Ваше отношение к Октябрьской революции 1917 года

[Atevs]

relaxer При Советах дипломы не покупали, сколько ещё лет должно пройти что бы ты наконец перестал наводить анналогию со всем Советским. РелакSёр

[relaxer]

причем здесь покупали/не покупали, перечисленные медики учились и делали карьеру при советах. или ты текст не читал, который сюда привел?

[Atevs]

relaxer Возраст всего перечисленного списка врачей, дипломов, координаты вузов которые они заканчивали и в каком году - в студию. Вобщем всё на чём основаны твои умозаключения - пустозвон.

[Dark Templar]

а вот если бы революция была сегодня, то я пошел бы воевать за Ленина.

[dibar]

здравоохранение с нерегистрируемой вшивостью до 1986 года

Не надо вот только ужасы тут нагнетать..

Все были вшивыми, вот такой подтекст, да?

фиг вам релаксер.

Если Вы читаете статьи, и мнение Ваше складывается только из них, то я Вам могу рассказать, как было дело...

Где-то годах в в 75-79, да, проходили проверки на педикулез в школах.

И ведь ни одной гниды не нашли! (ну может на окраинах СССР и была парочка..))

И зачем её регистрировать, если не нашли, не было?

Ув.релаксер.

Вы бы эти статейки сначала проверяли на истину, а потом уже копипастили....

[Clondike]

Октябрьский государственный переворот разработал, организовал и им руководил Троцкий.

Это хорошо показано в книге Курцио Малапарте "Техника государственного переворота" (1931г.)

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=96225

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Хоть я и задался целью показать, как захватывают власть в современном государстве и как это государство защищают, нельзя сказать, что эта книга задумана как подражание "Государю" Макиавелли, пусть даже современное подражание, то есть достаточно далекое от макиавеллизма. Времена, к которым относятся темы, примеры из жизни, выводы и мораль "Государя", были временами такого глубокого упадка общественной и личной свободы, такого ущемления гражданского и человеческого достоинства, что было бы оскорблением для читателя, свободного гражданина, брать за образец трактат Макиавелли при рассмотрении важнейших проблем современной Европы.

Главное в политической истории последнего десятилетия - это не проведение в жизнь статей Версальского договора, не последствия войны в экономике, не усилия разных правительств по упрочению мира в Европе; это борьба тех, кто защищает принципы свободы и демократии, то есть защитников парламентского государства, с его противниками. Позиции различных политических партий - лишь политический аспект этой борьбы; с этой точки зрения и следует на них смотреть, если хочешь понять значение многих событий последних лет и предвидеть развитие теперешней ситуации в некоторых европейских государствах.

Почти во всех странах, наряду с движениями, объявляющими себя защитниками парламентского государства, приверженцами взвешенной, то есть либеральной и демократической внутренней политики (среди них - консерваторы всех мастей, от правых либералов до левых социалистов), существуют партии, рассматривающие проблему государства в ее революционной плоскости. Таковы крайне правые и крайне левые партии, фашисты и коммунисты, которых, по аналогии с участниками заговора Катилины в Риме, мы будем называть катилинариями. Правые катилинарии боятся хаоса, они обвиняют правительство в слабости, неспособности действовать и безответственности, требуют жесткого государственного устройства и строгого контроля за всей политической, общественной и экономической жизнью. Это фанатики Государства, сторонники государственного абсолютизма. Гарантию порядка и свободы, защиту от коммунистической опасности они видят только в централистском, авторитарном" антилиберальном и антидемократическом государстве. "Все в Государстве, ничего вне Государства, никогда - против Государства", - утверждает Муссолини. Левые катилинарии ставят себе целью захват государства и установление пролетарской диктатуры. "Где есть свобода, там не может быть государства", утверждает Ленин.

Пример Муссолини и пример Ленина оказывают большое влияние на характер и развитие борьбы правых и левых катилинариев с защитниками либерального и демократического государства. Есть фашистская тактика и тактика коммунистическая; но по этому поводу необходимо заметить, что ни катилинарии, ни защитники государства до сих пор не выказали осведомленности, в чем состоят та и другая тактики, есть ли сходство между ними и каковы их отличительные особенности. Тактика Белы Куна не имеет ничего общего с тактикой большевиков. Попытка восстания, предпринятая Каппом - это всего лишь военный путч. Государственные перевороты Примо де Ривера и Пилсудского спланированы и совершены в соответствии с традиционной тактикой, нисколько не похожей на фашистскую. Может показаться, что Бела Кун - более современный, более техничный, а потому более опасный тактик, нежели эти трое, но и он, когда ставит перед собой задачу захвата государства, словно бы не отдает себе отчета в том, что существует не только современная тактика вооруженного восстания, но и современная тактика государственного переворота. Бела Кун полагает, будто он действует как Троцкий, и не замечает, что остается на уровне правил, выработанных Марксом на примере Парижской Коммуны 1871 года. Капп думает,

что переворот 18-го Брюмера можно повторить в Веймарской республике. Примо де Ривера и Пилсудский воображают, будто для захвата современного государства достаточно свергнуть конституционное правительство силой оружия.

Совершенно ясно, что ни катилинарии, ни правительства до сих пор не задавались вопросом: существует ли современная техника государственного переворота, и каковы ее основные правила. Революционной тактике катилинариев все правительства продолжают противопоставлять оборонительную тактику, которая выдает полное незнание элементарных правил искусства захватывать и защищать современное государство. Один лишь Бауэр, канцлер Германского рейха, показал в марте 1920 года, что он понимает: для защиты современного государства надо знать правила его захвата.

[petrovna]

причем здесь покупали/не покупали, перечисленные медики учились и делали карьеру при советах. или ты текст не читал, который сюда привел?

дорогой вы наш, медицина в России, до сих пор и жива только, благодаря этим, тем кто получил дипломы ещё при СССР, нынешние светилы, ну ни как... хотя бы сам посмотри и погугли про самых выдающихся медиков России, какого возраста они.

даже брать нынешнюю(шизную) медицину России, она и то более человечна, боллее доступна для большинства, чем в той же(вами любимой) США. ты что же думаеш, все те достижения доступны обычному обывателю америки? фиг там...

а вот если бы революция была сегодня, то я пошел бы воевать за Ленина.

Белая гвардия, чёрный барон,

снова готовит, нам царский трон,

но от тайги, до британских морей,

Красная Армия, всех сильней!....................

+10000000000000000000000000000 умотали бы всех!

[Bado]

релаксер, тебе сюда

Почитай про Обаму и его попытках реформировать медицину в пиндостане.

[petrovna]

За 50 лет до Пражской весны интересно! советую почитать.

[tumba]

Октябрьский государственный переворот разработал, организовал и им руководил Троцкий.

Это хорошо показано в книге Курцио Малапарте "Техника государственного переворота" (1931г.)

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=96225

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Хоть я и задался целью показать, как захватывают власть в современном государстве и как это государство защищают, нельзя сказать, что эта книга задумана как подражание "Государю" Макиавелли, пусть даже современное подражание, то есть достаточно далекое от макиавеллизма. Времена, к которым относятся темы, примеры из жизни, выводы и мораль "Государя", были временами такого глубокого упадка общественной и личной свободы, такого ущемления гражданского и человеческого достоинства, что было бы оскорблением для читателя, свободного гражданина, брать за образец трактат Макиавелли при рассмотрении важнейших проблем современной Европы.

Главное в политической истории последнего десятилетия - это не проведение в жизнь статей Версальского договора, не последствия войны в экономике, не усилия разных правительств по упрочению мира в Европе; это борьба тех, кто защищает принципы свободы и демократии, то есть защитников парламентского государства, с его противниками. Позиции различных политических партий - лишь политический аспект этой борьбы; с этой точки зрения и следует на них смотреть, если хочешь понять значение многих событий последних лет и предвидеть развитие теперешней ситуации в некоторых европейских государствах.

Почти во всех странах, наряду с движениями, объявляющими себя защитниками парламентского государства, приверженцами взвешенной, то есть либеральной и демократической внутренней политики (среди них - консерваторы всех мастей, от правых либералов до левых социалистов), существуют партии, рассматривающие проблему государства в ее революционной плоскости. Таковы крайне правые и крайне левые партии, фашисты и коммунисты, которых, по аналогии с участниками заговора Катилины в Риме, мы будем называть катилинариями. Правые катилинарии боятся хаоса, они обвиняют правительство в слабости, неспособности действовать и безответственности, требуют жесткого государственного устройства и строгого контроля за всей политической, общественной и экономической жизнью. Это фанатики Государства, сторонники государственного абсолютизма. Гарантию порядка и свободы, защиту от коммунистической опасности они видят только в централистском, авторитарном" антилиберальном и антидемократическом государстве. "Все в Государстве, ничего вне Государства, никогда - против Государства", - утверждает Муссолини. Левые катилинарии ставят себе целью захват государства и установление пролетарской диктатуры. "Где есть свобода, там не может быть государства", утверждает Ленин.

Пример Муссолини и пример Ленина оказывают большое влияние на характер и развитие борьбы правых и левых катилинариев с защитниками либерального и демократического государства. Есть фашистская тактика и тактика коммунистическая; но по этому поводу необходимо заметить, что ни катилинарии, ни защитники государства до сих пор не выказали осведомленности, в чем состоят та и другая тактики, есть ли сходство между ними и каковы их отличительные особенности. Тактика Белы Куна не имеет ничего общего с тактикой большевиков. Попытка восстания, предпринятая Каппом - это всего лишь военный путч. Государственные перевороты Примо де Ривера и Пилсудского спланированы и совершены в соответствии с традиционной тактикой, нисколько не похожей на фашистскую. Может показаться, что Бела Кун - более современный, более техничный, а потому более опасный тактик, нежели эти трое, но и он, когда ставит перед собой задачу захвата государства, словно бы не отдает себе отчета в том, что существует не только современная тактика вооруженного восстания, но и современная тактика государственного переворота. Бела Кун полагает, будто он действует как Троцкий, и не замечает, что остается на уровне правил, выработанных Марксом на примере Парижской Коммуны 1871 года. Капп думает,

что переворот 18-го Брюмера можно повторить в Веймарской республике. Примо де Ривера и Пилсудский воображают, будто для захвата современного государства достаточно свергнуть конституционное правительство силой оружия.

Совершенно ясно, что ни катилинарии, ни правительства до сих пор не задавались вопросом: существует ли современная техника государственного переворота, и каковы ее основные правила. Революционной тактике катилинариев все правительства продолжают противопоставлять оборонительную тактику, которая выдает полное незнание элементарных правил искусства захватывать и защищать современное государство. Один лишь Бауэр, канцлер Германского рейха, показал в марте 1920 года, что он понимает: для защиты современного государства надо знать правила его захвата.

Выдающйся практический вклад Троцкого в революции 1917 г [сопоставимый, думается, с теоретическим вкладом Ленина] - он предельно ясен был, и в русской литературе 1918-1923 гг., задолго до какого-то Малапарте. Где откопали только Вы какого-то Малапарте , который через 11 лет допёр, что в практике Октябрький переворот провел Троцкий.

[Vanom]

Сугубо отрицательно отношусь к Октябрьской революции 1917 года.И по-моему вообще революция в принципе не может носить положительный характер,так как это коренной слом существующего строя,мгновенный переход от одного к другому без каких-либо реалибитационных периодов.

[Stark]

Лично для моей семьи эта революция - великое бедствие. До 1917 года моя семья владела 2 швейными фабриками а центральной России, огромное поместье, но приход к власти большевиков, ознаменовался для нас, национализацией фабрик, эмиграции части семьи в Европу, еще часть были арестованы. И поэтому лично для меня Октяборьская революция 1917 года - эта трагедия русского общества и русского капитализма, а так же гибель российского дворянства.

[Atevs]

Vanom Интересно а как ты относишся к перевороту 1991 года, тоже отрицательно?

[Vanom]

Atevs

Да.Тоже отрицательно.

[tumba]

Лично для моей семьи эта революция - великое бедствие. До 1917 года моя семья владела 2 швейными фабриками а центральной России, огромное поместье,

Это факт. А далее вопрос - сколько процентов семей тогда владело двумя швейными фабриками и огромным поместьем в центральной России?

И предугадаю ответы: 0,00001 % или 0,0001 %. Ну, может, 0,001%, или 0,01%, и платили работникам гроши, лишь чтоб те с голоду не померли. Что, та семья думала, что это навечно? А я уже заявлял - я из тех, у кого не было фабрик и поместий, и, несмотря на все дикости, т.н. "белый террор" со стороны владельцев фабрик и поместий, революция победила.

[Atevs]

Только что чуть ящик от злости не сломал: смотрел " Пусть говорят" о жильцах рухнувшего

Они видете ли могут востановить жильё ,но в течении 3 лет.

Строй десант из Норильска в Осетии. за полгода элитный посёлок из котеджей соорудили , под ключь.

Чечня востонавливается - Рублёвка отдыхает. А своим соотечественникам они предлогают три года в машине, на улице поживите. Вот уроды.......

Готов к новоме если хотите перевороту! Опросник в топку. Айда на штурм Белого дома.

[Stark]

Даже если смотреть на общую картину то мы увидим последствия этой революции: полный упадок с/х (а это в стране которая была 1 в мире постовшиком зерна), потеря величайших умов и талантов в России (филосовские теплоходы, имиграция многих писателей и композиторов), приход к власти кучки амбициозных и кровавых тиранов (Сталину далеко до Ленина в этом вопросе), гражданская война, полная диградация личного самосознания, диктатура одной партии, ослабление мощнейшей империи в мире, и теперь вывод - Великая октяборьская революция - есть зло

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Вобще с последствиями революции лучше всего ознакомится с помощью романа "Собачье Сердце" (чисто мое мнение)

[Vovan666]

Stark

Слушай, научись сначала слова правильно писать, а то как то не серьезно получается.

А империя, к сожалению, загнила. Иначе не было бы революции. Мозг включи

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Atevs

Восстановленная Чечня есть "потемкинская деревня", не более того. Видел бы ты, как это делается. Телевизору не верь

[Stark]

Vovan666 а я думаю главное не грамматика слов а их смысл и понимание

[Vovan666]

Stark

Думаю, ты прав

[Clondike]

А империя, к сожалению, загнила. Иначе не было бы революции.

Проблему с царизмом решила Февральская революция. Октябрьский переворот - это уже слишком. Он привел к очень печальным последствиям для страны.

[Atevs]

Stark

ослабление мощнейшей империи в мире

полнейшая чушь, никогда царская Россия не была мощьнейшей империей.

полная диградация личного самосознания

Россия сегодня

потеря величайших умов и талантов в России (буржуи - кровососы, шкурники - генералы позабывшие о чести мундира, мироеды и приживалки всех мастей)

туда им и дорога, истинный патриот не покидает своей Родины, ни при каких обстоятельствах.

полный упадок с/х (а это в стране которая была 1 в мире постовшиком зерна)

бред, свою вшивую армию прокормить не в состоянии была, не до мира.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Stark

Atevs

Восстановленная Чечня есть "потемкинская деревня", не более того. Видел бы ты, как это делается. Телевизору не верь

Vovan666 Обычно я верю своим глазам, и источникама не голословным утверждениям.

[Stark]

потеря величайших умов и талантов в России (буржуи - кровососы, шкурники - генералы позабывшие о чести мундира, мироеды и приживалки всех мастей)

туда им и дорога, истинный патриот не покидает своей Родины, ни при каких обстоятельствах.

Да а как же тогда Антон Иванович Деникин, человек который после поражения белой армии имигрировал во Францию, а во время 2 мировой войны, сам Гитлер приезжал к нему в Париж и уговаривал стать одним из командуйщих армии Центр, на что Деникин ответил прямым отказом сказав: "Я воевал против строя, но воевать против своей Родины я некогда не стану"

И скажите мне теперь можно ли Антона Ивановича отнести к сказаным выше: шкурникам - генералам позабывшим о чести мундира, или же мы видим пример истинного патриотизма??????

[Vovan666]

Atevs

Неужели был в чехии?

[Atevs]

Stark

Если у него была бы хоть капля чести , пустил бы себе пулю в лоб ещё на Родине.

сам Гитлер приезжал к нему в Париж

- да пожалуй авторитетный перец

Vovan666

Если ты о чучкерии .Читаем, смотрим документалистику