Скоро 9 Мая, что мы помним?!

[dibar]

Вот мужики, картинка из темы Юмор

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=897040#897040

Это - ужас.

[Maki]

Ну кулишь ведь помочь подняться пожилому человеку Это не КРУТО. А вот поржать над тем как он упал это клева *20

[big_apple]

22 число))) хехе.... ну да помним.... только надо есчо и первое сентября 1939 года помнить.... када германия напала на польшу...или дату поточнее када япония вторглась в китай?... пока всякие пакты о ненападении писались... анличане фактически в одну каску воевали до 1941 года против германии.... на море и на воздухе... в этот момент генерал Деголь со своими сбежавшими из европы парнями (чудо ДЮНКЕРКА) сидел на радио и вещал на всю европу о том что надо боротсо и что надо мля мочить фашистов.... в лагерях ДАХАУ во всю в печах жгут евреев))) и делают кожанные перчатки.... СССР тупо сидит и молчит....до самого 22 числа... американцы поставляют технику англичанам.... но англичанам нужны союзники помимо техники..... японцы в тихую лазят по тихому океану и всей азии .... в скромном вьетнаме партизанят вьетнамцы несмотря на то что в партизанском отяряде на 100 человек 10 винтовок... остальные используют луки и стрелы.... японцы ставят жуткие эксперименты над китайцами))) препарируют насильно заражают венерическими болезнями.... фрицы ни в чем не отстают))) на лагере дахау 2 вывешивают табличу что "употребление человеческих останоков каратетсо смертью"

тут выше постпами писали насчет спасения рядового райана?... а в че плохого СЫНА ДОМОЙ ЖИВЫМ ВЕРНУТЬ МОЖНО МАТЕРИ??? по моему это святое естли есть шанс вернуть парней домой живыми че бы не воспользоватсо... кстати американцы в основном тада были добровльцами.... особо то никто и не заставлял ехать в тихий океан, или в европу, в африку... да и американские ветераны щас живут дай БОГ))) по всему миру путешесуют стайками веселыми.... и льготы у них и пенсии все есть))) счастливая старасть... это у нас человек которое самое гамно прошел щас вспоминает что в войну было легче чем щас....

[petrovna]

главное что кто то считает всё это смешным((((

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

тут выше постпами писали насчет спасения рядового райана?... а в че плохого СЫНА ДОМОЙ ЖИВЫМ ВЕРНУТЬ МОЖНО МАТЕРИ???

да в общем то не об этом речь! такие фильмы как РАЙН, воспитывают трусость и слабость, никакого морального духа. показана вся низость... не буду спорить что так и есть. НО были люди которые даже перед смертью, когда на шею одевали петлю, говорили людям о борьбе. таких вот надо чтить. в 90-е годы, дико было читать, всякие разоблачения подвигов, якобы правда матка... типа Зоя Космодевьянская, тварь такая, терористка типа, изза неёё фашисты сожгли всю деревню. могла бы и не жечь фрицев, знала мол о последствиях, что фашисты расстреляют за каждого убитого солдата вермахта, по 100 человек. вот мол, во Франции. типа "сопротивление" не страдало подобной хренью и количество заморенных мирных людей, фашистами было минимальным. тока ведь факт в том что Франция не сама себя освободила, в том и разница...

[Unit_Lost]

в "Беседки" возникла тема 22 июня самый длинный день лета, такакие вот посты меня почему то уже перестают удивлять, в последнее время. полное незнание своей истории.

я в шоке! это не только незнание истории, сколько неуважение к людям, которые отдали свои жизни в борьбе с фашизмом. к политическому строю СССР я отношусь конечно скептически, но ВОВ это подвиг советского народа (а не этого вашего сталина) без сомнения.

[Clondike]

анличане фактически в одну каску воевали до 1941 года против германии.

А Мюнхенское соглашение? Англичане дали добро на захват Чехословакии. Лорд Чемберлен.

в лагерях ДАХАУ во всю в печах жгут евреев))) и делают кожаные перчатки...

Скорее всего, уже после войны (и в ходе войны), союзники демонизировали Германию. Зачем немцам делать перчатки из людей? Это же совсем уж нелепость.

[petrovna]

Скорее всего, уже после войны (и в ходе войны), союзники демонизировали Германию. Зачем немцам делать перчатки из людей? Это же совсем уж нелепость.

Clondike ошибаешся, жена одного начальника концлагеря, даже имела коллекцию, вещей из человечской кожи, кожа должна была иметь разнообразные татуировки.

[nomad101]

главное что кто то считает всё это смешным((((

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

тут выше постпами писали насчет спасения рядового райана?... а в че плохого СЫНА ДОМОЙ ЖИВЫМ ВЕРНУТЬ МОЖНО МАТЕРИ???

да в общем то не об этом речь! такие фильмы как РАЙН, воспитывают трусость и слабость, никакого морального духа. показана вся низость... не буду спорить что так и есть. НО были люди которые даже перед смертью, когда на шею одевали петлю, говорили людям о борьбе. таких вот надо чтить. в 90-е годы, дико было читать, всякие разоблачения подвигов, якобы правда матка... типа Зоя Космодевьянская, тварь такая, терористка типа, изза неёё фашисты сожгли всю деревню. могла бы и не жечь фрицев, знала мол о последствиях, что фашисты расстреляют за каждого убитого солдата вермахта, по 100 человек. вот мол, во Франции. типа "сопротивление" не страдало подобной хренью и количество заморенных мирных людей, фашистами было минимальным. тока ведь факт в том что Франция не сама себя освободила, в том и разница...

А вы наверно про гуманизм не слышали? По вашему, надо минные поля Людьми расчищать.А с Зою Космодемьянскую вы зря упомянули,дело в том, что у диверсантов был приказ не только "жечь фрицев",а вообще жечь деревни,о жителях этих деревень конечно не кто не думал. По вашему,цель оправдывает средства?

[Atevs]

petrovna

Деградация и дегенерация на лицо....

[botaNICK]

dibar

Это было в Юморе? ОМГ...

big_apple

"Спасение рядового Райана" - нормальный фильм. Пропагандистский. И пропаганда эта - не в нашу пользу. А это раздражает. Раздражает по многим причинам, хотя бы потому, что у нас так снимать еще толком не научились (фильмы времен СССР в расчет не беру).

Подробнее обо всем этом в ветке уже тысячи раз писали, например в этих темах: "Я люблю свою Родину...", "II мировая война" и "Пропаганда в кино" и т.п.

До распада СССР все у ветеранов было хорошо. А то, почему сейчас американские и европейские ветераны живут лучше - подробнее читать в теме "Логичный расклад за кризис".

[nomad101]

dibar

Что бы дедушку не поднять?((Некрасиво(((

[petrovna]

А вы наверно про гуманизм не слышали? По вашему, надо минные поля Людьми расчищать.А с Зою Космодевьянскую вы зря упомянули,дело в том, что у диверсантов был приказ не только "жечь фрицев",а вообще жечь деревни,о жителях этих деревень конечно не кто не думал. По вашему,цель оправдывает средства?

nomad101 А ТЫ СЧИТАЕШ НЕТ? тут имеется в виду про гуманизм и про цели и средства.

история, хоть и не любит когда размышляют, типа, а что было бы... но мы тут все явно люди с фантазией и можем себе представить. что бы было, не будь этих(не гуманных) подвигов. выженная степь и сугубо арийское население в нём. так что я лично считаю что на тот момент цель оправдывала все средства.

[noBap]

дададдададада добавлю, что

цель оправдывает средства.

точнее:

На то она и цель чтобы средства оправдывать.

[nomad101]

noBap

Т.е по Макиавелли :"В политике следует опираться на силу, а не на мораль, которой можно и пренебречь при наличии благой цели."

petrovna

Сравните потери Германии и СССР.

[petrovna]

Сравните потери Германии и СССР.

опять?!

привиди мне цифры.

потери СССР- 20 млн чел. потери Германии- 11 млн чел. разница есть согласен. теперь так, кто воевал на восточном фронте? СССР одна сторона, теперь с другой, Германия, Финляндия, Румыния, Италия, Болгария и многочисленные легионеры вафен СС из других стран, Французкий, Испанский, Бельгийский легионы. теперь вот можеш сказать сколько в совокупности потерь у противников с противоположной стороны СССР? 11 ли млн чел, а может и поболее???

учитывай также что 20 млн чел потерь в СССР, это и не боевые потери, это те кто заморен в концлагерях, погиб под бомбёжками, умер от голода и холода в разрушенной стране.

СРАВНИ!

[nomad101]

Сравните потери Германии и СССР.

опять?!

привиди мне цифры.

потери СССР- 20 млн чел. потери Германии- 11 млн чел. разница есть согласен. теперь так, кто воевал на восточном фронте? СССР одна сторона, теперь с другой, Германия, Финляндия, Румыния, Италия, Болгария и многочисленные легионеры вафен СС из других стран, Французкий, Испанский, Бельгийский легионы. теперь вот можеш сказать сколько в совокупности потерь у противников с противоположной стороны СССР? 11 ли млн чел, а может и поболее???

учитывай также что 20 млн чел потерь в СССР, это и не боевые потери, это те кто заморен в концлагерях, погиб под бомбёжками, умер от голода и холода в разрушенной стране.

СРАВНИ!

Сравни население СССР и Германии даже с союзниками.А территория,а ресурсы.У немцев даже не было дальних бомбардировщиков,все что было за Уралом ,было для них недоступно.А вообще, дело тут в ментальности,всегда в России считали что людские ресурсы не исчерпаемы,человеческую жизнь не во что не ставили(в отличие от американцев).

[petrovna]

Сравни население СССР и Германии даже с союзниками.А территория,а ресурсы.

хотя перед этим:

Сравните потери Германии и СССР.

что тебе ещё то нужно? потери сравнили, теперь что население будем сравнивать?

когда они 22 июня 1942 года границу СССР переходили, не думали об этом. за что боролись, на то и напоролись!

А вообще, дело тут в ментальности,всегда в России считали что людские ресурсы не исчерпаемы,человеческую жизнь не во что не ставили(в отличие от американцев).

мм да! ты видел как у америкосов нигерские кварталы выглядят? лучше уж они пускай дома от вшей и болезней сдохнут, чем на фронтах. так они о людях думают.

[AUE]

союзники у СССР выглядят намного увесистей...

какие нафиг "Финляндия, Румыния, Италия, Болгария и многочисленные легионеры вафен СС из других стран, Французкий, Испанский, Бельгийский легионы" по сравнению с США и Великобританией...

Гитлер пошел 22 июня 1941 на явную авантюру, которая почти что увенчалась успехом...

petrovna

а ты видел как в россии нигерские кварталы выглядят??? вот то то же..

[petrovna]

какие нафиг "Финляндия, Румыния, Италия, Болгария и многочисленные легионеры вафен СС из других стран, Французкий, Испанский, Бельгийский легионы" по сравнению с США и Великобританией...

ты это жителям блокадного Ленинграда того времени скажи, что фины так себе союзнички.

с такой логикой, чё мы супротив какого то НАТО ссым? фи, какая то Бельгия, Франция, Испания...

по сравнению с США и Великобританией...

да! которые нам под Москвой так помогли, если бы не их второй фронт, который оттянул часть вермахта на запад, или три дивизии что они нам дали, сдержали наступающие такни... или их не было?? а вот у немцев, реально вместо 5 миллионного вермахта, есть ещё миллиона два. три союзнических войск, ну так как они и в подмётки америкосам не годятся, то их даже можно и не учитывать. здесь ты AUE прав, как никогда.

[AUE]

ты это жителям блокадного Ленинграда того времени скажи, что фины так себе союзнички.

с такой логикой, чё мы супротив какого то НАТО ссым? фи, какая то Бельгия, Франция, Испания...

финляндия заключила сепаратный мир с СССР и сама стала воевать против Германии.. вот такие финны союзнички...

НАТО это разве Бельгия, Франция, Испания?? НАТО это чуть менее чем полностью - США и Великобритания, союзники СССР...

Гитлер не зассал против них + против СССР... и где он щас?

[nomad101]

что тебе ещё то нужно? потери сравнили, теперь что население будем сравнивать?

когда они 22 июня 1942 года границу СССР переходили, не думали об этом. за что боролись, на то и напоролись!

В этом то и дело, что Советский Союз имел преимущество к началу войны,а советское руководство все пр....ло.

"Нигерские кварталы" видел,т.к. бывал в Америке,да и родственники там живут.Твой антиамериканизм не рационален,видимо ты не в курсе,то что видишь своими глазами существенно отличается отизображения в "зомбоящике".Почитай западную прессу, до России им дела нет,если упоминают то не чаще одного раза в месяц.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

AUE

Вспомнил))Финны так говорят: "Вторую мировую выиграл Советский Союз,второе место у Суоми"

[relaxer]

Ржевско-Вяземская операция (1942) наступательная операция войск Калининского (генерал-полковник И. С. Конев) и Западного (генерал армии Г. К. Жуков) фронтов. С 1 января по 30 марта 1942 группа армий «Центр» потеряла более 330 тыс. человек.

Потери советских войск в операции, согласно официальным данным, составили 776 889 человек

[petrovna]

AUE ну будь справедлив, хотя бы для себя самого. согласись с тем. что пусть можно иметь союзника(США, Британию), но получать от них сугубо тушенку. и иметь союзника послабея, но при этом, союзник учавствует вместе с тобой в военных действиях. что эффективней? кстати, на счёт второго фронта. иной раз возникают сомнения, был бы он открыт, при другом раскладе войны. да есть факт о многом говорящий. как были расспределенны силы, на каком из фронтов(Восточный или Западный) немцы сконцентрировали более сил. кого всё таки они считали более опасным противником?! США того времени не та страна, чем она является сейчас. да и Британия так себе, боец!

В этом то и дело, что Советский Союз имел преимущество к началу войны,а советское руководство все пр....ло.

nomad101 ты знаеш что такое Блицкриг?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Вспомнил))Финны так говорят: "Вторую мировую выиграл Советский Союз,второе место у Суоми"

nomad101 война это тебе не спорт, вторых мест не бывает, либо ты выйграл, либо тебя нет!

[AUE]

petrovna

Британия так себе боец??

ты же вроде читаешь историю... во время битвы под Москвой, Британия вела изнурительную битву за Атлантику и воевала с немцами в Северной Африке, а США еще даже не вступили во вторую мировую войну... так что странно было бы требовать от них помощи сухопутными дивизиями..

"открыть второй фронт, послать дивизии в заснеженную Россию" как все просто звучит, а на деле всего одна дивизия это десятки тысяч человек, а к людям там всегда относились не так, как наши командиры...

и кто полезнее: королевские ВВС, громящие асов люфтваффе, или несколько румынских или итальянских дивизий под Сталинградом???

как были расспределенны силы, на каком из фронтов(Восточный или Западный) немцы сконцентрировали более сил. кого всё таки они считали более опасным противником?!

концентрация сил на каком-либо участке говорит скорее не о том, кто более опасный противник, а кого можно раньше вывести из игры.. и по плану Барбаросса планировалось сначала разгромить быстренько СССР, а затем переключиться на Британию...

блицкриг на Москву представлялся более простым мероприятием, чем высадка десанта на острова...

[Clondike]

nomad101

Зато у вас в США негров линчуют! )))

Ну так разобрались с военными потерями СССР и Германии? )