Это важно, нужно помнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевидения... ничего, кроме слухов.

Не было организованной армии, мы все были солдатами. У нас не было выбора. Все носили оружие и пытались защититься.

В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи. Не желательно даже иметь "красивое" ружьё, привлекая к себе внимание.

Я тебе вот, что скажу; если завтра БП, я буду скромным, похожим на всех, боязливым, отчаянным... может даже покричу и немного поплачу.

Красивая одежда исключается... я не выйду в своих новеньких такти-кульных одёжках, чтоб заорать "я пришёл, вам всем кирдык, вы, плохие!" Нет, я останусь в стороне, тяжело вооружённый и хорошо подготовленный, выжидая и прикидывая свои возможности, рядом с моим лучшим другом или братом.

Супер-оборона, супер-ружьё не имеют значения... если люди видят, что им надо бы тебя обокрасть, что ты рентабельный, они тебя обокрадут.

Это лишь вопрос времени и количества используемых стволов и рук.

10- Какова была ситуация с уборной?

Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было.

Мы мылись дождевой водой, или в реке, но чаще всего последнее было слишком опасно.

Туалетной бумаги у нас не было... а даже если бы и была, я бы её выменял.

Это было "грязным" делом.

Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ! Конечно же, всё зависит от количества доступного места и денежных средств.

Если что-то забудешь, ничего страшного, всегда найдётся кто-нибудь, кто тебе это выменяет... но если ты забудешь оружие и боеприпасы, досутпа к обмену у тебя не будет.

Также, я не считаю большие семьи дополнительными ртами; большие семьи, это больше оружия и больше сил... Ну, а дальше - каждый приспасабливается.

11- А как насчёт ухода за больными и ранеными?

Раны были в основном огнестрельные. Без специалиста и оборудования, если пострадавшему удавалось найти где-либо врача, у него было 30% шансов выжить.

Это вам не кино, люди умирали... многие умерли от заражения поверхностных ран. У меня были антибиотики на 3 или 4 случая, конечно для семьи.

Люди частенько погибали довольно глупо. Обычная диарея может убить за несколько дней, если нет лекарств и с ограниченным количеством воды... особенно детей.

Было много кожных заболеваний, пищевых отравлений... что поделаешь.

Много использовали местные растения и спирт... на короткий срок подходило, но на длительный никуда не годится.

Гигиена очень важна... и иметь как можно больше лекартсв, особенно антибиотиков."

http://hyperprapor.livejournal.com/357807.html

А некоторые уже покупают себе домики в глухих деревнях, делают запасы консервов и других продуктов, запасы оружия и боеприпасов.

И не считают это маразмом.

И некоторые другие не считают их маразматиками...

Близкая тема:

http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=45016&start=0&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Не осилил, лень настигла.

Все равно пойду воевать. Бегать умею, выживать умею, первую медицинскую помощь знаю, стрелять умею, убивать умею, морально-психологически подготовлен, здоровье на отлично.

За Родину, за Путина :D

Ссылка на комментарий

Всеволод

Ну я сколько животных убил. Будь котенок, будь лошадка, ...

Все они для меня как один выглядят, когда убиваю и враг моей родины тоже.

Добавлено спустя 52 секунды:

Богданчик

И там убивал

Ссылка на комментарий

С одного из сайтов

я закупился патронами для сайги. 800 штук (еще куплю), причем лицензия только на хранение. на меня смотрели, как на сумасшедшего. потом пришел еще один псих, купил патроны и запасные магазины для тигра. Разговорились. Оказалось, мужик купил участок с домом в глухой деревне - говорит, случись что-то серьезное, в большом городе не выжить. А так, говорит, соберу там всех друзей с семьями, все со стволами, уже сила какая-то. Сейчас там схроны для запасов делает.

Ну, я пока до такой степени паранойи не дошел, но, думаю, не за горами.

По поводу патронов.

Из строя выходит капсюльный состав. То есть патрон целый, без следов коррозии, а не стреляет. Все фильмы и игры про постапокалипсис , где патроны находят в оружейных магазинах почти глупость. Да старые патроны стреляют, но как! У нас охотовед если узнает, что у тебя несвежие патроны на номер тебя не поставит, даже если ты лучший стрелок в коллективе.

То есть вариант один - иметь запас, и постоянно его обновлять. Это значит 800 выстрелов в год минимум. Позволить себе такое могут не все - это же около 15000 рублей только на патроны, плюс тир и все что с ним связано. А еще износ оружия - стволы из магазина (не высокого разбора) рассчитаны на 10-15 тыс выстрелов. То есть через 3-5 лет износ ствола будет такой, что пулей стрелять уже "не интересно", а значит замена ствола.

К тому же бездымный порох тоже плохо храниться. Выход - иметь латунные гильзы, пакеты дымного пороха, пыжи, дробь, пули и регулярно обновлять запас капсюлей.

...

Еда.

Начнем с того, что Вам ежегодно придется покупать по новой запасы тушенки и крупы. У меня семья 5 человек. Считаем:

в день банка тушенки, банка рыбных консервов, и 1кг крупы на всех - это жизнь впроголодь, около 1000 ккал на человека в сутки. Считаем это на период "октябрь-май" - в остальное время можно есть крапиву, лебеду рыбу и лягушек:

240 кг крупы, 240 банок тушенки и 240 банок рыбы.

Переводя в деньги: (будем брать среднюю крупу между гречкой и перловкой) 50 рублей кило - 12 000 рублей. тушенка 70 р. банка - 16800р.

рыба 50 р банка - 12 000 рублей.

А ведь запасы нужны (исходя из истории России) лет на пять.

НО даже на год мы получаем: около 56 000 рублей - ежегодно закапывать в землю. Это при том, что обычно мы так не питаемся, и обновления запасов не будет. Добавим лекарства, спички и прочее.

На пять лет сами понимаете еще дороже. Поэтому только посевной материал - но тогда крепость=могила. Замкнутый круг.

Почему нельзя увезти холодильник.

Потому что сублимированные продукты долго готовить, а после начала войны у того кто будет прятаться будет 20-30 минут на сборы, а там уже блок посты с требованием отдать внедорожник согласно ФЗ "Об обороне" и отправлением такого беглеца в армию или в расход за предательство и паникерство, хорошо если не на глазах детей. То есть все УЖЕ должно быть собрано и упаковано - только погрузка и вдаль от города. Питаться же всю жизнь сублимированной пищей... неумно.

Партизанить.

Любое партизанство без поддержки местного населения обречено на провал. Обращаемся к опыту чеченских э-э-э "повстанцев", назовем их так: регулярная поставка пищи из населенных пунктов, регулярный отдых как в селах, так и за рубежом. Если здесь есть те, кто считает что сможет уйти в лес с семьей и пускать вражеские составы под откос, пожалейте детей и жену - пристрелите их сразу как в лес пойдете.

Один вариант - семью отдельно, а сам в лес/военкомат, следовательно жену и неплохо бы детей обучить выживанию (кто пробовал тот знает сколько в этих словах сарказма).

К тому же гладкие стволы (в том числе па для друзей) будут сильно уступать нарезным стволам егерей, особенно на дальности больше 100м.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

Зачем Обаме бункер?

На территории Белого дома в Вашингтоне ведутся масштабные строительные работы, которые невозможно не заметить даже невооруженным глазом. На вопросы представителей СМИ, что это будет, власти США отвечают уклончиво и каждый раз по-разному. Большинство журналистов считают, что Барак Обама строит для себя новое бомбоубежище, пишет Washington Post.

Пресс-секретари Белого дома отказываются отвечать на вопрос, что именно на данный момент активно строится на территории главного правительственного здания страны. Иногда сотрудники пресс-службы Барака Обамы в ответ на этот вопрос шутят, что скоро у президента и его команды появится новый бассейн. Американские журналисты наперебой гадают, какой "новинкой" вскоре обзаведутся власти страны.

Большинство представителей СМИ сходятся во мнении, что у президента скоро появится новое бомбоубежище. Как пишет Washington Post, строительство идет прямо под окном Овального кабинета. Скорее всего, новый бункер будет связан подземными ходами с оперативным штабом Обамы, расположенным в Белом доме, и уже существующим бункером, который способен выстоять при ударе оружия массового поражения.

Журналисты предполагают, что после трагических событий 11 сентября 2001 года власти опасаются, что террористы могут атаковать Белый дом и хотят подготовить себе дополнительные пути к отступлению.

Интересно, что некоторые чиновники на вопрос о стройке близ Овального кабинета лишь пожимают плечами, а другие говорят, что это - рутинные процедуры по укреплению здания, которые, согласно технике безопасности, необходимо проводить раз в несколько лет. Как бы то ни было, когда работы будут закончены, яму, зияющую сейчас на территории Белого дома, сравняют с землей, словно ее никогда не было.

У правительства США есть несколько секретных бункеров, один из них находится внутри горы Блюмонт, штат Вирджиния.

Ссылка на комментарий

довольно интересно может получиться)

все "предупреждены", закупают корм, аркебузы и все такое. нет, это не шизофрения, я ведь встретил таких же "предусмотрительных" людей))) потом, из тырнета, узнаем дату, когда наступит "тот самый день", и рассаживаемся по окопам, бункерам, подвалам и стреляем всех не наших!

Ссылка на комментарий
Я не понЕл Путин же победил и этого быть не должно!???? Нах** голосовали тогда за него!??

:yes: впереди 12 долгих лет стабильности. Бояться нечего *05

Ссылка на комментарий

В плане выжить, дачный опыт должен помочь. Овощи можно закапывать и хранить до полугода, а всё остальное вырыть подпольеи там хранить, ведь когда то люди и без холодильников обходились.

А в плане оружия...

Тут в статьях чё за шизы выложены то? Во время войны, мужиков всем в военкомат надо, а не в лес. Не пойдёш в свою армию, через некоторое время будеш потом под кустами от чужой прятаться. :yes:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Тут в статьях чё за шизы выложены то? Во время войны, мужиков всем в военкомат надо, а не в лес. Не пойдёш в свою армию, через некоторое время будеш потом под кустами от чужой прятаться.

Вы правы. Но здесь имелась ввиду ситуация в гражданской войне, когда вокруг царит анархия, нет аппарата власти и воюют за разные стороны и за разные интересы граждане одной страны. В Боснии примерно такое и творилось в 92-ом.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

он себе бункер забабахал на такой случай с запасом продовольствия

Забабахать забабахал, но одно сделал не по уму - рассказал всем.

Ссылка на комментарий

да даже не условия войны можно рассматривать

смотрел про цунами в Японии в прошлом году

привычная жизнь и организация очень хрупки

стоит нарушить все связи - и всё, жизнь превращается в выживание

продуктов нет, электричества нет, воды нет

а если зимой - то вообще караул

Ссылка на комментарий

Если бы у нас в УУ была такая ситуация как в описанной истории у ТС)))) половина умерло бы в первые 2-3 недели... Среди них: старики, тинейджеры (до 20 лет от роду), больные, некрасивые женщины и малая толика детей.

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...